Sasuke Vs Naruto (4)

[trikker]

Oui mais dans le databook il est dit que susanoo consommait de "l'éspérance de vie" à la place du chakra (je crois ^^) donc si sasuke la possède on la verra pas à tous ses combats ou alors il va clamser bien avant son frère

[Porc-kun]

C'est vrai?

J'ai pas lu Suusannoo dans le databook

Cette technique ne lui sers a rien alors

C'est un peu comme le FRS sans le mode sennin

[trikker]

Je suis pas du tout sûr mais je crois que les pages traduites qu'y en parlaient la décrivait comme telle (faudrait demander à khéops, orion ou seth) et d'ailleur dans le combat sasuke/itachi je crois me rappeller que sasuke dit à itachi que celui-ci non plus ne possède plus une goutte de chakra d'où l'utilisation de susanoo possible...

[Eta Carinae]

  De toutes les façons le mode même de déclenchement de Susanoo semble être, selon Itachi, plutôt à reserver aux cas extrêmes. Parceque devoir utiliser Tsuki+Amat déjà ça abime bien les yeux... Y a qu'à voir les jolis yeux vitreux d'Itachi aprés l'appel au dieu du combat.

 

  Et en plus, si une technique aussi puissante n'avait pas de contrepartie, je crois qu'on aurait effectivement un jutsu spoiler de fou... Mais Kishi ne nous a jusqu'à présent jamais montré un tel jutsu: il y a toujours un prix à payer ! Et à mon avis , et vu effectivement ce dont je me souviens du databook, je crois que pour Susanoo c'est pas mal élevé. Dans mes souvenir il me semblait que c'était comme pour le shiki fuujin: la vie !

[trikker]

Mais les secrets du MSE ne sont pas révélés donc un possible susanoo qui te bouffe du chakra à la place est fort possible tout comme un ama et un tsuky avec pas énormément de chakra mais un potentiel destructeur identique voir un kamui encore plus abusé...

Mais bon après le senjutsu et le cadeau d'itachi sa devrait passer comme power up (je rigole) si sasuke récup le sceau maudit sa réequilibre tout du coup que se soit en puissance brute car c'est juugo qui lui file pas oro donc c'est plus "pur" donc forcément plus puissant...

[narsaskura]

Le sharingan et tout doujutsu associé est tout de même très avantageux car il suffit de regarder l'adversaire.

Mais si Naruto et Sasuke se rebattent l'un contre l'autre, je les vois bien devenir papys en 10 min de combat parce que leurs techniques respectives mangent leur espérance de vie. Remarque Naruto aura peut-être l'avantage parce qu'il sera juste vieux alors que Sasuke sera vieux et aveugle^^

[Ramichou]

Vu les yeux blancs qu'avait Itachi après susanoo, je me demande si susanoo ne bouffe pas le sharingan de l'utilisateur, vu la puissance de la technique (invincibilité temporaire...) ca doit être un bon prix.

[MaitreZen]

Naruto ne deviendra pas papy avant l'heure... le senjutsu n'a pas de sequelles sur lui.

Par contre il semble que Susanoo inflige une tension incroyable à l'utilisateur. Si Sasuke l'utilise non seulement il ne pourra pas le maintenir longtemps mais en plus ça le laisserai en état critique... De plus je pense que l'épée de Totsuka peut être évité si on a la vitesse (Naruto-Sennin l'a)...

[Okito82]

lol depuis quand les technique de naruto bouffe son esperance de vie? (il n'y a que la régénération de kyubi )

qui a dit que susano bouffer l'espérance de vie? trouver moi une source qui confirme cela

pour l'instant le databook n'est pas en francais donc je me demande comment certain disent qu'ils on lit ceci ou cela dans le databook , moi je ne lis pas le jap, certes on a des info sur le topic en question mais rien sur susano

[Manu-7]

Bonne question pour le susano ... Je pense que l'on est impatient car kihi va surment ns éclairer sur ça moi j'ai envis de dire aussi " n'oublier pas le pouvoir léguer par Itashi à Naruto " car ce n'est pas un power-up pour battre tous le monde mais pur protéger Nauto de si Sasuke viendrai à s'en prendre au blondinet donc je pense que Itashi lui sait tout sur le dojotsu sharingan bien plus que Madara car sa mort et comment il a prévoit est quand meme intrigante et surtout trop bien planifié pour que Sasuke puisse détruire Konoha car il faut se rappelez que Itachi cherche à protéger son pti frèro mais aussi et surtt KONOHA . Voila pourquoi je part en hs sur Itachi pou dire que le pouvoir léguer à Naruto sert à protéger Konoha ( Naruto est LE protecteur de Konoha ) Itachi aurait pu choisir un autre mais Naruto est special et le seul qui peut contrer Sasuke pour cela que Itashi lui lègue un pouvoir . Donc pour moi il est plus fort que Sasuke quoi qu'il arrive grâce à cela mais  je pense qu'au niveau des potenciel il est lègerement superieur à Sasuke car d'un coté Sasuke à des povoir héreditaire de l'autre coté on a un Naruto qui a une marge de progression du a Kyubi certes mais surtt grace à son charactère et son héredité ( son père et MINATO le ninja le plus puissant de Konoha pour bcp) énormisime .

[Neik]

lol depuis quand les technique de naruto bouffe son esperance de vie? (il n'y a que la régénération de kyubi )

qui a dit que susano bouffer l'espérance de vie? trouver moi une source qui confirme cela

 

  On peut parler d'espérance de vie en tant que ninja où espérance de vie en tant qu'humain.

 

  Concrètement dans le manga Tsunade a dit que si Naruto continuait d'utiliser le FRS, il ne pourrait plus utiliser son chakra.

 

  Quand à Sasunoo, il a été vérifié que l'utilisation du MS diminuait l'espérance de vie.

 

  Dans ces deux cas les individus ne peuvent plus continuer leur carrière professionnelle. Leur vie de ninja est alors terminée...

[jaggy]

Oui, mais le FRS lancé n'est pas aussi dangereux que le FRS version précédente !!

 

En effet, le FRS non lancé c'est comme tenir une bombe en pleine main et la faire exploser à la tête de son adversaire en la gardant dans la main... c'est pas très malin !!

Il vaut donc mieux la lancer, c'est pourquoi le FRS lancé est parfait pour que Naruto n'ait plus aucune restriction à utiliser cette technique.

 

De plus, si Naruto avait encore quelques petites contre indications, il faut rajouter que le mode sennin le protège physiquement. Cela reforce donc mon avis, selon lequel Naruto peut maintenant utiliser comme il le veut le FRS lancé sous mode sennin !

[narsaskura]

Oui moi juste je parlais de sa récupération rapide due au chakra de Kyuubi, elle, dans le cas où il serait blessé, diminue son espérance de vie (et de vie tout court, pas vie de ninja). Et je suis d'accord et il est évident que le FRS completé (lancé quoi) ne cause aucun dommage à Naruto.

[trikker]

@okito-sama

 

Le databook est en cours de traduction et non on ne sait pas lire le japonais (en tout cas pas moi) mais khéops nous dévoile au fur et à mesure les grandes révélations contenues dans ce databook et l'une d'elle parle des techniques du MS voilà

[Okito82]

@neik

 

jaggy a bien expliquer le danger du FRS non lancer,

mais le MS ne diminue pas l'espérance de vie comme que tu le dit, mais sa entraîne une perte de la vu

 

mais pour sasuno c'est pas confirmer dans le manga que sa diminue l'espérance de vie, et n'y dans le topic du databook (je pense pas avoir louper cette info), je me ferai un plaisir de lire la ou tu a eu cette information svp

 

pour revenir au sujet

naruto a des technique qui n'entraîne pas beaucoup de risque une fois qu'elles sont maîtriser, le FRS ne comporte plus aucun danger pour lui, le mode sennin; c'est l'entraînement au mode sennin qui est dangereux mais une fois maîtriser c'est 0 danger

 

par contre sasuke

kirin la préparation est trop longue et le MS a une date d'expiration

 

par rapport aux pouvoir qu'itachi donne a naruto, en fonction de la trad il dit "je tes donner la moitié de mes pouvoir". logiquement itachi devait aussi avoir des pouvoir indépendant au sharingan. je ne pense pas que c'est juste un anti-MS qui ne servira que a battre sasuke. itachi ne va pas développer un anti-pouvoir de son pouvoir. et aussi je ne pense pas que naruto utilisera qu'une seule fois ce pouvoir, itachi ne peut pas prévoir le nombre de fois que c'est deux la risque de ce battre, si sa ce trouve il faut plus d'un combat pour calmer sasuke, donc une seule utilisation sa serai pas très malin de sa par, sauf si il ne peut pas faire mieux, et certainement que naruto aura besoin de ce pouvoir pour lutter contre madara. pour moi c'est un pouvoir qui permet de ce battre et par la même occasion de lutter contre le MS, et donc de maitriser sasuke le moment venu. mais le but et aussi d'augmenter la force de naruto dans le cas ou il devrait protéger sasuke, car logiquement itachi aurait fait la même chose a sasuke, mais il ne la pas fait car il ce douter que sasuke pouvait ce retourner contre konaho et utiliser ce pouvoir contre konoha. et sasuke dans son désir de vengeance aller s'impliquer dans des mauvais coup et ce faire des ennemis d'où l'importance de confier ce pouvoir a une personne qui pensera a protéger konoha et sasuke

 

[jaggy]

par rapport aux pouvoir qu'itachi donne a naruto, en fonction de la trad il dit "je tes donner la moitié de mes pouvoir". logiquement itachi devait aussi avoir des pouvoir indépendant au sharingan. je ne pense pas que c'est juste un anti-MS qui ne servira que a battre sasuke. itachi ne va pas développer un anti-pouvoir de son pouvoir. et aussi je ne pense pas que naruto utilisera qu'une seule fois ce pouvoir, itachi ne peut pas prévoir le nombre de fois que c'est deux la risque de ce battre, si sa ce trouve il faut plus d'un combat pour calmer sasuke, donc une seule utilisation sa serai pas très malin de sa par, sauf si il ne peut pas faire mieux, et certainement que naruto aura besoin de ce pouvoir pour lutter contre madara.

 

A mon avis Itachi ne peut pas donner un pouvoir juste pour une utilisation. Soit il le donne, soit il ne le donne pas. Dans ce cas il lui a donné quelque chose, donc on peut partir de l'hypothèse que Naruto a obtenu un pouvoir à vie, qui ne se déclanchera que contre Sasuke (ou Madara).

 

Ensuite, concernant ce pouvoir j'ai plusieurs remarques :

- d'abord l'affinité de Itachi semble être le feu. Donc Naruto aura du mal à utiliser pleinement certains de ses pouvoirs s'il n'a pas lui même aussi l'élément feu en lui.

- ensuite si on part de l'hypothèse que ce pouvoir apporte une certaine protection contre le MS, alors il faut réfléchir aux pouvoirs du MS et comment on peut les contrecarrer. Or le seul pouvoir provenant du MS dont on est certain que Sasuke possédait au moment où Itachi a rencontré Naruto, c'est les genjutsus. Et à la limite Itachi pouvait savoir qu'il voulait lui donner l'amateratsu. Donc on a 2 solutions : Itachi a donné à Naruto un pouvoir contre l'amateratsu ou un pouvoir contre les genjutsus.

- ensuite... si Itachi a dit "je te donne un peu / la moitier de mon pouvoir", or c'est une drôle de fomulation. Comment peut-on donner la moitier ou un peu de son pouvoir ? Ca me parait impossible, simplement parce qu'on ne peut pas couper ses pouvoirs en 2 (ou en prendre une partie), l'amateratsu, le susanoo ou les genjutsus comptant indifféremment pour 1, alors qu'ils ont tous des effets/niveaux de puissance si différents ! Je ne vois qu'une exception : le chakra. Les shinobis possèdent chacun une quantité de chakra, il est donc possible de dire "je te donne la moitier/une certaine quantité de mon chakra". Cela a une vraie signification, le chakra lui peut être réellement divisé en 2 parties égales.

- Si Itachi a donné la moitier de son chakra à Naruto, alors cela peut apporter au moment de l'apparition du chakra une perturbation qui peut le sortir des genjutsus. Donc si Itachi a voulu protéger Naruto contre les genjutsus, ce don est possible.

- Si Itachi a voulu aider Naruto à se sortir l'amateratsu... en fait j'ai pas vraiment d'idée. Vu le genre de technique que c'est, le seul moyen d'en sortir me parait simplement d'éviter l'attaque c'est tout. Et j'ai du mal à voir quelle technique pourrait aider Naruto à faire cela mieux que le clonage dont il est le spécialiste.

 

Tout cela pour dire que pour moi le plus probable serait que Itachi ait donné la moitier de son chakra - de feu - à Naruto.

De quoi faire de lui un shinobi possédant une réserve de chakra naturellement supérieure à celle de Kisame, et lui donner un atout énorme : une double affinité. C'est à la fois beaucoup et peu à la fois.

- C'est beaucoup parce que combiné avec le vent cela donnera une puissance vraiment destructrice à Naruto, et que cela augmentera d'autant le chakra naturel et le chakra de Kyubi qu'il sera capable de maîtriser. Il deviendrait monstrueux quoi, le genre de mec avec lequel t'as envie de parlementer, rien qu'à sentir son chakra t'as envie d'être son copain... (on a vu ce que fait Kisame à 1/3 de sa puissance il a créé un lac d'eau, on peut imaginer Naruto se battant au milieu d'une tempête de feu emportant tout sur son passage, dansant dans le vent se déplaçant à une vitesse énorme, tandis que ses adversaires seraient emportés/brulés par le vent... l'ultra violence quoi...)

- Mais c'est relativement peu, parce que Naruto ne possèdera pas une super technique supplémentaire ultime, clé en main directe dans la poche à la amateratu de Sasuke. Il lui faudra encore développer ses propres techniques à partir de son nouvel élément.

[Porc-kun]

Je pense que le pouvoir d'Itachi a quelque chose a voir avec Kyuubi

En plus Itachi ne lui souhaite pas d'utiliser ce pouvoir

Ca doit être quelque chose de démoniaque

[Ike (mercenaire)]

Naruto n'est pas le genre de ninja à posséder plusieurs affinités, déjà qu'avec une seule, le nombre de jutsu reste très limité, je préfèrerai le voir entrain d'agrandir son répertoire ( bien qu'assez grand) avec le Fûuton, qui a comme réputation, la plus puissante des affinités sur le plan combat, que de le voir développer un autre élément ( avec Itachi ou non) qui n'a jamais touché un ennemi ( mortellement hein, et même quand le Katon touchait sa cible, les dégats restaient minimes).

 

Pour passer sur l'affaire du Genjutsu :

 

Dans tous les cas, le Genjutsu est désormais inutile contre Naruto ... ce que fait Nagato, c'est bien plus que du Genjutsu, c'est plus un mélange de Ninjutsu ( de très haut niveau), et de Genjutsu, ce qui a pour conséquence, de se révéler normalement plus puissant qu'un Genjutsu ( simple ou non), et très franchement, les Genjutsu de Sasuke sont loin d'êtres aussi puissants que ceux de Itachi. Je rappelle que Naruto a failli se libérer de l'emprise du Genjutsu de Itachi, à une période où il ne maîtrisait pas le Senjutsu ... s'il avait maîtrisé le Senjutsu à cette époque, le Genjutsu n'aurait même pas duré deux secondes.

 

C'est simple, si ça fait ça, cela reviendrait à dire que celui qui prend Naruto dans un Genjutsu, devra maîtriser l'énergie naturelle. ( si tu prends un Naruto Sennin dans ton Genjutsu, tu prends tout ce qui est autour de lui, et le Genjutsu agit sur le chakra de son opposant ... et dans le chakra de Naruto, y a le Senjutsu, allait pas me dire qu'il arrivera à le perturber ce chakra).

 

Y a trop d'avantages pour Naruto sur le Genjutsu : le Senjutsu, son Kaï comme a dit Orion ( qui avec l'entraînement du Senjutsu, est devenu certainement plus efficace), et le Senjutsu+Kyûubi qui repousse l'emprise de Nagato ( qui perturbe le chakra, et prend le contrôle de celui qui touche, c'est pas similaire à du Genjutsu ça ?).

 

Sojobo :

 

Avec la traduction Japflap ( ou même Kana remarque), on comprend facilement que ce pouvoir est destiné à être utilisé contre Sasuke ... et juste avant ça, avec le flashback qu'on a, on devine facilement que c'est quelque chose qui se déclenchera plus ou moins de la même façon que Sasuke et Amaterasu ... mais que ça sera contre l'Uchiha.

[jaggy]

@ Sojobo

 

Il ne souhaite pas que Naruto utilise ce pouvoir, simplement parce qu'il ne veut psa que Sasuke se retourne contre Konoha !

Je te rappelle que Itachi veut que Sasuke survive. Donc il na pas donné à Naruto un pouvoir trop dangereux / ultra maléfique qui va le tuer.

Il doit donner un atout décisif à Naruto, mais pas quelque chose de forcément mortel.

 

@C.C

- Oui, je suis assez d'accord sur le fait qu'un Uchiha aura du mal à avoir Naruto avec un genjutsu.

Mais il faut essayer de raisonner en se mettant à la place d'Itachi au moment où il rencontre Naruto. A ce moment-là son point faible c'est les genjutsus, il lui en a déjà fait au moins 3 fois avec succès, donc il pourrait avoir été tenté par le fait de lui donner une protection contre ces techniques.

- Sinon, tu dis que Naruto n'est pas le genre à posséder plusieurs affinités, mais je ne suis vraiment pas d'accord. Mais dis-moi d'après toi c'est quoi son genre ? Moi je vais te répondre : le genre de Naruto, c'est d'avoir la plus grosse réserve de chakra du monde shinobi !

Or ma proposition lui donnerait ça. Y a donc rien qui ne serait plus approprié pour lui.

En plus, avec 2 affinités il aurait accès à 2 éléments, et il ne serait même plus obligé de s'embêter à essayer de créer d'autres éléments, ce qui lui irait parfaitement. Il se contenterait toute sa vie de ses 2 éléments qu'il aurait sans travailler, et cela serait bien suffisant pour vaincre tous ses adversaires (même les spécialisés feu).

[Ike (mercenaire)]

Jaggy :

 

Bah enfaite, c'était pas ce que je voulais faire comprendre. Le Katon est l'élément qui est utile uniquement pour les attaques à longue-distance, ce qui n'est clairement pas le style de combat de Naruto, qui est beaucoup plus orienté mi-distance et corps à corps, d'où l'élément Fûuton pour lui.

 

Je le vois avec le Senjutsu, le Fûuton maîtrisé, et Kyûubi maîtrisé, pas la peine de demander plus de chose je trouve, surtout qu'il fait déjà partit des meilleurs ninjas.

[jaggy]

Tu ne voyais pas plus... mais on est bien obligé d'envisager quelque chose, puisque Itachi lui a donné quelque chose.

 

Et j'essaie d'éviter de lui donner le sharingan parce que si Itachi lui a donné ça il serait vraiment trop puissant.

Alors oui c'est sur qu'avec le sharingan il pourrait contrôler Kyubi.

 

Mais je préfèrerais qu'il y arrive autrement, par la méthode de KB.

[Eta Carinae]

  Perso, les paroles d'Itachi me laissent penser qu'il s'agit d'un pouvoir ultime. Je ne le vois pas dire:" j'espère que tu n'auras pas à t'en servir", comme s'il exprimait juste des regrets sur la position que pourrait prendre son frère envers Konoha.

 

Le sens me parait plus sombre que cela... J'ai plus l'impression qu'il a laissé à Naruto un moyen de stopper (tuer quoi) Sasuke.

 

C'est ce qui m'amène à penser qu'il ne s'agit pas d'un pouvoir défensif: un contre genjutsu par exemple mais bel et bien d'un truc offensif. Mais alors quoi ?

 

Dans ce qu'on connait d'Itachi: Tsukiyomi ? Ben normalement Mr l'oeil disco devrait s'en dépétrer. Remarque Itachi ne pouvait peut être pas le prévoir à l'époque...  Mais dans tous les cas se serait un flop.

Amat ? idem...

Susanoo ? ouais bof...Parcequ'en réalité j'ai du mal à concevoir qu'Itachi n'ait pas anticipé l'éveil au MS de son cadet... D'autant que c'est quelquechose qu'il recherchait visiblement. Donc d'aprés moi s'il avait voulu léguer quelque chose permettant de créer la surprise pour être sur d'être efficace, ça ne serait pas un pouvoir qu'il aurait montré à Sasuke.

 

Or dans le champ d'utilisation du sharingan, ou de la nature du chakra des Uchiwas, je ne vois pour le moment effectivement que quelquechose qui concerne Kyubi. Même si je préférerais aussi que Naruto le masterise par ses propres moyens.

[narsaskura]

  Perso, les paroles d'Itachi me laissent penser qu'il s'agit d'un pouvoir ultime. Je ne le vois pas dire:" j'espère que tu n'auras pas à t'en servir"

nan t'étais bien parti, pour finir cette phrase je dirai juste je ne le vois pas dire:" j'espère que tu n'auras pas à t'en servir" alors que c'est juste une association de types de chakra où il cracherait du feu en même temps qu'il pèterait du vent...

[k.hyuga]

Itachi n'a pas donné qu'un simple pouvoir que Naruto pourra utiliser à souhait après, les paroles avant nous mènent sur la piste : Itachi demande à Naruto si il sera capable de tuer Sasuke si il le faut, ce dernier lui a raconté ses dreams et lui a sorti son nindo ce qui a contenté Itachi (qui devait vérifier si Naruto ferait tout pour raisonner son frère), mais ce dernier lui donne un pouvoir au cas où.... Oui, mais au cas où quoi ? Et bien au cas où Sasuke ne peut plus être raisonner et donc il faudra le tuer.

Et vu que Naruto n'a jamais évoqué la possibilité de tuer Sasuke et bien Itachi lui file un pouvoir histoire d'être de prévenir la bêtise de ne rien faire et laisser le pire arrivé.

 

@jaggy

 

Aucun interet qu'il ait une 2eme affinité, il sous-exploite déjà la 1ere alors c'est pas pour en avoir une autre....

[IceSoldier]

En effet je ne crois pas qu'Itachi lui ait donné une deuxième affinité...au vu, comme on l'a si bien dit les paroles d'Itachi...Je souhaite que ce jour n'arrive jamais...Ce pouvoir est à mon avis bien pour le cas ou Naruto et Sasuke devraient s'affronter,et ou Sasuke utiliserait l'Amateratsu...Donc il est plus probable qu'Itachi lui ait donné un pouvoir pour contrer cela.