Gintama [Hideaki SORACHI]

[Gruntouf]

Merci pour le lien.

Le chapitre a l'air encore bien déjanté (c'est quoi cette gueule que tire Kagura ? ). Vivement la VUS la semaine prochaine pour avoir un peu plus de détails.

[Smokey]

Ah la la... Le coup des lunettes, j'aurais dû m'y attendre...

Mais j'ai quand même explosé de rire alors que j'étais en plein milieu d'un cours d'histoire sur mon cell.

Merci, Gintama.

 

En tout cas, ce chapitre est officiellement culte pour moi. Je n'ai jamais autant ris devant des images. Et ta citation est juste génial Papy, la PTA...

 

Oh, la couv' est génial aussi. Sakamoto est juste mon perso préféré, I'm so happy.

[goon]

Chapitre 493 VUS

[Crimson Rain Papy]

Wow déjà

 

Ce chapitre est juste dingue... Gintoki devenu un sex-god, ET un sex-addicted, qui l'eut cru. En tout cas, c'est bien drôle!

Quant à Kagura et Shinpachi, no comment... le pouvoir des lunettes, ça fait tout!

On peut voir un certain gorille, aussi, ça me fait penser que ce serait vraiment drôle si le Shinsengumi venait pointer le bout de son nez, mais vu qu'on est à Yoshiwara, c'est hors de leur juridiction. Mais pas trop de doutes quant au fait que Kondo va venir foutre le bordel. S'il tombe amoureux de quelqu'un d'autre que Otae, ça va être LE retournement de situation

Bref, vivement mercredi pour les spoils, j'ai que ça à dire! ^^ Et on a les chaps de plus en plus tôt, qui sait, peut-être qu'un jour on les aura dès le lendemain comme Toriko... mais bon, Bomber risque de mourir (et c'est qu'il y a un paquet de mots quand même dans Gintama, celui-ci disait même qu'il était content car ce chap en avait beaucoup moins )

[Gruntouf]

Moins de texte, donc un chapitre qui sort plus tôt. Logique (et ça fait bien plez).

Comme prévu, un chapitre bien déjanté avec un Gin-san au sommet de sa forme (fin façon de parler).

Le passage avec les lunettes de Shinpachi m'a tué. Never gets old.

 

Je verrais bien Sacchan et Kondo débarquer pour foutre encore plus le bordel dans le prochain, en effet

[Crimson Rain Papy]

VF chapitres 491-2-3 : http://mfteam.fr/gintama-chapitre-491-493/

[Gruntouf]

Vch 494 : http://www.ishuhui.com/archives/2902 ou http://www.dm5.com/m162601/#itop

[Toshio Sensei]

Y'a toujours pas de nouvelles sur la saison 4 de Gintama ? Ils ont dit qu'ils allaient en parler pour les dix ans de Gintama, sauf que les dix de Gintama sont passés il y a quelques mois déjà, la première publication de Gintama dans le Jump remonte à décembre 2003...

[Crimson Rain Papy]

C'est écrit quelques pages plus tôt

http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,18489.msg1408018.html#msg1408018

[Toshio Sensei]

My bad, c'est moi qui a mal compté le nombre d'année, donc pas de saison 4 avant décembre 2014, ça va être dur...

[Crimson Rain Papy]

Non, un PROJET SECRET(?) pour fin 2014, attention... (va pas nous porter la poisse...)

Et non, le nombre d'années est bon, c'est simplement que le projet est pour après, et que la célébration des 10 ans s'étale sur tout 2014; avec notamment beaucoup plus de pages couleurs que d'habitude, et surtout la présence sur chaque tranche du JUMP d'un perso de Gintama différent :

 

 

 

 

 

 

 

EDIT : Tu m'étonnes, c'te bande de trolls... entre Sorachi et Sunrise, on est mal barrés

[Toshio Sensei]

oui pardon, top secret... cte bande de troll chez sunrise

[goon]

Chapitre 494 VUS

[Toshio Sensei]

Likez !

 

[Crimson Rain Papy]

VF 494 : http://mfteam.fr/gintama-chapitre-494/

 

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@Toshio : Bon, on va quand même expliquer un peu la signification du lien, sinon ça fait pub sans trop de rapport; alors que pas mal de fans seront intéressés...

Il y a quelques temps, peut-être un mois, Jikan Project, un groupe facebook de fans de mangas a posté un article, pour voir combien de gens seraient intéressés par la licence animée de Gintama en France. Cet article a eu un succès assez conséquent pour un petit groupe, ce qui a peut-être poussé Black Box à s'intéresser au projet (tout n'est qu'hypothèse évidemment). Ils ont donc eux aussi posté un article pour voir combien de gens seraient intéressés par l'arrivée de l'anime Gintama en France.

 

Avec actuellement plus de 550 personnes ayant liké (sachant que pour les autres post cela dépasse difficilement 50), on peut dire que effectivement, il y a du monde pour soutenir ce sacré bon vieux animé qu'est Gintama. Seule question qui revient souvent dans les commentaires, c'est : VF ou pas VF? Et surtout, quelle campagne vont-ils mettre en place pour valoriser ce manga si peu connu en France et éviter le fiasco?

 

Certains parlent de pubs sur des chaînes spécialisées, d'autres d'événements dans des festivaux façon JapEx. Pour ma part, j'imagine que le meilleur moyen, s'il y a une VF ou non, serait de passer l'anime le soir sur des chaînes spécialisées. Certes, seuls ceux qui connaissent le manga s'y essaieraient; mais ça permettrait de voir le potentiel de l'anime en France. L'heure ferait que seuls les connaisseurs/très curieux s'y essaieraient; mais eu moins ils seraient sûr de voir si cela vaut le coup ou non. Et pis vu le contenu, ça risque d'être difficile de passer ça lorsque les enfants reviennent de l'école, ils se sont suffisamment fracassés au Japon pour savoir que c'est pas une bonne idée

 

Le point faible de cette méthode est bien sûr la transcription en français, ou "Comment comprendre un traître mot de ce qu'il se passe quand il y a une référence toute les 3 secondes?". Cependant, je pense qu'on est à une époque où la France, second plus grand acheteur de mangas au monde, a désormais un public de fans assez mûr pour comprendre un minimum les références. Il reste un paquet de gens (collégiens, souvent) qui ne connaissent que One Piece/Naruto/Fairy Tail/Bleach (z'yeute une majorité du forum), mais les curieux sont de plus en plus nombreux, et c'est facile de voir qu'avec des chaînes comme J-One, même Mangas si j'ai bien compris, qui passent les Simulcast; l'inculture du fan est de plus en plus rare.

 

Ceci n'est peut-être qu'un rêve; en tout cas, si Black Box est prêt à se lancer dans cette aventure, surtout avec un manga qui ne marche presque pas (bien qu'il y ait eu un léger mieux si j'en crois la pub un peu plus fréquente sur les réseaux sociaux), j'espère qu'un maximum de gens suivront Et puis surtout, si c'est Black Box, le prix devrait être assez raisonnable. Bon, ça risque de faire des dizaines de coffrets, mais pour Gintama, je ferais sans souci ce sacrifice.

[Juzi]

Personnellement, j'ai tout de suite adhéré à un support physique de Gintama dans nos contrées.

 

De plus, si c'est Black Box qui prend le truc, c'est évident qu'il n'y a absolument aucun souci à se faire. Et c'est justement parce que c'est eux que je serai vraiment motivé pour une VF Gintama, je pense que s'ils se donnent vraiment, il y a moyen de faire un très bon truc. Si c'était Kazé, je serai un petit peu moins partant  (mis à part Genshiken qui avait une VF parfaite et Kuroko qui s'annonce pas trop mal, en général, le reste est plutôt moyen).

 

Après, pour tous les clins d'oeil et compagnie, rien n'empêche la méthode du sous-titre d'explication

 

Enfin, on verra bien ce que tout ça va donner. En espérant que ça passe!

[Gruntouf]

Je n'ai rien contre une VF pour qu'ils puissent faire découvrir l'anime aux néophytes, bien que ça me paraisse un sacré défi, vu les nombreuses références et blagues inhérentes à la japanimation. Du moment qu'ils laissent le choix des langues sur les DVD/BR pour ceux qui veulent regarder en VO, ça ne me pose pas de problème.

Bref, à 100% derrière ce projet

[Crimson Rain Papy]

Ouais, ce serait bien ça le problème avec une VF : le temps qu'il faut pour expliquer les références. Sachant que je ne pense pas que ce serait fait, bien que ça semble impossible de faire outre (dans la version américaine cela n'existe pas après tout).

Ce serait vraiment le gros choix à faire des distributeurs, je pense. C'est pour ça que si c'est diffusé à la télévision sous la forme d'une Vostfr, comme c'est le cas sur pas mal de chaîne maintenant; les sous-titres seraient peut-être plus une possibilité. Et disons-le franchement, d'autres voix pour Gintoki/Kagura/Hijikata/Sougo, ça me hérisse le poil. En plus, un paquet de l'humour passe par leur simple (formidable) jeu d'acteur.

 

Pour la VO dans le DVD, en revanche, c'est une certitude

[Spike Rintarou]

Passer derrière Tomokazu Sugita et Kugimiya Rie notamment, c'est vachement dur.

Déjà que les doubleurs français n'ont pas vraiment bonne presse (même si indéniablement, ces dernières années, ils ont fait beaucoup de progrès), la marche est peut être trop haute et le risque de se faire dézinguer augmente, c'est quasiment certain qu'on va les comparer à la VO (comme souvent lorsqu'une VF est mise en place sur une série animée) et la comparaison justement, risque de faire mal malheureusement.

 

Il y a aussi l'humour assez orienté de Gintama, si t'es pas japonais(e) ou pas assez familier avec la culture pop japonaise, apprécier cette série devient compliqué, il y a de l'espoir dans le sens où la traduction de la série animée (ou du moins celle sur laquelle je suis tombé) était bonne, avec un tas d'annotations et d'éléments annexes pour ne pas laisser le spectateur seul face à son incompréhension, c'est la preuve que Gintama peut être drôle, même en français, enfin au niveau de la traduction, le doublage étant un exercice très différent, plus complexe et qui demande une véritable implication artistique et émotionnelle de ses acteurs.

Pourquoi pas, s'il y a des doubleurs français suffisamment doués et motivés pour tenter l'aventure, je ne demande qu'à être surpris.

 

Mais est ce qu'une VF sera suffisante pour toucher un large public et sortir un tant soit peu Gintama de l'anonymat relatif auquel il semble condamné en France depuis de nombreuses années ? Peut être, peut être pas.

 

M'enfin, je serai personnellement très heureux de pouvoir enfin ranger un coffret de la série animée Gintama dans ma bibliothèque (avec la VOSTFR bien entendu)    .

[Crimson Rain Papy]

Mais est ce qu'une VF sera suffisante pour toucher un large public et sortir un tant soit peu Gintama de l'anonymat relatif auquel il semble condamné en France depuis de nombreuses années ? Peut être, peut être pas.

 

Peut-être pas une VF, mais un passage à la télévision : sans aucun doute. One Piece n'était pas si connu que ça en France jusqu'à ce qu'il passe sur D17.

Heureusement, comme je l'ai dit plus haut, il y a désormais des chaînes qui passent des mangas en vostfr; mais pour Gintama ce serait vraiment chaud à faire rentrer dans les cases. Le seul espoir qu'on ait, c'est J-one qui propose en simulcast des anime totalement inconnus (et malheureusement pas toujours de bonne facture). Donc sait-on jamais.

Aussi, si jamais l'anime revient, peut-être le mettront-ils en simulcast sur leur chaîne? C'est une possibilité, l'on sait en tout cas que la rédaction connaît le manga et semble l'apprécier pour l'avoir vu passer plusieurs fois dans le Nyûsu Show (leur JT de news), mais ce n'est pas eux qui s'occupent de ce genre de choses malheureusement ^^

[Spike Rintarou]

Le problème qui risque de se poser avec J-One, c'est le manque de visibilité.

 

Elle n'est disponible que dans les bouquets Numéricable et CanalSat, ça exclut d'emblée tous les malheureux qui sont chez la concurrence.

Mais ce serait un bon début déjà, d'avoir un créneau horaire pour diffuser la série à la TV même si c'est sur une chaîne câblée moins accessible que KZTV pour ne citer qu'elle, l'essentiel étant de capter l'attention de plusieurs milliers de téléspectateurs et espérer que le bouche à oreille fasse son effet par la suite pour populariser la licence.

 

 

 

[Gruntouf]

Je change de sujet, mais la Vch du 495 est sortie

http://www.ishuhui.com/archives/2957

[Toshio Sensei]

 

@Toshio : Bon, on va quand même expliquer un peu la signification du lien, sinon ça fait pub sans trop de rapport; alors que pas mal de fans seront intéressés...

Il y a quelques temps, peut-être un mois, Jikan Project, un groupe facebook de fans de mangas a posté un article, pour voir combien de gens seraient intéressés par la licence animée de Gintama en France. Cet article a eu un succès assez conséquent pour un petit groupe, ce qui a peut-être poussé Black Box à s'intéresser au projet (tout n'est qu'hypothèse évidemment). Ils ont donc eux aussi posté un article pour voir combien de gens seraient intéressés par l'arrivée de l'anime Gintama en France.

 

Avec actuellement plus de 550 personnes ayant liké (sachant que pour les autres post cela dépasse difficilement 50), on peut dire que effectivement, il y a du monde pour soutenir ce sacré bon vieux animé qu'est Gintama. Seule question qui revient souvent dans les commentaires, c'est : VF ou pas VF? Et surtout, quelle campagne vont-ils mettre en place pour valoriser ce manga si peu connu en France et éviter le fiasco?

 

Certains parlent de pubs sur des chaînes spécialisées, d'autres d'événements dans des festivaux façon JapEx. Pour ma part, j'imagine que le meilleur moyen, s'il y a une VF ou non, serait de passer l'anime le soir sur des chaînes spécialisées. Certes, seuls ceux qui connaissent le manga s'y essaieraient; mais ça permettrait de voir le potentiel de l'anime en France. L'heure ferait que seuls les connaisseurs/très curieux s'y essaieraient; mais eu moins ils seraient sûr de voir si cela vaut le coup ou non. Et pis vu le contenu, ça risque d'être difficile de passer ça lorsque les enfants reviennent de l'école, ils se sont suffisamment fracassés au Japon pour savoir que c'est pas une bonne idée

 

Le point faible de cette méthode est bien sûr la transcription en français, ou "Comment comprendre un traître mot de ce qu'il se passe quand il y a une référence toute les 3 secondes?". Cependant, je pense qu'on est à une époque où la France, second plus grand acheteur de mangas au monde, a désormais un public de fans assez mûr pour comprendre un minimum les références. Il reste un paquet de gens (collégiens, souvent) qui ne connaissent que One Piece/Naruto/Fairy Tail/Bleach (z'yeute une majorité du forum), mais les curieux sont de plus en plus nombreux, et c'est facile de voir qu'avec des chaînes comme J-One, même Mangas si j'ai bien compris, qui passent les Simulcast; l'inculture du fan est de plus en plus rare.

 

Ceci n'est peut-être qu'un rêve; en tout cas, si Black Box est prêt à se lancer dans cette aventure, surtout avec un manga qui ne marche presque pas (bien qu'il y ait eu un léger mieux si j'en crois la pub un peu plus fréquente sur les réseaux sociaux), j'espère qu'un maximum de gens suivront Et puis surtout, si c'est Black Box, le prix devrait être assez raisonnable. Bon, ça risque de faire des dizaines de coffrets, mais pour Gintama, je ferais sans souci ce sacrifice.

 

J'aurais pas mieux expliquer.

 

Mon avis sur une possible vf :

 

Pour que j'apprécie c'est simple, il faut qu'ils se lâchent, que ce soit les comédiens ou les adaptateurs, il n'y a que comme ça que je pourrais retrouver les mêmes sensations qu'en V.O (bon faut pas faire du HnK vf non plus ).

 

Et en cherchant bien, ils peuvent trouver des comédiens faisant honneur à la V.O, sans l'égaler. Évidemment il n'y a aucun comédien en France capable d'effleurer le niveau d'un Suigita ou d'un Fumihiko, mais avec un minimum de talent, et s'ils prennent la peine de jouer avec "conviction" (ce qui n'est malheureusement pas courant dans les VF), alors ils pourront faire un truc sympa.

 

Dernier point, qu'ils gardent absolument le côté "cru" de la VO, l'aseptisation de script dans les VF, c'est le truc dont en est le plus en droit de craindre, tant c'est répandu.

 

Bref, une VF réussie, qui peut faire découvrir Gintama à un max de monde en France, en passant sur une chaîne de la TNT, je dis clairement oui, une sortie en France de toutes les saisons+films+OAV de la série en VO/VF, avec artbook et illustrations de Shinji Takeuchi, et interview de tous les trolls de la Sunrise qui ont bossés sur Gintama, je dis un grand, grand OUI.

[Bébé]

 

s'ils prennent la peine de jouer avec "conviction" (ce qui n'est malheureusement pas courant dans les VF), alors ils pourront faire un truc sympa.

 

Les seules VF que j'ai trouvé bonne sont celles de Death Note , Monster , Samourai Shamploo , Black Lagoon et GTO pour Onizuka et meme si mes connaissance en VF sont plus que limitées ,  perso si ya un gars que j'trouve qui collerait bien avec le personnage de Gin c'est  Benoit Dupac ( le doubleur qui interprete Onizuka ) .

 

 

 

[Toshio Sensei]

Moi il y a pas vraiment d'anime où je peux dire "ouais la vf m'a plu et était excellente", c'est souvent le jeu de quelques comédiens plus une bonne adaptation qui peuvent me convaincre, mais je n'ai jamais vu une vf où tous le casting, personnages principales comme secondaires, étaient tous réussi.

 

Des fois mais c'est très rare, le casting en VO peut-être raté, sur GTO par exemple, Wataru n'est pas du tout approprié pour Onizuka, il le double comme un gros beauf de 40 ans, alors la VF peut se montrer supérieure, et dans le jeu de Du Pac on ressent mieux la fougue du jeune célibataire de 22 ans qu'est Onizuka. Du Pac n'est pas plus talentueux que Wataru Takagi, loin de là, mais juste plus approprié au rôle.

 

Pour en revenir à Gintama en VF, Du Pac sur Gintoki serait OOC pour moi, ce n'est pas le timbre qu'il faut pour ce genre de personnage. Celui qui me conviendrait le mieux, serait Olivier Cuvellier, qui interprète la vf de Sanji et Jiraiya.