Naruto...un mangas qui tourne en rond ?

[Sousou]

Car j'ai vu auparavant dans site,soi-disant le site officille de kishimotot que celui ci avais l'intention de faire combattre Kisame contre sasuke ,avant de combattre Itachi,ca aurait été plus intéréssent.

 

 

Puis-je connaitre le lien du site dont tu parles, s'il te plait ? Même si ce site ne te parait pas être officiel. Merci d'avance. ^^ J'aimerais me faire une idée de cette information que tu as donnée concernant le soi-disant combat éventuel Kisame contre Sasuke.

 

 

Pour ma part, je ne fais pas attention à la problématique suivante : le manga tourne-t-il vraiment en rond ? Je ne me focalise pas tellement dessus parce que je lis beaucoup de mangas et de romans que je ne me demande pas si tel ou tel manga/livre vaut la peine d'être modifié parce qu'il est "chiant" à lire. Ce qui est fait est fait. En ce qui concerne la nouvelle génération, on pourrait admettre que quelques personnages tiennent le haut du pavé au détriment des personnages secondaires. C'est plus une évolution à la Dragon Ball dans mon esprit. Par exemple, dans ce manga, des personnages qui étaient vraiment importants dans l'intrigue, tels Yamcha ou Tenshinhan, deviennent rapidement secondaires, voire inexistants, au fur et à mesure qu'on avance dans le manga. En même temps, quelques personnages remplacent ceux-ci et ne deviennent importants qu'à la fin du manga. Pour ceux qui critiquent la faible représentativité des personnages secondaires (Ino ou Rock Lee) lors des missions, je pense qu'on ne peut pas vraiment se passer d'eux puisque la qulaité des ninjas, en principe si je ne m'abuse, est de travailler en équipe, de collecter des informations, de manière qu'ensemble, ils puissent vaincre l'ennemi. Certes, certains personnages jouent un faible rôle mais ils ont joué, malgré tout, un rôle. Que feraient Shikamaru ou Choji sans Ino et sa technique spéciale pour retrouver le duo Hidan - Kakuzu ? Peu importe, à mes yeux (sauf pour certains fans de personnages secondaires, je le concède), que ces personnages aient joué un rôle ou non, ils existent, et c'est qui compte à mes yeux.

 

Les choses qui m'intéressent dans un manga sont le scénario et la surprise. C'est de ce dernier aspect surtout qui me plait. Ainsi, pendant le combat Itachi - Sasuke, constellé de genjutsus, que certains ont tant critiqué, je suis obligé à décortiquer chaque action du combat, chaque illusion, chaque technique, afin de séparer le vrai du faux. Kishimoto aurait réussi une chose chez moi : m'obliger à produire une réflexion personnelle sur le combat. Tout comme il aura réussi à éveiller ma curiosité sur l'identité mystérieuse de Pein ou sur les relations entre Zetsu et l'Akatsuki. Tant que le scénario est là, tant que les intrigues soient présentes, ça m'est égal de m'interroger si le manga tourne vraiment en rond ou non. Chaque semaine, je lis le chapitre avant de prendre provisoirement du recul afin de ne pas être "possédé" par la passion. Je m'efforce un peu de prendre tout ceci avec philosophie.

 

Je peux comprendre que mes arguments vous paraissent infondées. ^^ C'est surtout mon sentiment et non mes arguments que j'ai voulu m'exprimer sur ce point. Je ne suis pas un grand spécialiste de Naruto et je ne possède pas les anciens tomes du manga, mais je continue à lire Naruto avec plaisir, tout comme les autres mangas. 

 

 

EDIT : Uchiwa no Sasuke, pense à nettoyer ta boite à mp de temps en temps, puisque j'ai essayé de t'envoyer un mp. A moins que la boite à mp n'ait produit un bug... Je voulais te dire que je te remercie malgré tout pour ton lien, même si le lien n'est effectivement pas un site officiel de Kishimoto. ^^

[sceptique sévère]

Ton commentaire est très intéressant sur la place des persos secondaires dans un manga, notamment de ninja. On peut même élargir à l'ensemble des shonen. Dans Yuyu hakusho cela fonctionne ainsi: certains personnages disparaissent et reviennent très tard en figuration. Pareil dans Captain Tsubasa quand on y réfléchit. Togashi va plus loin dans HunterXHunter: Kurapika disparaît de la série et fait de très brèves apparitions. Comme les persos sont attachants, on veut les revoir: c'est le même phénomène dans Naruto. En plus, comme les ninja travaillent en équipe, leur réapparition n'est pas artificielle. Pour les lecteurs de One Piece, je pense au retour de Kobby et Hermep qui ont pris du muscle et sont devenus super forts. "Oh, Luffy, on passait dans le coin et on a vu de la lumière!" Au moins dans Naruto c'est crédible.

[Smiley]

Lorsque je regardais les épisodes de naruto  des  premieres saisons je trouvaissa génial , mais a partir de shippudeen je trouve que les animes sont lentes et que sa traine beaucoup .

Mais le mangas lui est toujours aussi pationnant et a chaque tome qui sort je l'achete le jour même !

[jaggy]

Moi je suis d'accord avec Sousou, on ne peut pas faire évoluer tous les personnages en même temps.

 

En plus, tous les personnages secondaires (type Ino ou Rock Lee) doivent rester secondaires, car ils ne seront jamais vraiment très forts. Exactement comme dans DBZ, parmis les combattants gentils, très peu arrivent à atteindre un niveau vraiment élevé.

Lorsqu'ils étaient jeunes, tous étaient d'un niveau assez proche, mais en évoluant Naruto et Sasuke doivent devenir beaucoup plus puissants que leurs amis, donc les suivre n'a pas d'intérêt.

 

D'ailleurs chaque jeune que l'on a connu a un parent, mais aucun de ces parents n'est capable de combattre des adversaires vraiment puissants.

 

Et je trouve que l'histoire est beaucoup plus riche que Dragon Ball, plus travaillée, et les personnages de Naruto sont plus intéressants.

 

Mais il y a une chose qui me déçoit : le personnage de Naruto.

 

En effet, je suis tout à fait satisfait par le perso de Sasuke et son évolution, mais j'aurais préféré que Naruto évolue en parallèle. Pendant la 1st gen, Naruto et Sasuke se "tiraient la bourre"  ils avaient un niveau qui était proche l'un de l'autre, et s'était leur rivalité qui nourrissait la BD.

 

Je comprends que Sasuke ait évolué un peu plus que Naruto, car il était motivé par sa vengeance, mais j'aurais préféré qu'ils aient concervé un niveau très proche, au moins avant la fusion Oro/Sasuke... Déjà avant cette fusion la différence entre les 2 était trop importante (voir rencontre Sasuke/Naruto, Sasuke dit qu'il n'est pas assez puissant pour battre son frêre et pourtant il se joue de Naruto : il voit Kyubi, il se déplace si vite que Naruto n'arrive même pas à le suivre des yeux... !!!  )

Alors maintenant qu'il a fusionné avec Oro et qu'il est capable de battre Itachi, il n'est plus seulemement plus fort que lui, il est simplement dans une autre dimension par rapport à Naruto ! 

 

Si on fait le parallèle avec DBZ, les 2/3 personnages principaux restent d'un niveau proche et évoluent ensemble vers le top niveau. Et en particulier, le personnage héro principal (en général Sangoku, mais ce n'est pas toujours lui) reste le n°1 à peu près tout le temps.

 

En somme cette BD s'appelle NARUTO, c'est donc LUI qui devrait être le plus fort, LUI qui devrait être le plus intelligent au combat, LUI qui devrait avoir les meilleures qualités ! Pas Sasuke, ni aucun autre shinobi !

Qu'il soit moins fort parfois d'accord, mais au moins devrait-il être le plus malin, comme au début !

 

Sangoku, même très naïf étant jeune, même ignorant plein de choses (c'est le moins que l'on puisse dire  ), était malin comme un singe dès qu'il fallait qu'il improvise ! Il n'était pas du genre à se précipiter bêtement seul contre 2 gars de l'Akatsuki qui pouvaient chacun l'éclater en un clin d'oeil ! (voir scène de la grotte avec Deidara et mister poupées, Naruto se comporte encore comme un imbécile, bon sang pourtant il n'a plus 10ans, c'est la 2nd gen c'est plus la 1ère !!!)

 

Pour le moment, je ne vois pas comment Naruto pourrait devenir Hokage plutôt que Shikamaru. 

Aujourd'hui, ce qui parait le plus logique serait en effet que Shikamaru devienne hokage, et Naruto en tant que shinobi gros bourrin sans cervelle (même s'il est le plus puissant), devienne juste un défenseur principal de Konoha comme Rock Lee.

La 1ère qualité d'un chef n'est pas sa force, mais plutôt son intelligence, sa sagesse et son intégrité. Surtout, il ne doit pas être complètement débile ou inconscient ! 

Pour le moment, la seule force de Naruto c'est sa puissance pure (qui ne sert pas à grand chose sauf à bourriner, et le seul moment où il a pu montrer son efficacité, c'était entouré de 4-5 shinobi qui lui tenaient la main pour veiller à ce qu'il ne fasse pas de bêtises, et il n'a fait que achever Kakuzu qui avait déjà perdu d'autres coeurs... ) et son intégrité... mais question technique de combat, intelligence pure (finalement pas nécessaire), mais au moins finesse au combat, c'est honnêtement l'un des pires personnages qui soit !!! 

En somme, de tous les mangas de combats que j'ai pu suivre, Naruto est le personnage héro principal le plus MAUVAIS que j'ai jamais vu !!!  :'(

[*Sasuke*]

@Jaggy:Je suis tout a fait d'accord avec toi,c'est le personnage de Naruto qui le gros point faible du manga.A part d'étre mis a l'ecart,l'auteur n'a pas pu le concevoir d'une maniére satisfesante.D'ailleur le Naruto du fistgen était meilleur que ce lui de la nextgen,la preuve,dans ses combats ils improvise et bat ses adversaires on utulisant des feintes et des ruses comme ca était le cas pour son combat contre Kiba et Neji.

Bref Naruto devient de pire en pire,il me fait penser a un personnage de jeux video qu'on a utulisé un cheat code pour lui donner une arme a munition infinie puis l'envoyer faire la guerre.

[byb]

@Jaggy: pas trop d'accord avec toi (une fois n'est pas coutume héhéhé)

 

Surtout sur le comparatif Naruto vs Sasuke. Je pense qu'il était normal de montrer que sasuke a progréssé beaucoup plus vite que naruto (pas que lui d'ailleurs, car meme sakura est très surprise). c'est aussi pour mettre en avant les différences naturelles entre les persos.

 

il s'agit d'un thème récurrent au manga, et que l'idée de 'je suis issu d'une grande famille avec un dojutsu hors du commun' se heurte avec 'je n'ai de spécial (je suis meme un boulet) mais je vais travailler tellement qu'à la fin ce sera moi le plus fort'.

 

je pense que la NG sert aussi a ça, illustrer le fait que certain progresse plus vite que d'autre. le tout sera de voir comment cela va se terminer et quelle répercussion aura ce pâssage sur l'ensemble du manga.

 

Pour ce qui est de Naruto en particulier, moi ça ne m'a pas dérangé de le voir se précipiter sur les mecs de l'aka dans la grotte. okay, c'est une preuve d'immaturité, et on aurait aimé le voir grandir un peu à ce niveau là par rapport à la FG. Cependant je soulignerais que c'est ce tempérament qui fait de naruto ce qu'il est, un ninja atypique.

 

C'est le seul perso de tout le manga a ne jamais vraiment réfléchir et a batir ses stratégies sur le tas, en situation. et moi, c'est ce que j'aime chez lui: quand y'a un mec qui lui plait pas (et ça peut meme etre un ninja bien supérieur), il essaye de lui casser la gueule.

 

pour reprendre une philosophie du football américain avec naruto: "when its action... it's action!!!!"

[Uchiwa Tobi]

@Sasuke:Je suis d'accord avec toi,Kishi a vraiment eu de difficulté dans la conception du Naruto nextgen,je ne sais pas pourquoi il tient trop a la kagebunshi et rasengan,mentalment rien d'impressionant et l'entrainment avec jiraya est l'arnaque du sciecle.

Bref,Uzumaki Naruto,un personnage a retravailler.

[jaggy]

il s'agit d'un thème récurrent au manga, et que l'idée de 'je suis issu d'une grande famille avec un dojutsu hors du commun' se heurte avec 'je n'ai de spécial (je suis meme un boulet) mais je vais travailler tellement qu'à la fin ce sera moi le plus fort'.

 

je pense que la NG sert aussi a ça, illustrer le fait que certain progresse plus vite que d'autre. le tout sera de voir comment cela va se terminer et quelle répercussion aura ce pâssage sur l'ensemble du manga.

En fait, Naruto est le fils d'un hokage, donc lui aussi descend d'un grand shinobi.

Il a d'ailleurs la puissance pure la plus importante de Konoha, et dispose d'une réserve de shakra illimitée par le Kyubi qu'il a en lui.

J'appelle pas ça un perso qui n'a "rien de spécial"...  

 

Et le coup du "mais je vais travailler" de Naruto, franchement je ne l'ai pas vu depuis le début.  

Clairement, entre Sasuke et Naruto, tout porte à croire que c'est Sasuke qui a le plus travaillé entre les 2 gen, Sasuke qui lui dit "tu devrais plutôt t'entrainer" quand ils se retrouvent, alors que Naruto ne pensait qu'à aller bêtement le chercher partout (et se faire éclater par tout le monde, forcément s'il le cherche et ne s'entraine pas quelle stupidité, tu vas le chercher et faire quoi Naruto ?).

 

Sangoku lui est un furieux de l'entrainement, il ne s'arrête jamais de progresser pour quelque raison que ce soit.

 

C'est plutôt Rock Lee qui est le plus travailleur, et c'est lui qui a le moins de facilités naturelles.

 

Naruto, depuis le début de la série, est un jeune hyper doué mais qui GACHE son talent,

- soit parce qu'il passe son temps à faire l'imbécile et ne travaille pas assez (avant 1st gen)

- soit parce qu'il "cherche son ami" (période entre la 1st et la 2nd gen)

Il ne progresse QUE pendant la série, pd la 1st gen (razengan) et pd la 2nd (razengan +), mais en tout il a dû travailler 4 semaines depuis le début de la série, là où Sasuke a travaillé 3ans + la période avant la 1st gen où on a vu qu'il était déjà hyper sérieux... !!!

 

C'est bien que Naruto soit un ninja "atypique", mais j'aimerais bien

- le voir se débrouiller SEUL une fois,

- ne pas voir un scénario type Rocky Balboa, le boxeur qui prend 150 coups en pleine tête et se relève, puis assène un seul coup à son adversaire qui s'écroule mort.   J'aime bien le réalisme en combat moi.

Et si Naruto gagne ses combats en se transformant en Kyubi, c'est à dire sans même s'en rendre compte, il faudrait peut-être renommer la série "Kyubi" et pas "Naruto"... 

[byb]

@Jaggy: il est le fils d'un hokage... qu'il n'a pas connu.

 

sa réserve immense de chakra grace a kyubi lui a aussi couté pas mal: c'est au départ a cause de cette puissance qu'il est nul a l'école et n'arrive pas a faire correctement le bushin no jutsu.

 

on peut pas comparer c'est deux atouts là avec le sharingan, qui, meme si il nécéssite du travail de maitrise également, reste une capacité héréditaire. d'ailleurs, si on prend Hinata en exemple, que serait-elle sans son Byukugan... déjà qu'avec c'est pas fameux...

de meme pour Shikamaru. c'est excellent ninja, intelligent et tout, mais sa valeur ajoutée reste véritablement ses techniques héréditaires.

 

pour l'entrainement je suis pas trop d'accord non plus. Naruto est un acharné du boulot. Il suffit de regarder comment il a appris le rasengan pour comprendre ou alors (je pense que c'est les deux), c'est un super génie (cf la durée qu'a mis yondaime). de meme pour l'invoc, il l'a appris très rapidement.

 

après je te comprend sur certain point. c'est vrai que naruto peine a évoluer par rapport aux autres ninjas de sa génération, et parfois on a l'impression que rien n'a changé vs FG. cependant je suis encore dubitatif et j'attend de voir la fin de la NG pour me faire une idée complète, notamment son combat contre PEIN.

 

[©вℓα&#109]

Naruto est un manga hors du commun !!!

 

a chaque nouveau chapitre, on se pose de nouvelles questions et lorsqu'on connait la reponse, on s'en pose de nouvelles...

 

de plus l'intrigue est plutot bien choisit, le decors aussi, les personnages sont attachant, pour moi Naruto n'a rien a envier aux autres mangas...

[baroudeur]

il est difficile de ne pas être déçu par le perso de Naruto car chaque fois qu'on le voit, on nous sort "ce n'est plus le même" ou "il est devenu plus fort" mais la page d'après il est devenu pire qu'avant. Kishimoto nous montre sa faiblesse contre le genjutsu en rabaissant le perso de Jiraya. Voilà maintenant le sanin devenu un nul dans ce domaine. Résultat des courses, Naruto n'a appris à se protéger du genjutsu que sur un plan théorique. Il suffit de voir le flash back contre Itachi à 30%. De la part d'un mec dit légendaire, un entrainement de ce niveau ne vaut rien, et qu'on ne viienne pas me dire que parmi les grenouilles il n'y en a pas qui sont expertes dans ce domaines. On a vu Ma et Pa-crapaud nous faire un genjutsu d'un niveau qui a même surpris Pein.

Maintenant Kishimoto semble donner une direction au manga où Naruto se résume à chakra de Kyuubi. Pour moi, Naruto doit évoluer dans beaucoup de domaines et ne doit pas se résumer à un simple level up de puissance pure, sinon autant le retirer du manga comme il en a été fait des autres jinchuuriki (passés totalement à la trappe comme des armes obsolètes).

[jaggy]

@Jaggy: il est le fils d'un hokage... qu'il n'a pas connu.

Peut importe qu'il l'ait connu ou pas. Il a naturellement des facilités bien plus grande que tous les autres ninja.

Il a une réserve de puissance - sans compter celle de kyubi - bien supérieure à celle de tous les autres ninja de son âge.

Et s'il n'y arrive pas au début, c'est clairement par manque de travail, de concentration ou de sérieux.

 

En comparaison, Sangoku lui à 6ans ne pensait déjà qu'à devenir plus fort !

 

La preuve de ses facilités : il a appris le Rasengan en moins d'un mois.

Pour qqu qui a un tel potentiel, passer sa jeunesse entière (avant la 1st gen) à en retirer qu'une seule technique, puis 3ans - entre les 2 gen - à seulement améliorer    cette technique sans rien apprendre d'autre  , il faut vraiment avoir GLANDE pendant tout ce temps !

 

sa réserve immense de chakra grace a kyubi lui a aussi couté pas mal: c'est au départ a cause de cette puissance qu'il est nul a l'école et n'arrive pas a faire correctement le bushin no jutsu.

Je veux bien mais Naruto aurait au moins pu s'améliorer dans le contrôle de cette puissance. Et AU MINIMUM, il aurait pu augmenter sa vitesse, qu'au moins il soit hyper rapide sans technique ça aurait déjà fait une petite différence...

Au lieu de cela, il semble incapable de répéter ce qu'il a déjà fait (utilisation de la puissance sans se transformer en kyubi) 3ans auparavant, et il est PULVERISE en vitesse par Sasuke...

 

Si j'insiste sur la vitesse, c'est parce que Sasuke pour battre Naruto, n'a même plus besoin d'utiliser l'une de ses techniques de serpents, son shakra coupant, son éclair, ni même son sharingan ! (et il ne nous a pas tout montré de ce qu'il a appris !!! et maintenant il a toutes les techniques phénoménales de Oro !!!)

 

Tout ce qu'il a à faire, c'est juste sortir son épée et lui trancher la tête ! POINT ! S'il part à 30 mêtres de distance, Naruto aura peut-être une chance de sentir le vent souffler avant de sentir sa tête quitter son corps... Et dire que Naruto est soit-disant un spécialiste du combat à corps à corps !  Ca veut dire qu'il pourrait avoir 10 techniques que cela ne changerait pas grand-chose. Sasuke pourrait tout éviter et lui trancher la tête en un clin d'oeil... inutile de dépenser du shakra inutilement !

 

Effectivement moi aussi j'attends la suite contre Pein... pour le moment franchement je ne vois pas comment il pourrait s'en sortir (j'en parle dans le topic sur les nouveaux jutsu de Naruto...)

[codbarre]

Tout ce qu'il a à faire, c'est juste sortir son épée et lui trancher la tête ! POINT ! S'il part à 30 mêtres de distance, Naruto aura peut-être une chance de sentir le vent souffler avant de sentir sa tête quitter son corps... Et dire que Naruto est soit-disant un spécialiste du combat à corps à corps !  Ca veut dire qu'il pourrait avoir 10 techniques que cela ne changerait pas grand-chose. Sasuke pourrait tout éviter et lui trancher la tête en un clin d'oeil... inutile de dépenser du shakra inutilement !

suis sur que Kishi sera ravi de l'apprendre... Franchement, ca fait 20 fois que certains repetent la meme chose : Naruto est quasi absent de la 2 eme saison, et son unique prestation contre Kakuzu etait la pour presenter sa fameuse technique( incomplete, donc imagine complete) qui pulverise litteralement le pauvre Kakuzu. Naruto reviendra qu'en l'auteur aura decider qu'il aura un role a jouer. Pour le moment, c'est du Uchiwa time, c'est tout. On ne sait rien de Naruto, sauf par quelques indications distillees au compte goute par Yamato, Kakashi et Tsunade. On ne connait quasiment rien sur son niveau actuel, sauf qu'il maitrise dorenavant son affinite futon comme une star, qu'il analyse avec ses kage bunshin et qu'il prend son role au serieux. On ne sait rien de son entrainement avec Jiraya non plus, sauf pour le rasengan. Naruto n'est pas le centre du monde depuis une saison, on le decouvrira bientot, c'est tout.

[Rochambeau]

En comparaison, Sangoku lui à 6ans ne pensait déjà qu'à devenir plus fort !

 

Franchement aucune comparaison Sangoku avait appris les bases des art martiaux avec son grand-père adoptif, jusqu'à la mort de celui lui ci...

 

Naruto était un orphelin qui n'avait aucune notion du monde ninja, aucune base, rien, nada... le seul fois ou il a s'en doute touché un vrai kunai est à son entrée dans l'académie, contrairement aux autres qui ont leurs parents(ex: Sasuke), tous qu'a appris Naruto dans son enfance c'est seul!

 

Cela sert a rien un immense pouvoir si on ne sert pas s'en servir! Comme Naruto dans la first gen, qui gaspillé son chakra avec une facilité déconcertante.

 

[byb]

@Jaggy: peut etre que maitriser le chakra kyubi est un travail bien plus difficile qu'il n'y parait.

 

après, je serais plus prudent que toi sur le niveau de naruto. sasuke est déjà un ninja d'élite... mais naruto est capable de tout (et n'importe quoi  !!!!)

 

mais on s'eloingne un peu du sujet du topic.

 

je comprend que tu trouves que le perso tourne en rond alors que les autres persos évoluent bien plus (et plus vite surtout). c'est vrai qu'on a l'impression que meme Kiba a progréssé plus que naruto alors que on ne l'a vu que pendant trois chapitres.

 

mais cette impression globale, d'un naruto éffacé, qui a moins progréssé que les autres, reste a prendre avec des pincettes selon moi.

 

l'auteur nous réserve des surprises a chaque fois. Je suis persuadé qu'on en aura très bientot avec naruto.

 

et puis perso, je trouve pas que naruto passe vraiment au second plan. il est omniprésent par sa présence. simplement ce n'est plus lui qui trouve la solution aux problèmes, et on n'a pas suivi ces entrainements d'aussi près que pour ceux de l'invoc et du rasengan.

[perverkage]

Tout ce qu'il a à faire, c'est juste sortir son épée et lui trancher la tête ! POINT ! S'il part à 30 mêtres de distance, Naruto aura peut-être une chance de sentir le vent souffler avant de sentir sa tête quitter son corps... Et dire que Naruto est soit-disant un spécialiste du combat à corps à corps !  Ca veut dire qu'il pourrait avoir 10 techniques que cela ne changerait pas grand-chose. Sasuke pourrait tout éviter et lui trancher la tête en un clin d'oeil... inutile de dépenser du shakra inutilement !

suis sur que Kishi sera ravi de l'apprendre... Franchement, ca fait 20 fois que certains repetent la meme chose : Naruto est quasi absent de la 2 eme saison, et son unique prestation contre Kakuzu etait la pour presenter sa fameuse technique( incomplete, donc imagine complete) qui pulverise litteralement le pauvre Kakuzu. Naruto reviendra qu'en l'auteur aura decider qu'il aura un role a jouer. Pour le moment, c'est du Uchiwa time, c'est tout. On ne sait rien de Naruto, sauf par quelques indications distillees au compte goute par Yamato, Kakashi et Tsunade. On ne connait quasiment rien sur son niveau actuel, sauf qu'il maitrise dorenavant son affinite futon comme une star, qu'il analyse avec ses kage bunshin et qu'il prend son role au serieux. On ne sait rien de son entrainement avec Jiraya non plus, sauf pour le rasengan. Naruto n'est pas le centre du monde depuis une saison, on le decouvrira bientot, c'est tout.

 

Il est là le problème , je commence à en avoir ma claque d'attendre ( trois ans déjà ), il est temps que Kishi nous lache la grappe avec les Uchiwa , je regrette la first gen où tous étaient nettement mieux dosé .

Arc GAARA : Je me dit "cool on va enfin voir les fruits de son entrainement à ce petit Naruto" = Rien

Arc OROCHIMARU  Je me dit " Cool on va enfin voir ..." = Kyubi et du Sasuke intouchable en veux tu en voila .

Arc Kakuzu: Je me dit "Cool on va enfin voir..." = Naruto arrive à la fin place un jutsu ,en trois chapitres c'est torcher

Arc Actuel : Je me dit "Cool on va enfin voir..." = Sasuke tue Oro, tue Deidara , se farci Itachi, Naruto tombe dans une flaque d'eau... Merci Kishi .

Année 2008 : Je me dit "Cool on va enfin voir...3 = Interview de Kishi "Se sera l'année de Sasuke".

 

Merci Kishi

[byb]

@perverkage: a sa décharge, kishi nous aura donné autre chose (meme si moi aussi, comme tout le monde, commence à etre impatient vis a vis de naruto)

 

arc gaara: pas trop de naruto mais du Sakura (ce qui fait plaisir de la voir enfin se taper correctment sans pleurnicher) et puis du kakashi (quel nouvelle le MS quand meme!!!)

 

arc oro: kyubi 4 queues, okay c'est pas naruto mais bon sur le coup... ça a fait son effet il faut le reconnaitre!!!

en plus, arrivée de yamato (mokuton = technique du premier = interessant) et présentation de la racine qui aura un role plus tard.

 

arc kakuzu-hidan: du shikamaru!!!

 

je suis d'accord avec toi cependant, on attend on attend... et rien ne vient, ou plutot, au compte goutte.

 

enfin, c'est surtout les autres que l'on voit et naruto lui, tout en restant au premier plan, n'est plus décisif comme avant. c'est frustrant a force c'est sur.

 

en plus moi, j'aime pas sasuke le petit prétentieux...

[baroudeur]

c'est clair qu'après avoir passé 2.5 ans avec Jiraya, Naruto est devenu instable. Il est incapable de se controler et on voit bien que dans cet état, la synchronisation avec Kyuubi s'amplifie. Il faut reconnaitre qu'il avait plus de potentiel dans le First Gen. Côté techniques, il aurait tout aussi bien fait de reprendre le rouleau des techniques interdites. On a vu qu'en une nuit il avait acquis le Kage Bunshin. Kishimoto le fait s'entrainer avec l'un des légendaires sanin, avec en arrière plan la menace Akatsuki qui pèse sur sa tête, mais quand il revient il a tout juste le niveau de Sasuke lors de l'épreuve des clochettes avec Kakashi à la sortie de l'académie.

On a vu dans la next Gen que Naruto:

- a amélioré le razengan.

- peut utiliser des armes contenues dans un rouleau comme le faisait Ten-Ten dans la First Gen.

 

Au vu des derniers chapitres, Kishimoto devient de plus en plus brouillon. Il monte la rencontre entre les frères beaucoup trop tôt et programme une rencontre Naruto/Tobi alors que Pein devait s'occuper du Jinchuuriki. Et je ne parle même pas du dernier Bijuu dont plus personne ne semble se préoccuper.

 

PS:

le sharingan ressemble de plus en plus aux pokémon avec cette manie d'évoluer sans cesse tout en gagnant en puissance.

[Totolaristo]

Comme tu le dit naruto a appris le kage bunshin en 1 nuit, tehnique de rang S

Il a appris l'invocation du gros gama en 2 jour.

Il a appris le rasengan en 2 semaine

Il a amelioré le rasengan en 1 semaine.

 

Maintenant en trois ans :

Le genjutsu : 0 pointé, bon on exagere un peu, il dejoue quand meme le piege de kakashi donc un petit 5/10

Le taijutsu ==>il reussit quand meme a approché kakauzu a mon avis on peut noté une forte progression de ce coté.8/10

Le ninjutsu==>"Qu'est-ce que c'est que les 5 element kakashi sensei ??" -10/10  Nan je rigole il y a quand meme le osamada rasengan, technique qu'il ne peut pas utiliser nn plus si je ne me trompe pas, donc on reste au 0/10

manipulation du chakra kyuubi==> il a quand meme bcp progressé de ce coté la il a reussit a maitriser totalement les 2 remiere queues et partiellement la troisieme 7/10

Manipulation de SON chakra ==> Pour dejouer un genjutsu il y arrive pas vraiment, pour faire son rasengan a une main pas vraiment non plus, ou alors il a la flemme, donc je lui donne un 4/ 10

Et maintenant mon point preferé les invoques ^^ ==> J'ai envie de dire vu les pietre resultat que je lui ai accordé , 4,6/10 (un peu en dessous de la moyenne mais pas trop loin non plus , pour un ninja de son calibre c'est bof. Donc les invocs, sachant qu'il devient le digne heritier de jiji, il est normal de penser que celui-ci a etoffé un peu ses dons en matiere d'invocations. Comment invoquer des grenouille diferente plutot que le big boss a caque fos etc. J'ai envie de croire en lui et de lui mettre un 10/10 dans ce domaine ^^

Cela remontrait sa moyenne de progression a 6,6 sur 10 Ce qui reste tout de meme largement decevant...

J'ose esperer quejiraya nous a laissé un petit cadeau surprise en naruto, je demande pas le mode ermitte, il a deja kyuubi mais un truc u genre duoavec les fiston gamabunta ou d'autre ^^.

 

[Rochambeau]

Bon faut pas non plus lui reprocher tout a notre cher Jiraiya, prendre en mains un gamin méprisé et délaissé jusqu'à ses 13 ans... franchement fallait pas s'attendre à un miracle .

 

On s'aperçoit que son contrôle du chakra est meilleur, il n'utilise pratiquement plus de signe pour son kage bushin, il ne dépense plus autant de chakra inutilement... bref il est loin de ce gamin qui s'épuisé après un taju kage bushin.

 

Pour le ninjutsu, quand même il maîtrise les variantes du rasengan ce qui n'est pas rien... et il vient d'apprendre son affinité et compléter la technique de yondaime.

 

Contre le genjutsu, c'était qu'en celle d'un criminel de rang S! Et qui en plus appartient a une famille dans laquelle l'enseignement du genjutsu est importante...

 

Pour les invocation il nous a voir, point...

 

Et je ne parle même pas du dernier Bijuu dont plus personne ne semble se préoccuper.

 

Eux question idiote, Naruto n'est il pas le dernier réceptacle

 

Ensuite on reproche Kishimoto d'avoir fait un shonen normal, franchement il nous a prévenu dans ces interludes dans les manga relié.

 

Aprés on accuse les éditeur, là ces plutôt méchant... car Kishimoto le dit lui-même que les personnages de Sasuke et Sakura est dû aux conseils de ces éditeurs. 

 

[codbarre]

"La nouvelle génération prend le dessus sur l'ancienne" comme l'a dit Kakashi à Kakuzu!

Non, mais c'est normal, mais y'a maniere et maniere .

HS:

Si tu lis Hikaru no go, les vieux champions de go sentent que le monde de leur jeu est en plein effervescence, que la nouvelle generation emerge petit a petit, mais bon, les "bons" vieux balezes continuent a foutre des roustes aux jeunes, meme aux genies (akira). Tout simplement parcequ'ils etaient aussi doues qu'eux jeunes, mais qu'ils ont eu toute la vie pour apprendre d'autres trucs et engranger de l'experience. les vieux mauvais eux se font rouster. Bref, c'est tout de meme logique.

Le truc, sur l'akatsuki, c'est que des ninjas comme ca, les tomber a plusieurs, comme Kakuzu, je comprend parfaitement, et il n'y a aucune honte a bosser en equipe.

Mais qu'ils se fassent prendre en 1vs1 par des ptits gars de 15 ans... bah leur image en prend un coup. Du coup, le "itachi genie precoce, Kakashi genie de 6ans, Oro la star du centenaire etc.." bah c'est plus du tout du tout credible. Moi je vois juste un monstre qui vole  (au sens propre)de 15 ans se faire l'akat seul, un autre de 15 ans ultramegapuissant qui one shot du vieux de 100ans, occultant le background des autres persos. Peu importe leur entrainement, leur marge de progression est telle que dans 6 ans, en clignant des yeux ils rayent 100000 ninjas d'un coup. J'aime pas ca, j'aurais prefere que la team hebi serve a quelque chose...

Le 4eme, le mythe, etait credible, ses techniques etaient "comprehensible", il se teleportait, mais il buttait 20 gars d'un coup, il les enchainait. Y'a 3 ans, Sasuke enchainait toute l'equipe Yamato comme si de rien n'etait, juste avant 1000 gars sans les tuer et sans etre essoufle ni blesse.. fin voila, la puissance des persos, meme certains mechants, devient demesuree et verse vers le paranormal.. c'est vraiment dommage je trouve

Oui oui, c'est un shonen c'est vrai... mon prefere jusqu'a la fin d'Oro

Ca fait du bien !

[k.hyuga]

Je vais poster ce que j'ai mis dans le topic du dernier chapitre et qui est pour moi l'énorme problème de Naruto NG, c'est la surenchère au niveau de la force des "gentils"

 

Ce que je trouve choquant, c'est que certains trouvent normal qu'un gamin (car ce sont encore des gamins) de 15 ans torchent des génies ayant 2/3/4 voir 100 fois plus d'expérience que lui.... (Naruto et Sakura ont eu besoin d'aide et Shika avait à faire au plus bete de l'Akatsuki qui se serait fait avoir par Konohomaru tellement il ne réfléchit jamais)

 

Et c'est là que Kishimoto s'est totalement loupé.... Je veux bien que les générations suivantes dépassent les précédentes mais là c'est un tantinet abusé.... Battre des ninjas pouvant etre Hokage c'est quand meme abusé..... ça décrédibilise le rang...... Yondaime a quand meme été Hokage qu'à 24 ans il me semble.... Un personnage comme Sasuke pourrait l'etre à 15ans.....Et qu'on me dise pas que c'est un pur génie de chez génie : c'est un génie normal... Genin à 12ans (rien d'extraordinaire quand on voit le parcours de Kakashi et Itachi), sharingan éveillé au meme age (alors qu'Itachi était deja avec le MS avec un an de plus), bref il avait rien du génie qui pouvait avoir le niveau Hokage à l'age de 15ans.... C'est un peu faire passer les ninjas de la génération d'avant pour des charlots..... (manquerait plus que Naruto ait le niveau de Yondaime à 15ans et ça sera le pompom  )

 

Et le problème ultime est qu'il est un personnage omnipotent avec son sceau, là c'est clair que plus personne ne peut le battre de manière crédible (meme Naruto à 50 queues)

[Kronos0020]

Mon vote est simple, j'ai mis que naruto était un manga hors du commun. C'est vrai quoi je n'avais plus connu pareil série depuis DBZ et les chevaliers du zodiaque.Je me suis même mis a relire du manga ce qui m'étais plus arrivé depuis plus de 5 ans. J'ai même découvert une autre série phare:one piece. Mais pour en revenir à naruto c'est vrai que ces temps ci le scénario traine un peu trop en longueur mais bon ça reste quand même ma série préférée.Mais en général quand ça traine c'est qu'il va y avoir quelque chose de phénoménale apres.

[Eta Carinae]

Perso les chap du moment me font un peu peur. Car moi aussi je me suis remis à lire des mangas avec Naruto. Mais j'ai peur que l'histoire tourne mal...

 

A la lecture du dernier chapitre 389, j'ai l'impression que on va avoir une espèce de redite du "combat" Sasuke/Orochimaru. Sasuke doit absolument gagner, cela semble évident. Seulement pour ne pas totalement décridibiliser  des ninjas qui nous ont été présenté depuis le début comme des shinobis surpuissants, Kishimito les affaiblit... Oro souffrant de ses bras et Itachi étant en passe de devenir aveugle. Une fois cela passe, mais deux bof ... ça devient trop artificiel à mon goût. 

 

J'espère que l'on aura droit à un vrai rebondissement (soit dit en passant, la véritable surprise contrairement à ce que disent certains, serait une victoire d'Itachi) et à une fin de combat autre que celle que laisse présager le dernier scan... Sasuke terrassant son frère aveugle dévaloriserait complétement Sasuke ET Itachi à mon avis.

 

Prions...

 

 

[XtremeNaruto]

bon moi je pousse mon gros coup de gueule sur le 389, allez go !

 

Itachi qui se fait blesser par un mec comme Sasuke (qui a lutter a mort contre Deidara qu'est pas vraiment le plus fort de l'Aka)

sérieux Sasuke il soule, il bat tout le monde, il a quoi ?? 16 ans, et ils arrivent a blesser Itachi normal, il bloque le Mangekyou avec aucune explication, genre je suis un génie de fou même plus fort qu'Itachi, ok Sasuke est le plus adorée au Japon mais non, trop c'est trop, j'aurait voulu que sa se termine sur Sasuke qui se prend le Mangekyou et que Karin ou Juugo arrive pour dissiper le Mangekyou pendant que Suigetsu bloque Kisame

mais la non, Sasuke imbattable, il fait baisser l'intelligence des ninja qu'il combat juste pour le faire gagner

bon j'atten de voir ce que va nous sortir Kishi la semaine prochaine mais j'ai peur pour Itachi, et j'attend toujour un combat d'Itachi digne de se nom, du genre Pein Vs Jiraiya quoi en faites, avec du ninjutsu ect...

la seule façon de Sasuke a s'en sortir, est que les yeux d'Itachi ne soit plus et que l'Amateretsu disparaissent en même temps, mais sa serait abuser, ce serait un manga pourri si sa arrive

 

non sérieux Vive One Piece sur ce coup la, vive One Piece

 

Edit Orion: comme d'habitude tu ne peux pas t'empêcher de dire que le travail de l'auteur est pourri. Je ne te souhaite pas au moment où tu auras un boulot que quelqu'un te dise que ce que tu fais c'est pourri sinon tu risques de le prendre vraiment mal.

Enfin, je mets ta réaction sur le compte de la colère sans réflexion aucune.