Naruto Chapitre 446 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[momo84]

@ shaitan

 

Par contre petite question, pendant cet émouvant petit flashback, que font les équipes de Konoha ?? Bah oui, ils sont toujours à la recherche de Naruto ou bien ils sont toujours assis sur les fesses à attendre qu'il revienne de sa confrontation avec Pain ? Et puis ç'est beau cette pitite histoire, mais ç'est pas forcément vrai. Pain est au bord de la défaite (il a plus de corps et vient de se faire débusquer par un Naruto qui vient de lui mettre la première raclée de sa vie) alors il a tout intérêt à baratiner notre blondinet pour susciter un peu de sympathie et ne pas se prendre un énorme rasengan dans sa tronche de squelette. Après tout, on a aucun moyen de vérifier ce qu'il nous raconte le squellette aux yeux disco ....

 

Donc je dis attention au menteur potentiel ...

 

 

PTDR

 

ça ça existe pas dans les manga looool, ils mentent pour atteindre un objectif mais pas pour echaper a la mort^^ tu ne verra jamais cela dans un chonen

 

et puis je pense que tu aura une surprise bientot

 

rien ne nous dis que nagato n'a plus de force,

 

peut etre que danzou va apparetre devant lui et nagato va devoir se battre contre lui !!!

[Neik]

  Je doute fortement que l'histoire racontée est fausse vu le nombre de chapitres qui y est consacrée. Des détails sont donnés alors qu'on s'en foutrait (encore plus) si jamais l'histoire devait être fausse.

 

  Par ailleurs il se trouve que beaucoup de personnes avaient imaginés quel serait le déroulement du scénario dans le cas où Nagato raconterait comment il en est arrivé là...

[Faerlthann]

On parle de Nagato/Pain, là, le mec n'a jamais menti à ma connaissance, il en a aucune raison, Kishi nous montre bien son passé et les raisons de ses choix.

 

Je suis pas passionné par ce manga actuellement, mais j'adore Nagato et j'espère sincèrement qu'il survivra, je m'attends à une révolution dans les chapitres à venir, pourquoi pas une alliance Nagato/Naruto ?

 

2 contre le monde, enfin je rêve un peu, ca sent le roussi pour le Rinnegan.

[diamond]

Franchement, il y a une chose que je ne comprend pas. jiraya savait que yahiko etait mort d'où sa question.

 

Ensuite, je ne comprend pas pourquoi l'autre danzou fais parti de konoha.

 

il a manoeuvré derrière konoha sans être hokagé et contre sandaime sarutobi. et là il se retrouve à la tête de l'anbu racine.

 

ce mec, il aurait du être condamné à mort. Interférer dans un village du pays voisin pour devenir hokagé franchement, je me demande ce qu'il veut vraiment aujourd'hui.

 

En tout cas une chose que je ne comprends pour nagato.

 

Nagato sait-il que tobi était un membre de konoha qui souhaitait devenir hokagé ?

[Kage-sannin]

Aaah ouais je viens de penser à un truc là, j'ai toujours pensé que Nagato avait créé Pain et accepté d'être dans l'état dans lequel il est pour obtenir le pouvoir que lui procurerait Pain, mais si il avait tout simplement pas eu le choix ? Certains ici ont dit que Nagato peut-être paralysé par la mort de Yahiko va se faire tuer (ou presque) par Hanzou, ses hommes et Danzou et les ANBU. Peut-être que la création de Pain n'est as un hasard après tout, Nagato était peut-être à la limite de la mort ou paralysé de tous ses membres alors il a décidé que sa réserve de chakra pourrait servir par le biais d'une création comme Pain, et en même temps il fait revivre Yahiko en quelques sortes...De plus Konan est vraiment très protectrice avec lui il a dû subir des trucs assez horribles dans le passé et depuis elle s'est jurée que ça recommencerait pas en restant toujours avec lui.

 

N'empêche je viens de penser à la tête qu'à du faire Hanzou en revoyant Yahiko, à mon avis la peur qu'il a dû ressentir en le voyant a contribué à la victoire de Pain. ^^

[Jalimar]

pour Danzou, je crois qu'il travaille en secret genre CIA de Konoha^^ et personne ne connait vraiment ses agissements. il ne veut que le bien de Konoha et ne croit qu'en ses idées (voyant les autres comme des faiblards tant qu'ils ne sont pas de son avis: c.à.d extermination de toutes les menaces pour Konoha).

il est, en quelque sorte, un "patriote extrémiste".

 

il y a une chose que je ne comprend pas:

comment Nagato et Konan se sont enfuis après la mort de Yahiko et pourquoi ça ne c'est pas passé comme à son premier éveil avec la mort de ses parents (mort des deux ninjas de Konoha) donc pourquoi Danzou n'est pas mort???

[Shaitan]

@ Ace35: ok sur les termes techniques mais je suis à peu près sûr que Pain est le kage de Iwa (quelqu'un peut confirmer ?)

 

@ momo84: ç'est moi qui suis pêté de rire. En gros tu me dis que puisque dans les autres mangas, ils ne mentent pas (que ce soit pour atteindre un objectif ou pour échapper à la mort). LOL. On doit pas lire la même chose. Rien que dans Naruto, ils mentent tous comme des Pinocchio en puissance (massacre des Uchiwa, père de Naruto (on s'en doutait tous mais bons ...), Jiraya qui fait semblant de pas reconnaître), d'accord, ç'est pas forcément pour échapper à la mort mais ça change peanuts (perso, si je peux bluffer comme un malade pour éviter de claquer, je le fais sans éviter).

 

Après ç'est vrai que rien ne nous dit que Nagato n'a plus de force, ç'est vrai mais à ce moment là, pourquoi il l'utilise pas sa force? Genre, il combat Naruto comme un gros barbare et le chapitre d'après, il a encore des forces mais il lui tape la discute tranquillou !! Même Konan lui dit qu'il a utilisé beaucoup trop de chakra

 

Enfin, un combat Danzou vs Nagato Et une battle royale où on réunit tous les persos du manga et on voit celui qui reste à le fin aussi pendant qu'on y est

[Otakamou]

Yo !

 

Nagato n'est clairement pas le Kage du village d'Iwa : le village d'Iwa c'est le village des roches et Nagato est rattaché au village d'Ame, le village de la pluie, c'est une confusion, désolé.

 

Ensuite, je doute qu'aucun flashback soit du pur mensonge, même le récit de Madara à Sasuke est en grande partie vraie.

 

A mon avis, c'est une règle d'or de la narration.

 

Si tu racontes une histoire où chaque chapitre raconte un point de vue et une version différente, personne ne comprendra l'histoire ni qui est méchant ou gentil, et si tout le monde décroche du manga car on ne sait plus où est la vérité, plus personne n'achèterait le WSJ et Kishi serait viré.

 

Kishi n'a jamais présenté Nagato comme un pur méchant depuis son introduction dans l'histoire, à part le fait qu'il soit sanguinaire et sans merci, il est présenté comme un idéaliste paumé qui n'a pas de limite et qui se trompe sur la notion de Paix, heureusement il va se rendre compte de son erreu grâce à Naruto !

[mytarvargis]

y'a un truc quand même difficile a réaliser pour certain mais bon

des ninja de konoha ont tuer la famille de nagato

 

" ouais mais ils n'ont pas fait exprès ils ont été attaqué et puis voilà ce sont raviser ensuite tatitata " me direz vous

pour autan que je sache des ninjas ressentent le chakra même si c'est pas parfaitement ils savent quand c'est quelqu'un qui l'a malaxé avant ou pas faut pas déconner non plus pour des expert de konoha il devaient au moins savoir ça et observé avant de riposter, non après tout un ninja dois faire preuve de discernement et ne pas réagir sans réfléchir, n'est ce pas ce que dit kakashi a naruto et sasuké pour les rappeler a l'ordre en ce qui concerne le' ordre et les attitudes bourrins qu'ils avait?

 

donc oui c'est as de leurs faute mais oui c'est une erreur et ça mérite pas de pardons aussi dans ce cas.

 

ensuite un autres point quand pein attaque konoha il ordonne a ses différent corps il y aura une équipe diversion et une équipe recherche d'information il a pas dit zigouiller gratuitement tout le monde. oui ou non?

de plus ont vois que en balançant c'est invoque il crée la panique ( logique me direz vous aussi ) mais il n'as tué personne car c'est ensuite qu'il a été attaqué par des ninjas et c'est seulement a partir de la qu'il a décider de se battre et te blesser gravement ses adversaires, un argument important c'est lorsqu'il parle avec kakashi c'est la qu'il décident de tuer sont ce dernier car il aurai pu lui causer des problèmes plus tard.

de plus a chaque fois que pein rencontrait un ninja de konoha ces dernier n'est pas enclin ni a la coopération ni a le laissait tranquille pépère a se balader a konoha donc ils décidaient déjà de se battre pour le tuer ou pour mourir au combat ( faut réfléchir la dessus les amis ).

 

pein veux la paix konoha veux la paix

danzou veux la paix

beaucoup de shinobi et de ninja veulent la paix

mais voilà ils ont tous provoquer des guerres et tué pour ça.

 

pein dit a hidan que l'akatsuki seront des mercenaire au service de tel ou tel pays qui en aurait besoins, pourquoi lui dit t' il ça ? tout simplement car maintenant on le comprend le système basé sur les village ninja est un échec qui engendre plus de conflit qu'il n'en résout maintenant on comprend réellement ce qu'il voulait dire par là.

imaginé bien plus de village ninja moins de risque de guerre une seule organisation ( akatsuki donc ) qui sert de mercenaire et qui régis les conflits a elle seule voila le rêve de yahiko voilà le but de nagato plus de village ninja donc plus de guerre entre les villages le monde est unifié et gérer par une seule organisation et si tel ou tel pays a besoin des ninja ils devront en passer par akatsuki. ( maintenant comme akatsuki vas décider si oui ou non ça mérite la guerre ou pas ça je sais pas mais en tout cas le souci ne viendrai plus ni de nagato ni de pain avec le temps ils seront plus la mais seul les héritier d'akatsuki devront faire face a la situation et là c'est autre choses car il pourraient partir en cacahouète pein le dit a naruto avec le temps cette force de dissuasion perdra de son efficacité et alors notre arme sera utilisé et reviendra ensuite un cycle de haine qui aboutira a une nouvelle paix qui s'estompera a nouveau avec le temps et ainsi de suite une spiral de haine engloutira ce monde etc etc )

 

donc il y a un débat qui dit que nagato mérite pas le pardon et alors konoha le mérite ?

konoha est la victime ? je suis pas si sur après tout pour eux être des ninja est un business ils se font payer soit pour assassiner soit pour sauver soi pour escorter ou soit pour retrouver ou cueillir des informations ( l'espionnage en somme).

non konoha mérite ce qu'il lui arrive et non konoha n'a pas droit d'avoir l'arrogance de prétendre que la haine et la souffrance de pein ne justifie pas ses actes. nagato a expliquer ses actes et justifier même le fait qu'il savaient qu'on allait le haïr il a choisi d'endosser le manteau du grand criminel c'est vrais mais il sait pourquoi et ne s'en cache pas il n'as pas la réponse pour une autre solution de paix autres que la violence mais la naruto peu lui fournir une réponses alors il a choisi d'écouter naruto, il a choisi de ne pas le tuer de suite  car il a rien d'une bête il veut écouter naruto plutôt que de le détruire gratuitement pour un criminel un meurtrier je trouve que c'est une preuve qu'il aspire plus a la paix qu'au meurtre.

 

quand a son flash back et cette histoire qu'il raconte c'est pas pour minimiser ses actes, non.

ce n'est pas pour passer pour la victime ni se défendre sous le bouclier des circonstance atténuante, non  c'est rien de tout ça

c'est uniquement et uniquement parce que naruto lui l'a demander, voilà pourquoi il lui parle de tout ça.

 

 

oui c'est vrais il y a eue au moins 100 mort

mais  si vous relisez bien chouza n'est pas mort il est gravement blessé

hinata n'est pas morte alors qu'il aurait pu la tuer pourquoi ne la t' il pas fait?

 

oui il a fait sauter konoha c'est vrais mais entre nous konoha dispose de la meilleur équipe de ninja médecin de katsuyu et de tsunadé rien ne prouve qu'il c'est pas laissé allé autant justement car il savait qu'il assurerai des soins?

 

durant tout le manga on a vu que konoha c'était tout beau tout rose on a vu grandir des gamins comme naruto et rock lee l'époque leur seul préoccupation c'était l'examen moyenne classe et certaines mission de sauvetage et d' escortes ou encore de faire les beau yeux a sakura, on n'ignorai pas qu'il y avait la guerre mais on n'as jamais vu cette génération que l'on suit depuis c'est début en plein dedans.

oui c'est vrais orochimaru et suna on attaquer konoha ouais et alors? ils se sont très bien défendu il ont plus gagné que perdu ( sauf la mort de sandaimé ).

 

un autre truc qui devrait vous venir a l'esprit quand il a fallu poursuivre le quartet d'oto, c'était une mission de sauvetage pour récupérer un sasuké qui au départ en avais plus rien a foutre de konoha pourquoi n'avais t' il pas le droits de quitter le village?

 

tsunadé a dit tampis on vas envoyer shikamaru et naruto shikamaru a dit en plus bon aller on vas ramener sasuké même si ça me plais pas bon par contre on dois tuer chacun de nos adversaire

voilà certes le quartet était balèze vile et sadique même mais en quoi le départ de sasuké justifiais ces mort et ces blessures. au final sasuké n'y ai pour rien il a voulu partir et konoha ne voulais pas. c'est rageant mais c'est ça.

 

ils sont tout les cinq parti en mission pour un gars qui désertait. c'est justifiable?

 

 

il y a plein de chose a débattre sur le bien et le mal dans ce manga mais jugez pas trop vite surtout en ce qui concerne nagato et ce chapitre  flash back si il est la c'est parce que tout simplement naruto lui a demander de raconter sont histoire pour lui donner ça réponse.

 

 

see you again

 

[Shaitan]

@ mytarvargis: on est pas dans Naruto aux pays des gentils poneys. Forcément qu'il y'a des guerres, forcément qu'il y'a des morts, de la vengeance, de la violence etc ... Sinon ça serait pas un manga sur la vie de ninja, mais Barbie et Naruto vont à la plage ... Et pour un mec qui prétend vouloir la paix, Pain il zigouille quand même pas mal de monde et enlève pas mal de gens. Si tu règnes sur les gens par la peur, ç'est pas ce que j'appelle la paix mais la terreur.

 

Je dis pas qu'il faut pas pardonner. ç'est illusoire de vouloir (et trop facile) de se déclarer un partisan de la paix alors qu'en fait le vrai but de Nagato, ç'est juste de se venger de Konoha (vu comment il est balèze, il aurait pu facilemment capturer la plupart des bijuus avec l'aide de Konan)

 

Enfin,  si Naruto et le club des cinq ne serait pas parti à la recherche de Sasuke, t'as quasimment le tiers du manga qui saute !!!

[momo84]

@ shaitan:

 

@ momo84: ç'est moi qui suis pêté de rire. En gros tu me dis que puisque dans les autres mangas, ils ne mentent pas (que ce soit pour atteindre un objectif ou pour échapper à la mort). LOL. On doit pas lire la même chose. Rien que dans Naruto, ils mentent tous comme des Pinocchio en puissance (massacre des Uchiwa, père de Naruto (on s'en doutait tous mais bons ...), Jiraya qui fait semblant de pas reconnaître), d'accord, ç'est pas forcément pour échapper à la mort mais ça change peanuts (perso, si je peux bluffer comme un malade pour éviter de claquer, je le fais sans éviter).

non je dis que ça ne va pas du tout avec les scenario des shonen

 

Après ç'est vrai que rien ne nous dit que Nagato n'a plus de force, ç'est vrai mais à ce moment là, pourquoi il l'utilise pas sa force? Genre, il combat Naruto comme un gros barbare et le chapitre d'après, il a encore des forces mais il lui tape la discute tranquillou !! Même Konan lui dit qu'il a utilisé beaucoup trop de chakra

quand il a planqué naruto au sol (avant l'apparition de hinata) il a pris le temps de parler avec naruto et lui expliquer le tout... c'est ce qu'il fait actuellement, konan lui a demander de finir rapidement mais il a continuer a parler ==> il peut encore finir rapidement d'apres konan

 

Enfin, un combat Danzou vs Nagato  Et une battle royale où on réunit tous les persos du manga et on voit celui qui reste à le fin aussi pendant qu'on y est

 

quand pein a attaqué konoha tu t'attandais a voir deja le mode sannin de naruto a 100%??

tu t'attandait a voir 8.5 queu de kyubi???

tu t'attendait a la mort de kakashi (d'apres le data book)

tu t'attendait a voir les intention de danzou aussi clairement??

tu t'attendais a voir la fin de pein (que tu annonce)??

la verité de naruto et revelation de minato aussi tot???

 

 

pourtant tout ça c'est produit et tu n'y peu rien... a la first gen on ne savait pas que kichi allait creer tout ces perso du manga naruto, tu ne sait rien de ce qui viendra

[Jiraya-sama]

Déja c'est marquer "Organisation" et pas Akatsuki...

 

Ca se trouve ils ont crée une organisation (qui n'est pas l'aka) et c'est suite a la mort de Yahiko que Nagato a fait ca avec madara.

 

et surtout comment se fait il que Danzou soit associé à Hanzou ??

 

Danzou est partout pour les interet de Konoha, il a peut etre remarqué qeu cette organisation était dangereuse et il a demandé la mort de son leader (yahiko).

 

Et nagato c'est venger après avec Pain en tuant hanzou et prenant la tete du village de Ame

 

Sinon en effet la on doit se retrouver 5 a 10ans après, ils sont déja adulte (vu que Tendou est dans un corps d'adulte).

 

Le mec a pas donner plus donc ca doit résumé le chapitre, toujours Flashback ^^

 

Salut suite au post de kheops je me pose une question.

 

si yahiko est mort adolescent, comment ce fait t'il que le corps de yahiko a grandit? il devrait toujours avoir la meme taille (taille à la date de ça mort). Nagato ne peut contrôler que les membres et le chakra des corps et non leur croissance!!!!!

 

peut etre une erreur de kishi!!!

 

Si quelqu'un peut m'apporter une reponse je suis preneur.

[Shaitan]

@ momo84

 

"non je dis que ça ne va pas du tout avec les scenario des shonen"  si tous les persos disaient la vérité, l'histoire serait un peu relou non ? Sinon, lis Death Note, shonen à 100% et où le "héros" ment comme un fou pour ses idées et pour pas crever...

 

"quand il a planqué naruto au sol (avant l'apparition de hinata) il a pris le temps de parler avec naruto et lui expliquer le tout... c'est ce qu'il fait actuellement, konan lui a demander de finir rapidement mais il a continuer a parler ==> il peut encore finir rapidement d'apres konan" Pas du tout, quand il plaque Naruto, il lui dit que ç'est pour la paix dans le monde (en gros, je vais te tuer pour le bien du monde) et maintenant, on se rend compte que ç'est qu'une histoire de vengeance car Konoha a tué ses parents (svp me butte pas blondinet, ç'est pas de ma faute ...., sniff)

 

"quand pein a attaqué konoha tu t'attandais a voir deja le mode sannin de naruto a 100%?? ..." bah oui, je m'attendais à ce que Naruto revienne en mode sannin, sinon pourquoi aller chez les grenouilles. Kishi allait pas nous faire attendre 20 tomes avant de faire revenir Naruto dans un manga qui s'appelle Naruto !!

 

"tu t'attandait a voir 8.5 queu de kyubi??? tu t'attendait a la mort de kakashi (d'apres le data book) ?? tu t'attendait a voir les intention de danzou aussi clairement?? .... " Non. Maintenant, si tu fais aucune spéculation un peu près cohérente et si tu dis après coup "ah bah t'as vu tu l'avais pas vu celle-là", je vois pas ce que tu fais sur un forum. Si je m'attendais à tout ce qui se passe dans Naruto ... bah j'écrirais le bouquin moi-même !!!

 

Ce qui est intéréssant ç'est de confronter les idées des uns et des autres (ce que je fais en ce moment) et pas jsute dire que tu peux pas tout prévoir...

 

"pourtant tout ça c'est produit et tu n'y peu rien... a la first gen on ne savait pas que kichi allait creer tout ces perso du manga naruto, tu ne sait rien de ce qui viendra " encore une fois, je suis pas l'auteur du manga. Je spécule. Tu peux pas réfuter une spéculation sous prétexte que ç'est hypothétique !!!

 

 

[mytarvargis]

@ shaitan:

 

écoute quand est ce que j'ai dit qu'il fallait faire sauter la partie de la poursuite du quartet d'oto? a aucun moment.

 

donc pourquoi tu ma balance cette bulle?

 

barbi et naruto au pays des pâquerettes ou je ne sais ou? ouais pourquoi pas, mais la encore cette remarque tu te la garde car en rien elle argumente quoi que ce soit de ta part de pertinent.

 

 

j'ai jamais dit que cela guerre n'existait pas ni quoi que ce soit qui justifie ton post a mon égard de quelque manière que ce soit j'ai juste décris naruto tel qu'on le lisait dans le manga depuis le début  oui ça parle de guerre oui ça parle de mort oui ça parle de nouille

ça parle de tellement de choses de ce monde

mais la c'est la 1ere fois que notre génération de ninja ( tel que naruto et neiji) vont enfin peut-être participer a la  guerre et vont finalement passer de la théorie a la pratique. rien de plus rien de moins

 

oui c'est vrais pein et konan aurait put se déplacé tranquillou a suna ou a kiri pour ramener les bijuu sans se prendre la tète mais si ils ne l'ont pas fait c'est qu'il y a bien une raison non?

 

et si tu veux balancer des bulles de merde dans ce cas l'arc sasori et deidara ne servait a rien et la aussi la quête au bijuu par sasuké et itachi  et kisamé servait a rien et donc un tiers la aussi du manga qui saute.

 

 

fait des réflexion intelligente ou qui mérite un débat correcte faute de mieux ça serait cool

 

 

@jiraya-sama

 

d'apres ce que je vois nagato yahiko et konan sont adulte et pas adolescents dans ces pages.

 

pour une histoire de croissance avec les cadavre je sais pas mais en tout cas il dispose d'une machine d'incubation ou d'hibernation dans sa tour ça peu jouer peut être  et puis il a un corps qui ressuscite ses propre corps va savoir qu'elle autre fonction il dispose ( a noter que c'est le seul corps qui dispose de 2 capacités différentes vous avez remarquez ?

 

[Shaitan]

@ mytarvargis: ok cool, j'avais pas compris ton post comme ça.

Désolé, je me suis un peu laisser emporté, je le reconnais. ç'est surtout la phrase : " ils sont tout les cinq parti en mission pour un gars qui désertait. c'est justifiable?" qui m'a un peu fait tiquer parce que j'avais l'impression que tu disais que cette partie du manga n'était pas justifiable ... Mais bon ok mea culpa, désolé :-\

 

[Naoyrig]

@mytarvargis

De un, si les ninja pouvait percevoir n'importe où, n'importe quand le chakra des autres alors ils ne subiraient pas d'embuscade et ça serait beaucoup plus difficile pour eux de faire leur mission d'espionnage. Ensuite les ninja qui ont tué les parents de Nagato n'avaient rien mangé depuis 3 jours (ils le disent eux même), donc ce sont peut être des ninja mais c'est pas des superman non plus. Je ne dis pas que ce qu'ils ont fait est excusable, mais le fait est qu'ils l'ont fait en pensant être attaqué et pour sauver leur vie, sachant que c'était la guerre c'est compréhensible, d'ailleurs ils sont surement sincère lorsqu'ils s'excusent (très pathétique pour l'enfant je te l'accorde).

 

Tu dis que Pain attaque Konoha mais qu'il ne tue pas les gens, c'est une belle contradiction que tu dis là. Comme si les ninja de Konoha allaient laissé l'ennemi publique numéro 1, s'en prendre à eux et les torturé en leur soutirant des informations sur Naruto (oui, oui ! Torturés et même tués, après tout ses techniques d'investigation sont assez brutales, un mensonge tu meurt, ou alors il te prend ton âme). Et vu que c'est lui qui a attaqué en premier, il est normal que el village se défende.

 

Pour le débat de qui est en faute entre Konoha et Pain, le débat se déroule en ce moment dans le manga (ou plutôt dans la caboche de Naruto). Nagato a été victime de la guerre et des gens qui veulent obtenir le pouvoir grâce à elle, comme Madara et Danzou. Mais Konoha tout entière est coupable de ça ?? La moitié citoyenne est elle coupable ? Ou est ce que c'est les responsables, tels que Danzou ? Quoi que tu dises, Nagato n'a aucunement le droit de tuer les innocents présents à Konoha. Ce que tu dis c'est : "vous m'avez fait du mal et ben moi je vais tué toutes les personnes qui sont rattaché à vous", c'est la réfléxion de Nagato et c'est ce qu'il a fait au proche d'Hanzou. Il est toujours pas coupable ? Il l'est autant que Konoha. Ou plutôt les dirigeants de Konoha cherchant le pouvoir par la guerre (et la tu comprends Danzou, vu qu'apparement ce genre de chose est sa spécialité).

 

Tu penses vraiment qu'il s'est retenu en connaissance de cause ? Peu importe comment tu le vois il a tué et blessé des centaines de personne ninja ou pas, pour une simple information. Et sache qu'on ne soigne pas une personne morte.

 

Et pour la poursuite de Sasuke, la réponse à ta question sur le pourquoi il ne l'ont pas laissé partir est très simple : la personne vers qui il est partit n'est pas très recommandable, et si on lui laissait le temps il serait devenu comme cette personne (un terroriste quoi), et si je ne m'abuse c'est ce qui est arrivé.

[mytarvargis]

@shaytan

j'aurai du être plus précis aussi j'ai un peu résumer pour dire surtout ce que j'avais a dire.

 

tu parlait que les gens mentent oui ça c'est vrais cela dit dans naruto on vas dire que c'est controuvé surtout

 

( controuver = faire passer pour vrais une chose inventer   )

 

j'essaie d'être objectif sans forcément accuser a tort pas que je ne veux pas prendre partis pour tel ou tel personnage mais je préfère juger sur les raisons plutôt que sur les actes

 

même si en parallèle il faut aussi condamner les actes plus que les raisons

 

en fait c'est un tout lol

 

@naoyrig

ce que tu a lu et ce que tu a compris en me lisant c'est pas du tout ce que j'ai exprimé

je ne vais pas m'étendre en justification de mes textes ça prendrai trop longtemps mais y' a un fossé d'interprétation entre nos deux compréhension de mes post.

 

je sais ce que j'ai dit si tu a choisi de prendre et retourner contre moi ce qui t'arrangeais tant mieux pour toi

mais je préfère pas cautionner ce que je n'ai pas dit.

 

tout es dans mes posts.

 

ensuite pour tout ceux qui ont lut fullmétal alchemiste

 

edward elric pète un câble car au final tout les sérial killer les opportuniste les corrompus bref tout le monde cherche toujours a rationaliser leurs actes leurs crimes en les assimilant sa situation (celle d'edward lol)

 

la nagato a faillit faire pareil quand il a parler a naruto de sont attitude sur la justice appliqué sur lui même est la même qu'il a appliqué a konoha

 

mais naruto a dit a son père même si je le comprend je ne lui pardonne pas

vu la tête et e regard qu'il a eue je pense qu'il vas pas tuer nagato

j'espère même qu'il s incline devant nagato et lui demande de trouver une meilleur réponses ou de bâtir un monde de paix avec lui.

se dénouement serait plus proche du naruto qu'on connais et puis entre nous il a toujours dit qu'il pratiquerait le nindo a sa manière et c'est pas les protocoles ni la destruction son nindo.

qu'en pensez vous?

[Shaitan]

@ mytarvargis : ah bah voilà, là je suis d'accord à la fois pour la référence à Full Metal Alchemist (là j'avoue bravo pour la comparaison) et pour le nindo de Naruto. Par contre, Naruto n'est-il pas celui qui va apporter la paix dans le monde ninja d'après la prophétie ? Donc oui, il pourrait s'allier avec Nagato pour faire un monde un peu plus paisible. Un alliance Naruto/Nagato vs Madara.Sasuke en perspective ? Parceque bon, derrière Pain, il y'a Sasuke et Madara qui veulent aussi détruire Konoha et je vois mal qui peut aider Naruto à "lutter" contre ces deux-là ... une petite idée ??

[mytarvargis]

rock lee neiji et gai sensei

 

pour être honnête je pense que le byakugan est l'un des meilleurs moyen de ne pas subir de genjutsu et en plus en matière de taijutsu personne peu rivaliser avec le duo rock et gai ni avec neiji.

 

et puis kisamé fait aussi partie de la team madara avec zetsu

vu l'importance de zetsu et sa manier de parler avec tobi et pein il dois pas être négligeable comme adversaire.

 

et puis bon ya toujours les onze de konoha ainsi que tsunadé yamato et ibiki et anko.

 

hachibi serait pas superflue dans l'équipe de "j'te défonce madara!!"

 

 

[babass]

yo!

 

je n'ai pas lu tous les messages, juste les derniers..Hanzou et Danzou s'allient...hum pourquoi pas, mais les 2 noms sont proches et m'interpellent, mais c'est peut etre qu'une coincidence.

Au fait, question interessante:Pourquoi danzou ce cache, craint il que nagato le reconnaisse?!!Je crois que oui!Je croit que Danzo en connait beaucoup sur l'Akatsuki et principalement Pain.

[tsunade007]

Pourquoi,ce que dit nagato,serait l'entière et unique vérité?

Pour le moment il ne fait que se justifier,et ce n'est que la partie de l'histoire qu'il connait,et quand bien même,cela se serait passer exactement comme il le dit,il ne dit pas pourquoi HANZOU/DANZO ce sont associés,il se présente comme une victime.

En quoi un mec qui crée une organisation ayant soit disant pour but d'apporter la paix,aurait il davantage le droit d'être pardonné,si pour y parvenir il provoque un déchainement de violence.

 

Le plus pardoxal selon moi est que NAGATO,s'estime en droit de faire ce qu'il fait car il veut apporter la paix,mais le village de KONOHA a lui aussi voulu la paix pour les siens,mais konoha ne devrait pas être pardonné car là,la victime n'est autre que lui même nagato,ainsi que ceux qu'il chérissaient.

[Naoyrig]

@mytarvargis

En gros tu ne veux pas répondre à mon post parce que ça te gonfle de t'expliquer... ok, ça me gène pas, ça montre juste que tu n'arrives pas très bien à t'expliquer toi même. Je n'ai fais que résumé ce que tu exprimais dans ton post et les points sur lesquels j'étais d'accord je ne les ai pas mentionné (après tout à quoi ça servirai de te contredire alors que je suis d'accord dessus ?).

Soit c'est moi qui comprend mal ton message (ce que je ne pense pas), soit c'est toi qui t'exprime mal et tu dis quelque chose qui n'est pas ce que tu penses.

[mytarvargis]

@naoyrig

 

non je je me comprend t'inquiète c'est juste que voilà j'ai pas mal de posts sur le sujet et entre nous j'ai pas envie de m'attarder a récrire de phrases a rallonge pour dire ce que j'ai dit ou pas

le résumer que tu pense de mon point de vu est complètement faux.

 

relit mes posts tu verra plus clair.

 

mais voilà on est la pour parler du chapitres pas pour entretenir un débat qui peu durées des plombes surtout si toi et moi, même si on utilise les même mots visiblement parfois on parle pas la même langue.

 

 

là tu comprend?

 

je sais pourquoi konoha a crée ça mission récupérer de sasuké mais voilà ça revient au même car il y avait un risque qu'orochimaru attaque a nouveau et devienne plus fort c'est bien ça?

mais rien ne pouvais laisser présager que sasuké n'était pas aussi con pour lui laisser sont corps.

et aussi rien ne prouvais qu'orochimaru allait revenir contre konoha.

 

 

dans l'excuses de la psychose et de la peur ont peu justifier n importe quoi a n importe qui, c'est comme avec le terrorisme a l'heure actuelle, tout faits en sorte que si on zigouille quelques pays du tiers mondes c'est excusable a cause de ce risque. n'ai je pas raison?

 

la vie de konoha ne [glow=red,2,300]vaux[/glow] rien de plus ni rien de moins que celle qu'elle a enlever pour assurer sa suprématie et son ascendance dans le monde ninjas.

 

dans ce manga personne ne peu être qualifié de tendre ni konoha ni danzou ni nagato ni qui d'autre que ce soit.

 

même jiraya était prêt a tuer itachi kisamé pourtant on a découvert qu'itachi travaillait dans le but d'empêcher akatsuki d'attaquer konoha.

 

alors pourquoi jiraya allait faire ça prendre un tel risque pour nous lecteur qui savont qu'au final itachi était un bon

bin tout simplement parce que jiraya voyait de ce monde une réalité qui a été construit par des ninja et qui n'était peu être pas la bonne.

 

itachi tien se discours a sasuké en le traitant de victime de ce qu'il a cru voir et crus vivre et qu'il en a fait ça réalité.

d'après vous c'est pas le cas là?

quelqu'un ici peu prétendre que ce qui se passe dans leurs monde est vraiment ce qui est ou pas ou c'est une manigance de tel ou tel nation contre tel ou tel village de shinobi?

 

et aussi de quelle droit amé n'a pas de kagé et ne siège pas sur le trône des cinq grande nation ?

 

donner moi la réponse?

 

[woust1k]

A mon avis, Nagato se prend pour une grande victime. Il s'imagine que comme ses parents sont morts, tous les autres sont des "méchants". Mais il faut quand meme avouer que si Hanzou a été obligé de s'allier avec Konoha, leur organisation devaient quand meme menacer le pays/village.

 

Quelqu'un a dit que Naruto avait peut-etre besoin d'aide face à Sasuke/Madara et a demandé si on avait une idée de la personne qui pouvaient l'aider. On a répondu Néji,Lee,Yamato,Gai,etc... Mais il y a aussi Gaara et les autres de Suna.

[Naoyrig]

@mytarvargis

En effet, j'ai compris en relisant ton post (le grand sur lequelle j'ai répondu), qu'il n'y avait pratiquement aucune ponctuation et que tes phrases font une cinquantaine de mots chacune. C'est bien ce que je dis, tu ne sais pas t'exprimer. Moi non plus je ne vais pas réécrire ce que j'ai posté, parce que c'est très clair. Ou alors peut être que tu n'as pas vu les points auxquelles je me référais.

 

Attend ! Tsunade et Jiraya étaient au courant des plans d'Orochimaru : d'abord récupérer le corps de Sasuke et ensuite s'attaquer à nouveau à Konoha pour le détruire définitivement. C'est lui même qui l'a avoué à Tsunade. Donc la différence est grande entre ce que tu dis sur le tiers-monde et ce cas. Du fait que Tsunade était au courant des plan d'Orochimaru à l'avance, ton argumentation tombe à l'eau. C'est comme si tu disais que même en sachant qu'un terroriste cherche à obtenir une bombe nucléaire on peut le laisser faire alors qu'on sait où se trouve cette bombe et où elle se dirige.

 

Pour Itachi, si Jiyara l'avait tué à ce moment là, est-ce que Sasuke serait parti ? On ne le sait pas, mais on peut supposer que non, et alors son envie de vengeance serait passé. Maintenant il ne serait pas du "côté" de l'Akatsuki, et surtout de Madara.

 

En ce moment, la seule chose que voit les ninja de Konoha est qu'ils sont attaqués et qu'ils doivent se défendre et contre attaqué, Naruto, lui, prend le temps de réfléchir au fait de contre-attaquer ou pas, par contre. Mais d'après ta phrase, tu voudrais dire qu'il faudrait qu'ils se laissent faire ?

 

Pour les kage, il y a toujours eu des inégalités et des injustices et cela en fait partie. C'est comme si tu demandais pourquoi gaza ne siège pas à l'ONU (gaza est juste un exmple comme ça, vu qu'il sont en grande difficulté et que ça ressemble assez à Ame). Mais je peux dire que c'est surement pour les même raisons que les siège de l'ONU, justement, et aussi parce que c'est ces nations qui avaient les bijuu.

 

EDIT : je me contente d'un post parce que c'est le seul que j'ai lu et que j'ai répondu à celui là pendant que tu postais l'autre.

 

@naruto19

Il y avait surement d'autres raisons à l'association Hanzou-Danzou que la menace que l'organisation de Yahiko faisait peser sur leur pays, d'ailleurs Nagato le dit : en s'alliant avec Hanzou, Danzou pensait pouvoir obtenir le poste d'Hokage. C'était encore un de ses plans pour avoir le pouvoir.