Quels seront les jutsus de Naruto (4)

[lol25]

La vague déferlante Razengan made in Super-Senju Naruto 

[Danchou]

Mwé on a tous envie de voir des vagues de fuuton, de rasengan balancé ,etc,etc bref un bel arsenal, mais ça serait pas une révolution en soit, Naruto peut envoyer des rasengans à distance grâce à ses clone, donc rien de révolutionnaire si ce n'est en terme de style. Pour le futon on est tous d'accord le futon rasengan, et le futon rasengan shuriken (en gros un futon rasengan complété...) c'est plus possible, va falloir qui nous montre autre chose  .

 

Mais tout ça c'est bien beau, ça ne changera rien à la donne actuelle; Il lui faut kyuby et tout ce qu ça implique; Mianto parlait d'un pouvoir particulier nécessaire pour battre Tobi, Danzo recherche le pouvoir de kyuby......ça me fait dire que kybuy doit disposer de facultés "démoniaques" hors normes pouvant rivaliser avec le controle spatio temporel de Tobi, et attisant la convoitise de Danzo.

Puis même si on ne sait pas ce que sont ces facultés, kyuby apporte un plus à naruto : un max d'attaque à distance (bien violente) , un chakra inépuisable en toute circonstances, une défense incroyable (suffisamment pour pas être touché par kusanagi, se manger des collines en pleine tête, un chibaku tensei,etc,etc). Là avec les facultés bizarres de ses adversaires, c'est pas à coup de mode senin et de ninjutsus "classiques"  qu'il viendra à bout de ses monstres, kyuby c'est ce qui lui permettra d'être assez "spécial" (dans le sens mokuton, MS, contrôle spatio temporelle....le genre de truc qui rende obsolète un Kirin.......)

[Pluie]

c'es sur que Kyuubi reste l'ultime option,faudra bien qu'il l'utilise un jours,mais au dernière nouvelles,avec le peu de maitrise qu'il en avait,il à l'air résigné à ne pas utilisé la puissance de son bijuu,il faut pas oublier que il a blessé Sakura,il faillit tuer hinata grâce au fruit du hasard ce n'est pas arrivé(cf.les dires katsuya).

Il a clairement peur de la puissance de kyuubi,peur de faire mal au gens qui lui son proche,je ne le vois pas acquérir une maitrise de kyuubi tout seul,un petit stage avec killer bee sama s'impose ^^

[Danchou]

Mwé n'empêche qu'il n'a......jamais blesser irrémédiablement un innocent avec son pouvoir, donc niveau traumatisme y'a pire.

Puis c'est pas comme s'il avait le choix......

Le mode senin, l'appui des crapauds, le ninjutsu "classique", on a tous vu face à Pain que contre des pouvoirs "supérieures" ça pesait limite autant qu'un kunai.....

Quand l'adversaire peut ressusciter, maitriser la gravité, neutraliser tout ninjutsu, invoquer une entité capable de genjutsuiser éternellement ou de parer Kirin par exemple, de résister à toutes attaques physiques qu'elle porte ou non (cf Izanagi).......

Bref on voit très bien avec Sasuke que pour réaliser ses objectifs, katon, raiton, kusanagi......c'est limite obsolète,même le kirin s'est fait déjouer sans efforts par Itachi. Donc honnêtement un FRS n'entamerait pas cette défense, et même n'utilise pas cette technique à volonté. Il lui faut quelque chose de spéciale, un pouvoir monstrueux équivalent, voire supérieur au mokuton, au MS, au rinengan, à Hachibi, il lui faut kyuby mais maitrisé.

 

Pour moi le mode senin a été introduit pour ça , pour lui permettre d'avoir la maitrise (calme, sérénité) physique mais aussi et surtout spirituel pour maitriser son démon, il a même pas forcément besoin de quiconque, je pense qu'il peut désormais gérer kyuby seul, lui parler , le dompter entre quatre yeux.

 

Parce que là avec l'appui de ses invocations, ses clones, le rasengan: genjutsu, ninjutsu, taijutsu je ne vois pas ce qu'il pourrait faire de démentiellement plus puissant sans kyuby. C'est sa seule option......en plus vu qu'il veut changer le monde  .

[lol25]

Je vois Kyubi comme dans un jeu video: c'est le dernier pouvoir qu'on peut debloquer avec beaucoup beaucoup d'experience. A chaque fois qu'il bat quelqu'un, il aurait par example 8 points d'experience, il peut placer dans 8 categories : Sceaux, endurance, vitesse, force, intelligence, genjutsu, taijutsu, ninjutsu, le max etant 5.

Si je suis le joueur, comme il doit avoir 1.5 en sceaux, je 'blinde' le sceaux + le reste je le met en gejutsu en esperant que sa debloque Kyubi. 

[Pluie]

Jiraya a failli mourir deux fois dans sa vie selon c'est dire l'une des fois c'était là ^^

http://www.onemanga.com/Naruto/299/08/

 

 

comme traumatisme il y a pire c'est sure mais les réactions de Naruto parle d'elle mêmes,il souffre encore de ce pouvoir,lui ne veut pas s'en remettre qu'a la puissance de kyuubi,le sermon de Yamato a plus un coté symbolique pour dire t'as pas besoin de ce pouvoir mais bon perso moi je doute qu'il puisse s'en passer.

 

http://www.onemanga.com/Naruto/441/07/

http://www.onemanga.com/Naruto/299/10/

http://www.onemanga.com/Naruto/299/11/

 

après d'un coté on à vue un mec qui contrôle parfaitement son bijuu,une sorte de petit aperçue de ce que pourrais faire Naruto et d'un autre coté on où à beaucoup parler du pouvoir du sharingan et ces lien avec kyuubi.

 

donc deux issues possibles:

 

-Il apprend a maitrisé kyuubi.si c'est le cas j'aimerais bien qu'il ai un mentor tel que hachibi  "le mec qui connait le mieux la maitrise de son bijuu" (situation analogue Madara "le mec qui connnait le mieux les pouvoirs du sharingan du MS et du MSE" pour Sasuke)

 

-il perde son bijuu (pouvoir de la clé?)

 

je le vois mal perdre Kyuubi car il en aura surement besoin pour rivaliser avec des pouvoirs "supérieurs" comme dit Difaze mais c'est on jamais,le mode sennin n'a peu être pas encore montré toute ses facultés,la technique des clones offrent pas mal de possibilité etc.

 

 

[Alpha-Romeo]

bonjour a tous. je pense que naruto devrais/doit ne serais que parler avec kyubi. comme je vois les choses a partir de maintenant il devrait faire avec pour la simple et bonne raison, que sans kyubi pas de rallonge du monde sennin, ne pourra battre madara et que papa le lui a dit. ce serais qu'il lui parle ou passe un marche avec lui, kyubi pourrait faire office de sensei ou de conseiller, naruto pourrait essayer de lui rendre visite de temps a temps, ou la tete de madara voudras sans doute son peson d'or dans la conversation. afin c'est une supposition. pour rallonger le mode sennin je me suis dit que naruto pourrait combiner ses 3 différents chakras: celui de kyubi filtre dans le sien pour pouvoir conserver le mode sennin plus lontemps et le chackra sennin dans celui de kyubi pour maitriser ce dernier et on pourrait revoir la pupille face a nagato(je sais comment faire un dessin pour vous le montrer desoler). pour ce qui est des jutsus il pourrait demander aux 2 ermites de lui apprendre tout ce qu'ils connaissent niveau jutsu, l'un deux maitrise le vent je pense. il pourrait aussi créer ses propres jutsus ou si jiraya lui a vraiment appris autre chose le finaliser ou mettre en pratique. voila, je pense qu'il ya vraiment de quoi faire, mais dependras de kishi et de ce qu'il veut donner comme jutsu a naruto.

merci et bonne soirée .

[Anikiiiii]

Pour revenir sur la technique interdite par Jiraiya, je crois qu'elle existe bel et bien.

 

Mon argument c'est que Naruto sait de quoi parle Jiraiya(cf le regard qu'il lance lorsque Jiji lui fait la remarque).

 

Le Yonbi, Naruto ne savait même pas(cf il est surpris lorsque Yamato lui revèle qu'il est le responsable des dégâts du pont et c'est à ce moment là qu'il fait le rapprochement avec ce qui s'est passé avec Jiji).

 

 

Sinon l'info de Konoha Tengu

dans cet interview, Kishi aurait annoncé que Naruto sait utilisé tous les jutsus de Jiraiya + 3 de Minato, mais que Jraiya lui avait imposé des restrictions

 

C'est vrai ou c'est une simple rumeur 

[Pluie]

@ kun san je sais pas si Naruto connais toutes les techniques de Jiraya et ci celui ci lui a posé des restrictions mais ce que je sais encore moins c'est ce qu'il a foutu pendant 3 ans avec Jiraya.

 

Dès les débuts de la next gen je me suis posé trop de questions en voyant les combats de Naruto,au fil des chapitres je ne voyais pas le fruits d'un entrainement de 3 ans et même pire,l'épisode du Rasen Shuriken,après toutes ces années,il ne savait même qu'il y avait des combinaisons élémentaires,il ne savait même pas qu'il existait des affinités donc encore moins,qu'il était d'affinité fuuton etc..etc..

 

une chose est sure il n'a pas rien fait pendant 3 ans(enfin j'espère  )

[lol25]

 

C'est clair qu'avec avec Inari alias Kyubi,kami shinto des céréales, puis des fonderies et du commerce et de la pêche, ainsi que gardien des maisons, Naruto ne jouerait plus dans la cours des grandes sections mais des monstres. Mais, il lui manque quelque-chose, genjutsu ou sceaux. Kyubi (Inari) est redouté au japon : sorcellerie, se transforme en moines bouddhistes ou jeunes femmes séduisantes pour mieux vous pieger. Une petite discution au coin du feu avec elle est inutile, il faut la dompter, la canaliser, lui montrer qui est le boss quoi. Un bon gros genjutsu made in Itachi, dans sa face pour la calmer, pour commencer; puis lui mettre un laisse (completer le sceau de Minato). Hachibi n'a rien à voir la dedant. c'est un truc qu'il doit faire seul. J'espere que se sera là l'entrainement de Naruto.

 

Quand au technique enseigné par Jiji, si elle existe c'est le dieu de la mort de son père version Naruto, si possible Jiji ayant trouvé un moyen pour que la personne qui execute Shiki Fuujin ne mert pas. Là ce serait un power-up de fou furieu. En plus de Inari, Naruto pourra envoyer tout ceux qui lui plaisse pas direct en enfert. Il instaurera la dictature du bien où toutes personnes ayant commit un crime direct dead via Shiki Fuujin. Mieux que Death-Note! Naruto is back! le slogan de Naruto : Yes we can... non en fait ce serait Yes I can kill you. Danzo,Madara et Sasuke devraient connencer à avoir peur.

[naruto-hokage sama]

Woooooooooo!!!!!!!

 

Sa s'emballe, je pense que naruto connait bien plus de techniques que ça!!!!!!!!!!!!!

Faut pas exagere trois ans d'entrainement ne donne pas rien, sur le fait des restrictions de Jiji je suis perplexe, Pk des restrictions

C'est la volonté de kishi a mon avis de ne pas tout montrer sur naruto, avec trois ans au coté de Jiji qui était au courant des dangers qui plane sur naruto kun, je pense pas qu'il s'est reposé sur ses lauriers  non

Il a du lui enseigné un max de truc, qui ne nous son pas encore montrer enfin J'espere!!!!!!!!!!!

[LAW & Cie]

N'oublie pas que pendant l'entraînement il ya eu l'incident avec Kyubi.

Si Naruto aurait utilisé les techniques de Jiji en puisant dans le chakra de kyubi et qu'il en perdait le controle, cela aurait été une catastrophe, voilà pourquoi Jiraiya lui a imposé des restrictions.

 

Pourquoi croyez vous que Naruto ne fait que s'entraîner dans la nextgen, tout simplement parce qu'il n'est pas encore assez puissant pour rivaliser avec son sensei et utiliser ses techniques.

[papiloo]

Bah je vois bien l'entraînement déboucher sur une maîtrise, tout du moins partielle, de Kyuubi mais personnellement ça ne me plaît guère!

 

J'aimais bien l'idée de Yamato, que Naruto développe sa propre force, il a de très bonne technique, amplifié avec le Senjutsu.

Si il s'entraîne et devient le premier a utilisé le senjutsu en bougeant et sans fusion ou un autre truc du genre, ça sera un power-up de malade!!

 

Rappelons juste que contre Pain, Kyuubi a profité de la faiblesse de Naruto pour tenté de se réincarner et du coup tuer Naruto!

Et la vous voulez qu'il lui tape la discute pour trouver un accord et devenir bon pote comme killerbee et hachibi?

Impossible parce que Bee peut faire confiance à Hachibi tandis que Naruto non! Kyuubi est démoniaque, il ne veut que la liberté en prenant le dessus sur lui!

Le seul autre moyen est de devenir plus puissant que Kyuubi pour en prendre le dessus...or si il y arrive il n'a plus besoin de Kyuubi ^^

 

Je sais pas ce que Kishi à dans la tête mais espérons que ce ne soit pas que le contrôle de Kyuubi

[Seth]

Je suis d'accord avec Pluie sur son analyse chaotique du pseudo entrainement de Naruto pendant les 3 ans avec Jiraya (lui a encore de l'espoir par contre...)

 

Il suffit de détailler les caractéristiques Ninja pour se rendre compte qu'il y a un problème :

 

- Ninjutsu : comme le dit Pluie, Naruto ne connait pas son affinité ! C'est quand même assez impressionnant quand on voit que Sasuke lui la connait depuis la FG et depuis qu'il a 12 ans. Idem avec d'autres Ninja comme Kakashi dans le Kakashi Gaiden.

Donc Jiraya ne lui a pas appris à exploiter son affinité. La seule chose qu'il a fait, c'est de lui dire qu'il pourrait insérer un autre chakra dans le Rasengan.

 

- Genjutsu : Jiraya lui a simplement appris comment se sortir d'un Genjutsu. Résultat : owné par Itachi ! En même temps, il ne faut pas blamer Jiraya sur ce point car lui non plus n'y connais pas grand chose.

 

- Taijutsu : l'évolution de Naruto est indéniable mais il ne semble pas du à un entrainement poussé de Jiraya. On voit que contre Kakashi, il arrive à bien utiliser ses qualités mais c'est pas encore ça. Je ne sais pas si Jiraya lui a été d'une utilité de ce point de vu la...

 

- Kuchiyose : c'est une inconnue de ce point de vue la...on a vu qu'il en avait certainement la possibilité lors de son combat contre Pain mais on peut en douter vu qu'il n'a connu Pa et Ma que très tard. Il est d'ailleurs aller au Mont Myouboku que très tard...donc même d'un point de vue Kuchiyose, ça reste flou.

 

- Fuinjutsu : il y a peut être un espoir à ce niveau la. Jiraya a certainement du parler du sceau et de la clef à Naruto, peut être même son mode de fonctionnement. Dans ce sens, seul quelqu'un possédant une certaine maitrise des Fuin peut exercer un contrôle sur la clef. Je dis "certainement" car c'est loin d'être sur.

 

Donc quand on regarde un peu le récapitulatif, ce n'est pas très reluisant. On peut aussi penser que Jiraya a appris à Naruto à mieux maitriser Kyuubi mais quand on voit que dès le deuxième arc, il pète un plomb et ne contrôle plus rien, on peut se poser des questions.

 

Sincèrement, je me demande encore aujourd'hui ce que Naruto a bien pu apprendre pendant ces 3 années...j'ai encore un petit espoir mais il est infime.

[LAW & Cie]

Un peu d'accord avec toi  Seth, mains n'oublie pas une chose.

Jiraiya devait d'abord redonner toutes les bases à Naruto et on sait tous que sur ce point là il était au ras des paquerettes, il devait également améliorer sa stratégie et c'était pas du luxe.

de plus le temps était limité 3 ans c'est clair que Jiraiya pouvait pas rendre un Naruto surpuissant du niveau de Sasuké.

 

Naruto n'était pas assez mature et puissant pour se servir des techniques de Jiraiya.

[baroudeur]

@Seth

je ne suis pas du tout d'accord avec toi quand tu dis qu'il ne faut pas blamer Jiraya si naruto est une daube avec le gentjustu. Ok le sanin n'est pas une lumière dans ce domaine parce que cela demande des neurones (allez comprendre comment il peut dans ce cas là maitriser aussi bien le fuin, comme vu avec amaterasu), mais il a une armée de crapauds a disposition. On me fera pas croire que dans toute cette foule, il n'y en a pas des spécialisés en genjutsu. En plus de ça, le fait que naruto soit une bille en genjutsu, ne colle pas non plus avec le fait que lui et le sanin savaient parfaitement qu'Itachi était à ses trousses. ca sert à quoi de rencontrer un adversaire, si c'est pour laisser de côté la menace qu'il représente. Jiraya aurait dû en toute connaissance de cause, insister sur le genjutsu dans l'entrainement du blondinet. pour moi, c'est une énorme erreur de Kishimoto qui au final, favorise grandement le chouchou.

Pour ce qui est du fuuin, faut pas non plus rêver, Naruto est décrit comme un idiot alors si il n'est pas qualifier pour le genjutsu, inutile d'attendre quoi que ce soit pour le fuuin. C'est totalement hors niveau pour lui.

il ferait bien par apprendre quelques jutsu parce que là, son niveau est pitoyable. Quand on voit le nombre de fois que Danzou se fait tuer et le niveau de ses jutsu pour affronter sasuke, inutile de dire (encore) qu'il est un boulet et que la différence est trop énorme entre eux.

[Ljonstyle]

En même temps, on sent que c'est inevitable...

 

Tout le manga est mis en place (les parties concernant naruto) pour que finalement naruto puisse controler/fusioner avec kyubi...

 

la cle de jiraya http://www.onemanga.com/Naruto/370/11/, ils parlent "d'un Jutsu"... à completer.

et puis en meme temps on parle de hachibi mais il a du etre controller aussi, je veux dire ce sont tous des demons aucun d'entre eux ne doit etre tres content d'etre scelle dans un jinchuuriki... mais on sait comment c'est possible :

il faut que l'hote grandisse avec la bete et qu'elle s'adapte (faut pas oublier que naruto est encore un gamin , surtout pour kyu!)

ensuite il faut du temps, des connaisance et de la technique pour les controler http://www.onemanga.com/Naruto/458/03/  

 

quand tu vois la tete de KB on se doute qu'il doit bien avoir la trentaine

 

pour moi naruto pourra vraiment controler kyu que quand il aura la technique neccesaire pour "terminer "ce jutsu donc parle la cle et les connaisance en sceau, concernant le temps/la confiance peut etre que naruto va sauver kyu d'une quelquonce tentative d'extraction et fusion avec les autres bijuu en Juubi

 

quand on pense au caractere de kyu, on se doute qu'il doit pas vouloir fusioner avec les autres et perdre sa personalite ainsi que sa superiorité ( ca doit lui plaire d'etre le plus puissant des bijuu  )

imagine son ame scelle dans une jarre ou une boite je sais pas, en converse avec naruto du genre :

 

K: euh tu vient bien me liberer morveux?

N: va te faire  

K: vas y fait pas le gamin comme ca, je te repasserais mes pouvoirs, tout les pouvoir et ensemble on eclate madara!   en plus tu seras suffisament fort pour faire revenir ton tit sasuke cheri...

N: muais, ok je le sens bien .

 

bon ca prendra pas forcement de dialogue hein mais bon ^^'

 

[Seth]

@ Konoha Tengu :

 

hmmm de quelles bases tu parles ? Le contrôle du chakra ? Comment faire un Rasengan ?

 

Tout ça, il le savait déjà grâce à son apprentissage avec Ebisu (rapide) et celui justement avec Jiraya en FG. Il lui manquait certes des notions tactiques et des notions sur les Genjutsus mais ça reste pas grand choses à apprendre.

Le discours de Jiraya sur les Genjutsus par exemple n'a duré que 2 minutes et la première fois qu'il met en pratique, c'est contre Itachi.

 

Non je pense que la base de chez base, c'est l'affinité. C'est simple pour moi, ça oriente totalement l'évolution du Ninja.

Si le Ninja a une affinité Katon, il développera des jutsus plus offensifs et sera certainement lui même plus offensif. A l'inverse, s'il possède une affinité Doton, il développera des jutsus plus défensifs et sera certainement lui même plus défensif etc etc...

 

Et ce manque dans son apprentissage se ressent maintenant car on voit que Naruto se sert uniquement de ses clones pour pouvoir être complet. Il n'utilise pas de modification de forme car il n'a jamais pensé à en faire...je pense que ça joue beaucoup et s'il pouvait, ne serait-ce qu'un peu, chercher d'autres usages de son chakra et de son Futon, ce serait un grand pas en avant.

 

~~~

 

@ Baroudeur :

 

Le Fuuin n'ont rien à voir avec l'intelligence. C'est dans le cas où tu dois les développer que la c'est corsé mais comme tout autre jutsu je dirais.

 

Je pense que Jiraya les a appris simplement avec des styles "tu écris ceci sur un parchemin et tu fais ça comme signe pour activer le sceau".

C'est un peu le même apprentissage que les Kuchiyose pour moi...

 

Quant aux Genjutsus, oui c'est sur qu'il y a d'énormes lacunes. Mais encore une fois, c'est la lacune du prof et aussi de l'élève...même s'il était tombé avec Itachi, je pense qu'il en aurait chié pour lui apprendre des choses ! Donc il y a un peu de tout avec ce "non apprentissage".

[LAW & Cie]

Pour les bases, je parle de celles enseignés à l'académie et que tout ninja doit savoir : controle du chakra, techniques de base, stratégie, etc.

Il est clair que jiraiya a du repartir de zéro avec le blondinet, ce qui a déjà pas mal consommé de temps.

 

Pour le fuinjutsu, Jiraiya a du lui apprendre les bases, en particulier la technique qu'il avait utilisé après sa rencontre avec Itachi, surtout que Naruto va devoir décoder la Gérotora seul.

 

pour le genjutsu, je pense que la force qu'Itachi lui a donné pourrait devenir le genjutsu de naruto, Kishi s'inspirant des légendes japonaises, il pourraît s'inspirer de la légende du tengu des feuilles ( Konoha tengu ) et donc permettre à naruto d'utiliser un genjutsu basé sur les corbeaux.

 

Pour les affinités, je pense que c'est plus par manque de temps que Naruto ne l'a pas appris, n'oublier pas qu'il faut normalement 20 ans pour un tel apprentisage, Jiraiya s'est donc concentrer sur les techniques qui peuvent s'apprendre rapidement afin que Naruto soit prêt à temps.

[Namikaze-Naruto]

Salut à tous :

 

Jai deja cité dans ce topic plusieurs fois et je pense que tout a été dis concernant les futurs jutsus de Naruto et tout.

Mais ce que je trouve encore un petit peu triste c'est que Sasuke a pu acquiérir un bon packet de jutsus grace à son sang(amaterasu, tsukyomi, susano'o ...) grace au clan auquel il appartient, ce que j'éspère aussi c'est que Naruto apprenne plus sur ca famille(une sorte de pause dans le manga) ou il pourrait savoir plus sur son clan Namikaze et ses caractéristiques,mais étant donné que son ninjutsu est plus similaire à celui de sa mère pourquoi ne pas chercher plus d'info sur le clan Uzumaki .

Je suis sur que les vieux Jounins telque Shikaku ou meme les vieux du conseil auront des infos importantes la dessus

[Ljonstyle]

Pour les affinités, je pense que c'est plus par manque de temps que Naruto ne l'a pas appris, n'oublier pas qu'il faut normalement 20 ans pour un tel apprentisage, Jiraiya s'est donc concentrer sur les techniques qui peuvent s'apprendre rapidement afin que Naruto soit prêt à temps.

 

20 ans ? pour apprendre son affinité et s'excercer un peu sur ces technique de rang c ou B ..

 

20 ans c'est pour INVENTER une technique de rang S+ tel que le FRS que meme un genie comme minato n'as pu terminer avant sa mort

 

et franchement tu va me dire que un sannin comme jiraya ne connais pas le kagebunshin et l'effet Experience... et puis je sais pas mais fukasaku connais des technique fuuton, naruto aurais pu en apprendre au mont myoboku, il a bien appris du taijutsu crapaud...

 

sinon je suis quand meme curieux de savoir de quelle bases tu parle parce que apart son timing de kage, le "Kai" pour le genjutsu, et un plus gros rasengan(ou il doit tjr avoir un clone) je vois pas les bases

si au moins il pouvait faire un rasengan seul(comme kakashi et tu va pas me dire qu'il s'est entraine au bases lui) si il a pas appris des technique avec restrictions de jiraya je pense que celui ci et ca reputation en prennent un sacre coup

[LAW & Cie]

@ ljonstyle

Dans le manga, Kakashi dit qu'il faut normalement 20 ans pour apprendre son affinité, c'est clair que cette phrase est un peu illogique quand on sait que pendant Kakashi Gaiden, Kakashi en maîtrisait au moins 2 car il était jonin.

 

C'est vrai que l'entraînement de naruto entre la first et la next gen est bizarrement passé sous silence, perso je pense sincèrement que naruto connaît trop de techniques, même dans l'introduction japonaise de l'anime c'est mentionné et il est également sous entendu que naruto a des restrictions.

 

@ Namikaze-Naruto

Ne rêve pas, Shikaku même avec l'intlligence qu'il a, n'a pas été capable de comprendre que Naruto est le fils du yondaime, et je vois mal les deux croulants du conseil aidé Naruto.

[zetsuei]

Hmmm, je vous trouve très dure avec Jiraya...

Déjà je pense que vous faites l'erreur de penser à Naruto comme un ninja normal quand vous dites que l'apprentissage de l'affinité est la base.

Non je suis pas d'accord, Naruto est un Jinchuriki, et pour lui la base de la base, c'est d'apprendre à contrôler son bijuu...

C'est pour cela que selon moi, Jiraya a axé son entrainement sur le contrôle du bijuu. Et quand on voit ce que KB peut faire avec Hachibi, on en peut pas lui donner tord.

Alors bien sur, Kb maitrise aussi son affinité, mais il a quel âge ? Je vais m'avancer, mais je trouve pas improbable qu'il est d'abord appris a maitriser son Bijuu puis son affinité.

 

Ensuite, je pense honnêtement que l'entrainement aux Kagebushin de Kakashi...Naruto aurait été incapable de le faire sans les 3 ans qu'il passe avec Jiraya.

Faut voir le niveau que Naruto avait en contrôle de chakra avant que Jiraya le prenne. C'était proche du néant (cf les explication d'Ebisu dans le tome 10 de tête). La seule chose qui le sauvait, s'était sa quantité de chakra faramineuse, mais vla la gaspillage qu'il y avait à coté.

 

Après 3 ans avec Jiraya, sa maitrise des Kage bushin et de son chakra est à un autre niveau. Limite niveau Sasuke. Plus de gaspillage, donc meilleurs utilisation de bushin, timing parfait etc. et sans cela, l'entrainement avec 100 clones en même temps, on oublie.

 

Donc pour moi, après 3 ans avec Jiraya :

 

- Naruto passe d'un manteau un 1 queue, à un manteau à 3 queues. Ce qui a du prendre le plus de temps. On maitrise pas Kyubi comme cela.

- A atteint une technicité dans la manipulation de son chakra, qui lui permet l'utilisation des clones qu'on lui connait aujourd'hui. C'est ce qui lui permet de pratiquer l'entrainement de Kakashi, et d'apprendre tous ce qu'il apprend aujourd'hui.

- A appris une technique pour sortir des Genjutsu assez efficace pour qu'Itachi lui même; dieu incontestable et incontesté du genjutsu; le complimente à ce sujet.

 

Je trouve que c'est déjà pas mal en terme de progrès. Mais surtout je trouve que ça a été la base indispensable à la progression de Naruto qu'on voit aujourd'hui.

Quand on voit Naruto réussir à maitriser un chakra extérieur en un bain de boue...je me dis que l'entrainement pour maitriser le chakra de Kyubi n'y est pas étranger...

 

[Pluie]

C'est vrai que l'entraînement de naruto entre la first et la next gen est bizarrement passé sous silence, perso je pense sincèrement que naruto connaît trop de techniques, même dans l'introduction japonaise de l'anime c'est mentionné et il est également sous entendu que naruto a des restrictions.

 

les studios d'animation prennent pas mal de liberté sur le manga et en rajoute un peu,la base c'est le manga pas l'anime.

 

tout est mis en place pour nous montrer que naruto contrôlera kyuubi,mais en parallèle tout est mis en place aussi pour nous montrer que le sharingan et kyuubi son liés,que les senjus peuvent contrôler kyuubi et on voit un phénomène mi-lié au senju mi-lié au Uchiha.

Et a coté de tout ça on a un Naruto résolue a fuir la puissance de Kyuubi,qu'il craint par peur de blesser les êtres qui lui son chers.

 

Il n'est pas a exclure que Naruto perde Kyuubi au profit de Sasuke,Danzo,Madara ou autre..au quel cas il devra développé autre chose

 

Donc pour moi, après 3 ans avec Jiraya :

 

- Naruto passe d'un manteau un 1 queue, à un manteau à 3 queues. Ce qui a du prendre le plus de temps. On maitrise pas Kyubi comme cela.

- A atteint une technicité dans la manipulation de son chakra, qui lui permet l'utilisation des clones qu'on lui connait aujourd'hui. C'est ce qui lui permet de pratiquer l'entrainement de Kakashi, et d'apprendre tous ce qu'il apprend aujourd'hui.

- A appris une technique pour sortir des Genjutsu assez efficace pour qu'Itachi lui même; dieu incontestable et incontesté du genjutsu; le complimente à ce sujet.

 

Tu trouve qu'il maitrise Kyuubi?

il apprend le rasengan en une semaine et  prend 3 ans a maitrisé ses Bunshin?

il sort du genjutsu D'Itachi?

 

Go me montrer les pages je m'en rappel plus!

[Seth]

@ Zetsuei :

 

Tu ne confonds pas le fait de libérer un certain nombre de queues au fait de maitriser son Bijuu ?

 

En effet, je ne vois pas le rapport entre l'affaiblissement du sceau et le fait que Naruto ne contrôle rien en mode 3 queues. Jiraya donne même à Kakashi un Fuin à placer sur le crane de Naruto au cas où celui-ci déraperait !

Il dit bien "just one tail, stop it" :

 

 

Cela signifie donc que lui même sait qu'il ne sait pas maitriser son Bijuu, même au début de la libération.

 

Donc si Jiraya a débuté quelque chose en voulant entrainer Naruto d'une certaine manière et en l'orientant vers une maitrise de son Bijuu, ok. La volonté y est peut être mais forcé de constater que c'est un échec cuisant pour l'instant.

Les seules fois où l'on voit Naruto maitriser son Bijuu, c'est quand les premiers signes apparait à savoir les yeux de Kyuubi.

 

De plus, il n'est quand même pas difficile d'orienter le Ninja et de lui apprendre des choses sur lui comme son affinité. Personne ne pense qu'il aurait du apprendre un jutsu comme le FRS pendant ces 3 ans mais juste connaitre les bases du Ninjutsu avec son affinité. Quelques jutsus de faibles rang auraient été bien vus.

 

Son entrainement est donc pour le moment un échec car rien n'est abouti à l'heure où on parle. Certes il a orienté Naruto vers le but ultime de maitriser son Bijuu mais il aurait pu lui apprendre les bases en même temps...j'y vois aucun justification perso.

 

Et avec ce que dit Pluie sur le fait de perdre son Bijuu, on voit la dangerosité que cela représente d'axer son entrainement la dessus. Et d'ailleurs, pourquoi ne pas lui avoir appris le Senjutsu ? J'ai l'impression que pour maitriser Kyuubi, son entrainement au Senjutsu sera très utile...mais Jiraya n'y a pas pensé non plus !