Sasuke, les Uchiha et le sharingan, omniprésents dans Naruto ?

[Gaston]

C'est marrant, pour moi l'arc pain est une grosse douille. C'est du total fan-Sevice selon moi.

 

Normal qui tu n'aimes pas, il y a certainement pas assez de Uchiwa dans cet arc à ton gout.

Blague à part c'est vrai qu'il aurait pu être mieux et qu'il y a pas mal d'incohérences dedans. La fin est pour moi un des plus gros ratage du manga avec la mort d'orochimaru.

 

Maintenant de la à dire qu'il n'y a que du fan service, c'est un peu exagéré. Il y en a certes (qui a dit konohamaru ? ) mais pas plus que dans les autres arcs (pour Sasuke dans l'arc avec les 5 Kages notamment).

 

Par contre si on veut parler d'arc qui servent à rien alors moi je cite tout de suite l'affrontement Bee/Kisame qui ne sert strictement à rien.

 

Sauf à faire une pose entre 2 combats pour sasuke .

[Sengoku Iori]

Je suis assez d'accord avec le dernier post de yag' car au final, et si on fait un parallèle entre les 2 ninjas, on voit que c'est leurs actions respectives qui ont mis le monde des shinobis dans cette état. et je suis même plutôt surpris que Madara ne veuille pas en finir avec son ennemi de toujours même s'ils ne se sont pas encore rencontrer (affronter) sur le champ de bataille.

[Mâât]

Je ne comprend pas Yag, Difaze et Lol 25 sont des pro-Uchiwa ? Il ne sont pas des antis plutot ?

 

Moi aussi j'ai été surpris par la liste des pros de @Gaston   :D . Je ne dirai pas anti mais pas pro pour un sous.

 

Sinon moi je dirai comme toi, heureusement qu'ils sont là. Sinon il n'y a pas de mystère et d'intrigues fortes au sein de Konoha sauf avec Danzo.

 

Pour la comparaison Minato Itachi. Minato a réussit son coup en une fois et maître comme élève on fait de Naruto un espoir. Itachi a bien arrangé Danzo et Madara mine de rien. Et tout dépend de l'école Minato qui va peut être sauvé ou tué Sasuke. Ou Sasuke lui même par sa propre volonté.

 

EDIT MOI: le combat Kisame, KB; bof, cela montre à quel point le scénario compte, un combat sans enjeu fort et potentiel émmotionnel c'est bof!!! On comprend pourquoi Kishi ne s'attarde pas sur tout. 

[Danchou]

C'est un des enseignements que nous livre le mangas mieux veut mourir avec honneur que s'accrocher misérablement à la vie par un égoisme sans nom.....

Madara et Danzo sont deux ratés particulièrement nocifs et puissants, ils sont spécialistes dans l'art d'orchestré dans l'ombre, mais tu oublies les sacrifices qu'is ont consentis  pour.....peut être un jour parvenir au but:

Madara....son frère...son clan (surtout que c'est lui qui balance kyuby et met dans la mouise ses descendants), sa propre intégrité physique......

Danzo, aka franckenstein, a du attendre un demi siècle avant d'atteindre le poste de kage, son corps est mutilé (besoin de kabutoro) et il est méprisé au quatre coins du pays.....

Les deux présentent un nombre d'échecs impressionnant également....

 

Au contraire des shinobis, comme sandaime, Itachi, Jyraya n'ont pas hésité un instant à sacrifier leur vie pour leurs idéaux....et eux ont réussi ce qu'ils ont entrepris:

Minato: préserver son village, confier une source de pouvoir susceptible d'être mortel pour Mad...

Itachi: protéger son village  , et confier des pouvoirs à Naruto et Sasuke leur permettant de terasser mad and co...

Sandaime: Vivre avec honneur, protéger son village, neutraliser oro autant que son âge lui permettait.....

 

L'honneur une notion que les deux autres n'ont pas  .

[Komatsu]

Normal qui tu n'aimes pas, il y a certainement pas assez de Uchiwa dans cet arc à ton gout.

Non, non pas dutout.

C'est juste que l'arc ne devait pas etre comme ça au départ.

Kishi voulait que Tsunade affronte Tendou, que les Aburame affrontent konan ect...

Mais la pression de l'éditeur l'a poussé à faire revenir naruto prématurement.Au départ il ne devait pas affronter pain dans son ensemble.

Donc, la ou Kishi aurait pu faire un bon arc sans Uchihua, il a fait du Gros fan-service.

 

Edit:

L'honneur une notion que les deux autres n'ont pas  .

Manquerait plus que les méchant est de l'Honneur. C'est pas les méchants parcequ'ils sont vertueux. Normal qu'il n'en ai pas

[Nathaniel]

Je vais pas me faire des amis avec ca mais:

 

que se soit Minato ou Itachi ce ne sont que faire valoire. Minato à existait uniquement pour donner Kyubi à Naruto, et Itachi lui uniquement à donner à Naruto un adversaire: Sasuke.

 

En d'autre terme Minato à donner le base du manga et Itachi la fin.

 

Normal qui tu n'aimes pas, il y a certainement pas assez de Uchiwa dans cet arc à ton gout.

 

Gaston, j'ai l'impression que tu prend les anti Uchiwa, ou du moins les anti Sasuke, pour des pro-Uchiwa.

Perso, j'ai adorer l'arc de Pein, j'etais dans mon trip, je pensais au heur sombre de Konoha, a un Naruto qui essayé de reconstruire Konoha et de rasemblé les survivant, à un lute de pouvoir entre Naruto et Danzo, à la politique entre les village, au deuil de personnage tel que Kakashi, Hinata....et tout sa fut gacher par la résuretion de Nagato

Merde le type c'etait quand meme pas un Gaara de 12 ans, comment son cerveau à etait retourné avec 5 minute de Naruto ? Le pire que le repond Naruto, à la question existenciel "comment ramener la paie"?

-Je ne sais pas, mais j'ai la foi.

[Danchou]

Pour la comparaison : Minato Itachi, y'en a un qui a pour fils un modèle d'intégrité, un môme doté d'une force de caractère à toute épreuve et d'une capacité à aspirer la confiance inouie (Itachi a d'ailleurs très vite compris que c'éttait le bon poulain) pour sasuke, disons......que des rageux comme ça on en fait plus  .

 

Justement l'honneur est une notion importante dans ce mangas à mon avis, Itachi s'est souillé il devait payé...arakiri; en finissant misérablement, pourtant du point de vue d'un shinobi il n'a fait qu'accomplir une mission, conformément aux ordre du village conre un groupe dissident...il aurait pu arracher les yeux de son frère il n'ya jamais pensé,etc,etc

Donc certes le fait de ne pas avoir de prinicipes fait que Madara et Danzo sont encore là mais ils n'ont pas mené à bien leur plan......et ils n'y arriveront pas, donc des ratés  .

 

EDIT:

Voilà t'es tout de suite plus crédible lelouch...passer pour un anti sasuke....ne me dérange pas, si tu veux  , tu catalogues assez facilement, quoiqu'il en soit, ta remarque à propos d'Itachi comme simple faire valoir....si tu veux  c'est ton droit, tou ce qu'il est important de souligner c'est qu'en empruntant cette pente savonneuse Sasuuke n'existe lui aussi que pour intensifier la lumière de Naruto.....je dis ça je dis rien.

[Mâât]

Perso, j'ai adorer l'arc de Pein, j'etais dans mon trip, je pensais au heur sombre de Konoha, a un Naruto qui essayé de reconstruire Konoha et de rasemblé les survivant, à un lute de pouvoir entre Naruto et Danzo, à la politique entre les village, au deuil de personnage tel que Kakashi, Hinata....et tout sa fut gacher par la résuretion de Nagato

 

Complétement d'accord, la fin était la seule faute mis c'est un shonen. Sinon le rajout de Tunade et le clan Aburame comme dit @Yag ça aurait été mortelle. Mais bon malgrés beaucoup de fan service c'était du lourd, Kishi c'est même permis une grande touche romantique au millieu d'un cauchemard. Un grand arc celui là aussi.

 

EDIT MOI:  bah @Difaze c'est la trame de font pour lancer les protagonistes en même temps. Minato et Itachi c'est le cadre pas l'évolution du tableau. Le tableau c'est Danzo, Madara, Sasuke, Naruto; Kakashi et Konoha, le camp Danzo, le camp Madara. Minato et Itachi c'est l'histoire avant le temps du manga et la stimulation du héros et de l'anti-héros

[lol25]

Pour Danzo wait-and-see, si il mert pas peut être est il plus important dans l'histoire qu'un simple parasite.

Definition wiki: En biologie, un parasite est un organisme vivant qui se nourrit, s'abrite ou se reproduit en établissant une interaction durable avec un autre organisme. Les parasites sont classés en deux :

- les mutualistes relation de profit mutuel.

- les commensalismes relation hôte/parasite.

 

Danzo est du deuxieme type. Je serais surpris qu'il soit plus important que le massacre des Uchiwas, alors que l'auteur centre tout sur Madara.

 

Edit: Pour l'arc, Pain ce qui est fait est fait. Le mieux dans cette arc c'est l'intelligence de Naruto qui passe de 1.5/5 à 6/5

[Nathaniel]

Sasuuke n'existe lui aussi que pour intensifier la lumière de Naruto.....je dis ça je dis rien.

 

Sasuke existe pour etre un adversaire de Naruto, c'est le perso qui rend interesant le manga, c'est pour lui que Itachi fut creer de meme que le clan Uchiwa. Ils ne sont simplement une bonne raison pour laquelle affronte il affronte Naruto.

 

Sans lui le mange ne sera plus qu'un rammaci de mechant à tuer(Oro, Madara) ou de mechant à reconvertir (Zabuza,Pein), vous vous rendez compte Sasuke est le seul type qui n'est pas entierement mauvais et qui pourtant n'est pas reconverti lorsque Naruto sort ses serment à la noie ? Il a plus de personnalité à 12 ans que Nagato.

 

Oui Sasuke existe pour maitre de la valeur sur Naruto, mais il existe surtout pour rendre la manga interesant.

[lol25]

Sasuke existe pour etre un adversaire de Naruto, c'est le perso qui rend interesant le manga, c'est pour lui que Itachi fut creer de meme que le clan Uchiwa. Ils ne sont simplement une bonne raison pour laquelle affronte il affronte Naruto.

 

Sans lui le mange ne sera plus qu'un rammaci de mechant à tuer(Oro, Madara) ou de mechant à reconvertir (Zabuza,Pein), vous vous rendez compte Sasuke est le seul type qui n'est pas entierement mauvais et qui pourtant n'est pas reconverti lorsque Naruto sort ses serment à la noie ? Il a plus de personnalité à 12 ans que Nagato.

 

Oui Sasuke existe pour maitre de la valeur sur Naruto, mais il existe surtout pour rendre la manga interesant.

 

Est ce que tu peux regarder la definition de FREUD de la PARANOÏA. C'est ce qui touche le petit Sasuke. Il a un problème psy c'est pas plus de personnalité, c'est juste un probleme psychiatrique.

[Danchou]

@Mâât:

@Difaze c'est la trame de font pour lancer les protagonistes en même temps. Minato et Itachi c'est le cadre pas l'évolution du tableau. Le tableau c'est Danzo, Madara, Sasuke, Naruto; Kakashi et Konoha, le camp Danzo, le camp Madara. Minato et Itachi c'est l'histoire avant le temps du manga et la stimulation du héros et de l'anti-héros

Cherche pas, fait comme moi j'ai compris que je ne te raménerais jamais à la raison...consièdre que mon cas est perdu pour le grand médecin que t'es, on peut en discuter, mais on sait tous les deux qu'aucun de nous ne bougera d'un iota sur ce point.Pour le tableau que tu peins, disons que t'es fan de Picasso ou de l'art abstrait.......

Parce qu'un tableau de la situation de base où t'arrives à placer Danzo et Madara , et pas Tsunade, shikamarou ou surtout Sakura....

Pour les différents camps que t'exposes je dirai simplement qu'à une époque Oro en faisait partie intégrante......danzo , madara, au jour d'aujourd'hui leurs actes ont du poids, n'empêche qu'ils font autant partie de ce que tu appelles le cadre que le shodai, minato,oro et a fortiori Itachi...le jour où ils boufferont les pisses en lits par leurs racines tu m'expliqueras qu'ils ne font plus ou n'on jamais fait partie du décor  .....

 

EDIT: LELOUCH, beaucoup de mots pour dire que.......effectivement avec ta définition sasuke n'existe que pour mettre naruto en valeur.....

Pas pour moi, tous les personnages de poids introduit par l'auteur de jiji à tsunade en passant par nagato

tous apporte quelque chose à l'histoire , tu limites le champs des mecs qui mettent de la saveur au seul sasuke.......amuse toi bien avec lui  . Pour ma part, heureusement que la palette de perso de kishi n'est pas celle de tes rêves.

 

[Shiby]

Ola chicos!!!

 

 

@Darth lelouch

Sans lui le mange ne sera plus qu'un rammaci de mechant à tuer(Oro, Madara) ou de mechant à reconvertir (Zabuza,Pein), vous vous rendez compte Sasuke est le seul type qui n'est pas entierement mauvais et qui pourtant n'est pas reconverti lorsque Naruto sort ses serment à la noie ? Il a plus de personnalité à 12 ans que Nagato.

 

Je ne vois pas trop de différences entre les personnages que tu cites, et Sasuke!! Ils sont tout aussi intéressant, le seule problème, c'est qu'ils ne sont pas des personnages principaux!! Sasuke n'est pas très différent d'un Nagato, tous deux veulent prendre une revanche, la différence est la cible que tous les deux ont pris!! Pour le moment, Sasuke est obnubilé par Danzou et Konoha!! Mais quand il aura une vision plus mondiale des choses, il finira, surement par raisonner à peu près comme Nagato sur le monde shinobi qui l'entoure!! A ça, pour le moment, Nagato est plus réfléchi et plus à même de porter un jugement sur l'état du monde politique!! Alors que Sasuke ne raisonne qu'en matière de vengeance, et uniquement ça!!

[Danchou]

Exactement le truc dont lelouch se contrefout royalement c'est que les actes de tous les autres ont autant de justification que ceux de sasuke......

Parce qu'on a osé dire ça on passera immédiatement por des haters de première  , mais ce qui fait de sasuke le supa méchant c'est que lui on a vu sa longue descente en enfer , depuis l'époque où il était tout mignon  ....

[Pølska]

Les uchiwa sont peut-etre omniprésent mais imaginez l'histoire sans eux....

Danzo pour moi ne fait pas partit des uchiwa, c'est juste un voleur de sharingans!!!

Obito nous et nous laisse encore un mystère est-il réellement mort ou alors quelqu'un a utilisé le sort de résurection sur lui?

[Anak-sama]

Ce mystère est dans ta tête

Franchement il n'y a pas de mystère de se coté là, depuis que l'on sait que madara=tobi=madara et non danzo ou autre.

Mais bon je suis d'accord il a beaucoup trop d'uchiwa, enfin je veux parler de puissance pour le sharingan.

A la fin de la FG bien que le sharingan reste supérieur, mais les autres clan n'était pas larguer.

[Mâât]

Pour les différents camps que t'exposes je dirai simplement qu'à une époque Oro en faisait partie intégrante......danzo , madara, au jour d'aujourd'hui leurs actes ont du poids, n'empêche qu'ils font autant partie de ce que tu appelles le cadre que le shodai, minato,oro et a fortiori Itachi...le jour où ils boufferont les pisses en lits par leurs racines tu m'expliqueras qu'ils ne font plus ou n'on jamais fait partie du décor  .....

 

Voila bien la force de Madara et Danzo leurs secrets du cadres qui leur permet une force d'action et de maipulation. Mais eux auront vraiment fait évoluer l'action et on voit que leurs appritions dépassent largement le cadre de je prépare mon petit frère pour qu'il réussisse....

Pour le reste j'ai pas compris...

 

@Darth Lelouch a raison sur un points, il n'y a qu'un seul anti-héros et ça fait un bien fou au manga qui aurait finit en méchant à abattre par les gentils de Konoha. Sasuke et donc les Uchiha est en charge de la partie plus sombre, plus ambigue et plus profonde du manga. Et il fait grandir Naruto qui lu même commence à cesser avec ces histoires de on est les gentils. C'est le seul capable de réléchir sur la polique caché de Konoha...les chapitres à venir seront encore plus intéressant.

[Porc-kun]

Ce mystère est dans ta tête

Franchement il n'y a pas de mystère de se coté là, depuis que l'on sait que madara=tobi=madara et non danzo ou autre.

Si y avait pas de mystère on aurait déjà vu son visage

Mais bon je suis d'accord il a beaucoup trop d'uchiwa

Tout comme DBZ ou il y a trop de Saiyajin et dans Bleach ou on a a faire qu'a des Shinigami

[Nathaniel]

Exactement le truc dont lelouch se contrefout royalement c'est que les actes de tous les autres ont autant de justification que ceux de sasuke......

 

Je ne vois pas ou j'ai dit que Sasuke avait plus de justification que d'autre personnage

 

Je ne vois pas trop de différences entre les personnages que tu cites, et Sasuke!!

 

La difference c'est que Sasuke n'est pas un méchant comme Oro, ou Madara (des types 100%mauvais) et pourtant il à resiter non pas un, mais à deux tentative de retournement de cerveau de la part de Naruto. Lui n'arretera pas ses actes uniquement pour les belles paroles de Naruto, il lui faudra du concret(la mort de Danzo et des conseillé)

 

 

[Komatsu]

La difference c'est que Sasuke n'est pas un méchant comme Oro, ou Madara (des types 100%mauvais)

Pour moi c'est le meme qu'eux désormais.  On se dit que non car c'est un des héros, mais ses actes sont tout aussi diaboliques.

On la connu jeune, donc on l'imagine toujours comme tel, mais Oro aussi n'était pas méchant au début de sa vie.

Pour moi, il ne faut plus se voiler la face, sasuke est un méchant.

IL a tué pas mal d'innocent veut détruire Konoha, je pense que c'es assez pour le quelifié de méchant 

[Porc-kun]

 

Pour moi c'est le meme qu'eux désormais.  On se dit que non car c'est un des héros, mais ses actes sont tout aussi diaboliques.

On la connu jeune, donc on l'imagine toujours comme tel, mais Oro aussi n'était pas méchant au début de sa vie.

C'est ce que je me tue a dire

Pour moi, il ne faut plus se voiler la face, sasuke est un méchant.

IL a tué pas mal d'innocent veut détruire Konoha, je pense que c'es assez pour le quelifié de méchant 

OSEF des raisons,on peut le comprendre oui,mais ce qu'il veut faire est mal,tuer des gens sans raisons(pour qu'ils ressentent sa souffrance)nan sérieux même si Oro a fait des choses pire que lui,je les met dans le même sacs si il s'attaque réellement aux villageois de Konoha

[Devil']

Tout comme DBZ ou il y a trop de Saiyajin

 

C'est pas vraiment comparable puisque le personnage principal, Sangoku, en est lui-même un ...  

[Mâât]

Pour moi c'est le meme qu'eux désormais.  On se dit que non car c'est un des héros, mais ses actes sont tout aussi diaboliques.

 

Oui il veut plein d'esclave, des moutons obéissants avec promotion je tue mon voisin et devenir Hokage. Non maître du monde!!!

[Devil']

ce qu'il veut faire est mal,tuer des gens sans raisons(pour qu'ils ressentent sa souffrance)nan sérieux même si Oro a fait des choses pire que lui,je les met dans le même sacs si il s'attaque réellement aux villageois de Konoha

 

Ya une petite différence tout de même, c'est qu'Orochimaru faisait du mal et tuait sans raisons, alors que Sasuke veut faire la même chose pour ce qu'il pense être une bonne raison ... sauf que c'est faux, son argument est bidon, c'est juste qu'il pense le contraire.

[lol25]

Je ne vois pas ou j'ai dit que Sasuke avait plus de justification que d'autre personnage

 

La difference c'est que Sasuke n'est pas un méchant comme Oro, ou Madara (des types 100%mauvais) et pourtant il à resiter non pas un, mais à deux tentative de retournement de cerveau de la part de Naruto. Lui n'arretera pas ses actes uniquement pour les belles paroles de Naruto, il lui faudra du concret(la mort de Danzo et des conseillé)

 

 

Non et non, il ne resiste pas à deux tentative de retournement de cerveau. Il est malade. Le trouble est causé par Itachi et la nuit du massacre de son clan. Il aimait son frere puis il le haït, et donc il a projeté sa haine : Itachi me haït. Les prochaines phases sont 1)délire de jalousie : Karin me trompe (l'evenement taka) puis 2) délire érotomaniaque Sakura m'aime mais Naruto l'empeche de me le dire.