Naruto Chapitre 481 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[Yu Kanda]

@ Marcosan

 

J'ai une question à te poser, qu'es qu'il  te faut comme preuve pour enfin croire que Madara à dit la vérité ?

 

Autant avant ce combat, la question pouvait se poser. Mais maintenant que Danzo à corroborer la version de Madara. 

 

Si tu en veux la preuve, il suffit juste de relire les pages 12 à 16 du chapitre 476, c'est clairement dit.

 

Sinon, tu demande pourquoi Danzo dit que le massacre du clan uchiwa n'aura servit à rien. La réponse est que Sasuke contrairement au désir d'Itachi, c'est retourner contre Konoha.

[marcosan]

@BlackShinra:

Ben il me faut une deuxième version vu que Madara a déja menti sur l'attaque de kyubi.

Ensuite dans le chapitre 476, il y a pas grand-chose de confirmer.

En fait il y a plusieurs choses très étranges dans le récit de Madara et Danzo ne confirme ni n'infirme pas grand-chose.

Par exemple, Madara nous dit que les Senju ont profité de la création de Konoha pour asservir les Uchiha, pourtant le prestige des Uchiha est important, Sasuke et Itachi sont des petites "stars" de l'académie, le clan a la responsabilité de la Police.

Les Senju, eux, ont disparu mis à part Tsunade qui avait quitté le village.....

La création de Konoha semble plus néfaste au Senju qu'au Uchiwa.

Avant: 2 clans surpuissants

Après: Il ne reste que les Uchiwa?

Ensuite d'après ses paroles (sacrifice, ce n'est jamais de gaité de coeur), Danzo regrette la destruction du clan (et surtout la perte du  sharingan je suppose....) mais alors pourquoi cette destruction était inévitable.

Je maintiens qu'il était plus simple de virer les meneurs et de mettre Itachi (Uchiwa le plus puissant à ce moment) à la tête du clan.

 

Donc je veux des explications, il n'y a rien de logique dans la destruction du clan, le discours de Madara est très étrange et vu que Minato nous apprend que Madara n'hésite pas à mentir et bien je veux connaitre la part du mensonge dans le récit qu'il fait à sasuke.

 

[DarthChakra]

Voila bien longtemps que je vous lis, et je n'ai jamais ressenti le besoin de poster mais la j'ai besoin de vos lumières.

Lors du combat, Danzo déclare que Sasuke a rendu inutile le sacrifice du clan Uchiha

 

Je crois simplement que Danzo veut dire qu'en choisissant la haine et la vengeance, Sasuke n'a pas respecté la volonté de paix et de sacrifice d'Itachi.  Itachi voulait la paix et la sauvegarde de Konoha (ainsi que celle de son frère), en sacrifiant son clan et sa propre existence. En attaquant Konoha, Sasuke trahis les idées de son frère et rend son sacrifice inutile.

 

Itachi s'est sacrifié pour le bien de Konoha, en retour Sasuke va vouloir détruire Konoha.

Donc comme le dit Danzo, si Sasuke va dans cette direction, le sacrifice d'Itachi semble inutile.

[marcosan]

@DartHChakra

Sauf que Danzo ne parle pas du sacrifice d'Itachi mais de celui du clan Uchiwa.

 

Plus généralement, on ne sait vraiment pas grand-chose du massacre.

Le coup d'état des Uchiwa n'a été confirmé par personne hormis Madara (donc pas fiable).

La mise à l'écart des Uchiwa après l'attaque de Kyubi n'a été confirmé par personne hormis Madara (donc pas fiable).

 

En fait les informations de Madara ne sont pas fiables, il faudrait les recouper et c'est pour ça que je regrette la mort de Danzo, on n'en apprendra pas plus  jusqu'à la toute fin j'ai l'impression.

Ce qui me fait penser que l'attaque de kyubi et le massacre des Uchiha resteront des zones d'ombre jusqu'à la toute fin du manga.

[rastapopoulo]

@ Marcosan

 

J'ai une question à te poser, qu'es qu'il  te faut comme preuve pour enfin croire que Madara à dit la vérité ?

 

Autant avant ce combat, la question pouvait se poser. Mais maintenant que Danzo à corroborer la version de Madara.   

 

 

Peut être parce qu'il n'est pas un Fan boy des pupilles des Uchiwa ...

 

Ou peut être parce que Madara ne cesse de travestir la vérité ...

 

Du massacre du clan des Uchiwa, le commencement c'est l'apparition de kyubbi. Seuls les imbéciles et les ninjas sans expériences  ou sans faculté avancé dans la réflexion à konoha on pu croire que Kyubbi était une manifestation du au hasard : premier gros mensonge avalé par sasuke de la part de madara. Or le village a parmi les ninjas des gens pas dupe et se sont posé LA QUESTION: Et si kyubbi avait été "contrôlé"?. De là, la possibilité qu'un ou tout les uchiwas étaient de mèches a fait son chemin : Danzo à donc chargé le seul ninja en qui il faisait confiance pour éliminer la menace : il ne savait pas qui ni combien d'où la solution extrême : la totalité du clan ( la danzo attitude en somme ).

 

Madara a menti par le passé ment encore et mentira toujours car il n'a vécu que pour et dans le sang pour satisfaire son envie de puissance et de domination du monde. Si il doit convaincre sasuke qu'il est bi ou catholique ou qu'il est fan de britney spears pour arriver à ses fins il le fera. il n'a aucun scrupule ..

 

black-shinra on peut respecter ta fan attitude mais parfois elle t'aveugle je trouve ...

[Trip]

@ Marcosan

 

J'ai une question à te poser, qu'es qu'il  te faut comme preuve pour enfin croire que Madara à dit la vérité ?

 

Autant avant ce combat, la question pouvait se poser. Mais maintenant que Danzo à corroborer la version de Madara.   

 

Si tu en veux la preuve, il suffit juste de relire les pages 12 à 16 du chapitre 476, c'est clairement dit.

 

Sinon, tu demande pourquoi Danzo dit que le massacre du clan uchiwa n'aura servit à rien. La réponse est que Sasuke contrairement au désir d'Itachi, c'est retourner contre Konoha.

 

Ca dépends de quelle vérité tu parles mais je ne croirait jamais quelque chose qui a été dit par madara si ce n'est pas confirmé par une autre personne voire par des faits.

 

Le type a quand même osé dire que l'attaque de kyuubi était un désastre "naturel" alors que minato nous a confirmé que madara était derrière ca (et comme je l'ai déjà dit je ne pense pas que minato puisse se tromper a ce sujet ni qu'il mentirait à son fils alors que c'est sans doute sa dernière occasion de lui parler)

 

Au passage je suis d'accord sur avec ton analyse marcosan, et j'ai même mon oppinion sur ce qui s'est passé :

Je pense que madara a poussé kyuubi a attaquer konoha pour plusieures raisons :

- Infilger de lourdes pertes pour se venger de ce village qui l'a rejeté

- Monter la suspiscion contre les uchiwas et provquer une rébellion de son clan et une guerre civile.

 

Pour autant je ne pense aps qu'il voulait le triomphe de son clan bien au contraire. Madara à été trahi par son clan d'après ce qu'il raconte, qu'ils ont préféré se soumettre au senjus. De plus ca lui donnait l'impression que le sacrifice des yeux de son frère était inutile (je dis sacrifice en gardant le flou sur le fait que ca soit un sacrifice volontaire ou pas, parce que les dires de madara...)

 

De plus dans le tumulte qui en suivrait madara pourrait commencer a manipuler certains de ses compatriotes pour les pousser a obtenir le MS, puis le MSE pour pouvoir enfin obtenir ce corps qu'il convoite tant pour son plan (je reste en interrogation sur le "comment" de l'utilité de ce corps, va-t-il migrer dedans "orochimaru-style?")

 

Une chose est sûre : il a sciemment menti sur le passage de kyuubi pour faire passer les huchiwas pour de pauvres gentils bisouours suspectés a tort par les mechants de konoha, vu que c'est ce que sasuke veut entendre. Et comme de apr hasard lui, madara uchiwa ancien dresseur de kyuubi est blanc comme neige... faut vraiment être sasuke pour tomber dans le paneau.

 

EDIT: Bien sur j'oublie le centre de ta question : pourquoi sasuke a rendu le massacre du clan inutile?

 

Je pense que danzo était au courant que madara cherchait à obtenir un "corps" de uchiwa qui adhérerait à ses idées et que c'est pour cela qu'ils ont choisi le sacrifice du clan entier en en laissant que itachi et sasuke (pensant que itachi était suffisamment fidèle et attaché a konoha et que sasuke pourrait être gardé sous contrôle pour ne pas tomber dans le smains de madara) Mais avec le revirement de sasuke le massacre du clan devient inutile.

 

Si tu met ca en perspective avec la phrase "tu es le seul échec de itachi", tu comprends que la mission d'itachi était d'empêcher madara d'obtenir ce qu'il voulait. Mais en insistant lui-même et en mettant la pression a danzo et sandaime pour épargner sasuke, qui s'est ensuite révélé être celui qui s'alierait à madara, itachi a failli à sa mission et donc ce choix d'épargner sasuke est son seul échec.

[marcosan]

@trip @rastapopoulo

Merci, effectivement vu comme ça, Danzo a sans doute pu détruire un clan pour ces raisons.

Si les projets de Madara sont de récupérer un corps, Danzo n'aura pas fait de détail...

 

Sinon je ne pense pas que Sasuke soit manipulé par Madara (et celui-ci s'en doute), il est allé au temple Uchiwa et il doit connaitre une partie des secrets du clan.

A mon avis il n'est pas dupe sur l'attaque de Kyubi car Itachi l'a mis au parfum.

Juste il garde Madara pour la fin après tout même Itachi n'a rien pu faire.

Mais chemin faisant, il ressemble de plus en plus à Madara lui-même et au fils ainé du Rikudo.

 

Sinon pour le futur entrainement de Naruto, moi je vois une progression du senjutsu mais surtout un retour du clan senju dans l'histoire.

Madara nous apprend que le Rikudo a légué son corps a son fils cadet, et que le Rikudo a légué  les techniques de scellement de bijuuu.

Donc la lignée du cadet doit représenter celle des plus puissants jinchurikii.

Yamato remarque que le chakra de Naruto est particulier pour contenir Kyubi de cette façon (qui est-tu vraiment Naruto? se dit-il)

Je trouverais pas logique que Sasuke héritier des yeux du sennin puisse être vaincu juste par la volonté du feu alors que madara a été stoppé par Hashirama.

Donc je l'affirme sans preuve , Naruto est un senju et c'est en se penchant sur son héritage (du Rikudo->son chakra, de son père -> la gerotora) et alors il arrivera à une certaine maitrise de son bijuu.

Actuellement, Naruto et Sasuke me paraisse boxer dans la même catégorie mais Saske va prendre les yeux de son frère (pour s'occuper de Madara) et Naruto ne peut pas être au même niveau de 36 façons.

S'il n'est pas un Senju, ben je vois pas comment il va y arriver???

 

 

[lol25]

@DartHChakra

Sauf que Danzo ne parle pas du sacrifice d'Itachi mais de celui du clan Uchiwa.

 

ha ! Danzo est un malade mentale pour lui les Uchiwa ce sont sacrifiés pour qu'il puisse prendre le pouvoir et contrôle de Kyubi. Pour Danzo, Danzo est le sauveur de l'humanité tout ceux qu'il tue, se sacrifice pour Danzo c'est à dire pour l'humanité, pour Danzo, Danzo doit être le maître de Konoha et du monde.

C'est un megaloman (il veut être le nouveau Hokage de Konoha, et même un nouveau Dieu comme le sage des 6 chemins). Il est psycopathe (déni des Uchiwa, impulsif: lorsqu'il tue la grenouille, antisocial: il n'aide pas lors du combat contre Pain, n'éprouve aucune culpabilité...). Pour lui, les Uchiwa ce sont sacrifiés pour qu'il puisse sauver le monde, il ne veut pas mourir car il est sûr que ce sera lui le sauveur de l'humanité... en gros les Uchiwa sont mort car Danzo est un malade mentale.

 

Maintenant, j'attends les raisons des 2 vieux qui doivent être différentes wait-and-see.

 

edit moi les raisons de Madara je pense que ce sera à la fin de Naruto.

[Trip]

@trip @rastapopoulo

Sinon je ne pense pas que Sasuke soit manipulé par Madara (et celui-ci s'en doute), il est allé au temple Uchiwa et il doit connaitre une partie des secrets du clan.

A mon avis il n'est pas dupe sur l'attaque de Kyubi car Itachi l'a mis au parfum.

Juste il garde Madara pour la fin après tout même Itachi n'a rien pu faire.

Mais chemin faisant, il ressemble de plus en plus à Madara lui-même et au fils ainé du Rikudo.

 

D'aprè mes souvenirs itachi l'a mis au parfum pour la participation de madara au massacre mais pas a l'attaque de kyuubi. Mais j'ai pu rater ou oublier un truc. On m'a prouvé, pas plus tard qu'hier que j'avais oublié un détail sur le sharingan alors...

 

 

En tout cas pour un mec qui ne serait pas dupe son comportement me semble bizarre. Ok il peut rien contre madara, mais madara peut rien contre lui non plus, il aurait pu juste l'ignorer et continuer son chemin (rentrer a konoha en tant que héros qui a débarrassé le pays d'orochimaru, deidara et itachi, CAD suivre les dernières volontés de son frère une fois qu'il a compis que celui-ci ne voulait que le proteger).

 

De plus là encore pour un mec pas dupe, il a bien l'air d'embrasser les idéaux de madara assez facilement (destruction de konoha etc...) Mais bon sur ce point là ca pourrait être une stratégie à très long terme pour gagner la confiance de madara, même si je comprends pas trop pourquoi.

 

L'avenir nous le dira

 

EDIT:

 

ha ! Danzo est un malade mentale pour lui les Uchiwa ce sont sacrifiés pour qu'il puisse prendre le pouvoir et contrôle de Kyubi. Pour Danzo, Danzo est le sauveur de l'humanité tout ceux qu'il tue, se sacrifice pour Danzo c'est à dire pour l'humanité, pour Danzo, Danzo doit être le maître de Konoha et du monde.

C'est un megaloman (il veut être le nouveau Hokage de Konoha, et même un nouveau Dieu comme le sage des 6 chemins). Il est psycopathe (déni des Uchiwa, impulsif: lorsqu'il tue la grenouille, antisocial: il n'aide pas lors du combat contre Pain, n'éprouve aucune culpabilité...). Pour lui, les Uchiwa ce sont sacrifiés pour qu'il puisse sauver le monde, il ne veut pas mourir car il est sûr que ce sera lui le sauveur de l'humanité... en gros les Uchiwa sont mort car Danzo est un malade mentale.

 

C'est bien de poster son opinion mais on n'est pas là pour défoula sa haine sur une personne, même si cette personne est fictive. Au risque de se ridiculiser devant tout le monde.

 

Déjà ton analyse est complètement fausse et biaisée. L'exagération et la caricature que tu utilises pour dépeindre danzo sont si présentes que même un élève de CM2 peut deviner que tu écris sous le coup de l'émotion et pas de la raison (CAD que tu racontes n'importe quoi)

 

De plus j'ai mis des mots en gras : Est-tu sûr de connaitre le sens précis de ces mos et de les utiliser à bon escient? J'ai pas l'habitude de faire passer les gens pour des imbéciles, même de façon subtile et quand le le fais ce n'est pas de gaité de cœur mais  le fait que tu utilises ces mots pour de faire passer pour un spécialise qui effectue une psycanalyse de danzo me pousse a réagir. On voit clairement avec tes justifications fausses et ton utilisation maladroite du jargon que t'y connais rien.

 

Certes danzo n'est pas net, il est froid, ne montre presque aucune émotion (jusqu'à récemment) et demande à ses troupes de faire de même. Mais faut pas lui associer toutes les tares psychologiques qui te sont connues.

 

Notes aux modérateurs :Je ne sais pas si je m'emporte en répondant ainsi a ce forumeur. Je pense sincèrement que je suis resté dans une analyse bien que sèche, mais néanmoins vraie et je pense avoir limité l'agressivité de mes propos au stricte minimum pour lui faire comprendre a quel point il était en tort.

 

Néanmoins chacun peut avoir son appréciation, et bien que je considère être resté dans les limite d'un débat constructif je comprendrait que vous ne soyez pas du même avis, auquel cas je m'excuse à l'avance de cet incident.

[marcosan]

Saske prévoit d'éliminer Madara et Itachi raconte que Madara a pris les yeux de son frère et attaquer Konoha.

 

http://www.onemanga.com/Naruto/385/03/

http://www.onemanga.com/Naruto/386/11/

 

En fait, détruire Konoha est l'objectif des 2, c'est pour ça que Saske fait les choses dans l'ordre, d'abord Konoha (et surtout Danzo) ensuite Madara.

[Altokun]

La levée du mystere de Sishui/Itachi se rapproche, si Danzo ne dit pas la verité qui le fera? Il reste encore les deux sages. Je pense que si la fin de Danzo est proche, une grosse révélation va avoir lieu.

Lors des révélations de la part d'Itachi, Itachi etait du coté obscur, si ce n'etait pas le cas, s'il a voulu stopper le clan Uchiha Sishui aurait il pu etre mauvais? ou convaincu du controle possible de Kyubi, était ce possible?

Un sharingan de controle et aussi puissant n'a pas pu ne pas servir pendant tout ce temps.

Je pense qu'il a eu son role a jouer par le passé.

 

J'attends des révélations par rapport à ce sharingan.

D'autrepart Byakugan pouvait déceler le chakra de sishui est ce la meme chose pour Kakashi?

J'adorerais des revelations a propos du MS de Kakashi. Je pense d'ailleurs que si Kakashi ne peut l'utiliser longtemps c'est parqu'il ne risque en aucun cas cecite et descente vers l'obscurité.

 

Sasuke peut etre pris dans un genjutsu, je pense que c'est assez plausible avec la mort de Karin, pour le coté tragedie. Et Danzo se tiendrait a coté de Sasuké.

 

Donc soit Danzo utilise deja son MS soit il sera utilisé par Sasuke chose que je ne pense pas ou pourquoi pas Kakashi.

 

 

 

[lol25]

@Trip : Danzo dit lui même qu'il ne peut pas mourir car il veut devenir le reformateur du monde http://lesgde.free.fr/480online/slides/13.html

Pour ça il est pres à tout sacrifier: la vie d'une fille, Konoha contre Pain, ...

Je pense que le qualifier de megalo c'est justifié: le refondateur du monde rien que ça !!

 

Mais si tu pense qu'il y a une autre raison? Parfois, la raison la plus simple est la meilleur surtout que c'est lui qui le dit.

 

Quand à devenir Hokage, il le dit aussi, pour Kyubi c'est madara

ps comment t'appelle un homme qui tue massacre de sang froid tout un clan ?

Les raisons de Danzo il les a donné. Il n'a aucune raison objective, après tu peux, ne pas être d'accord avec moi, mais pour moi il a un grain.

[Trip]

@Trip : Danzo dit lui même qu'il ne peut pas mourir car il veut devenir le reformateur du monde http://lesgde.free.fr/480online/slides/13.html

Pour ça il est pres à tout sacrifier: la vie d'une fille, Konoha contre Pain, ...

Je pense que le qualifier de megalo c'est justifié: le refondateur du monde rien que ça !!

 

Mais si tu pense qu'il y a une autre raison? Parfois, la raison la plus simple est la meilleur surtout que c'est lui qui le dit.

 

Quand à devenir Hokage, il le dit aussi, pour Kyubi c'est madara

ps comment t'appelle un homme qui tue massacre de sang froid tout un clan ?

Les raisons de Danzo il les a donné. Il n'a aucune raison objective, après tu peux, ne pas être d'accord avec moi, mais pour moi il a un grain.

Ma critique portait principalement sur la forme de ton discours pas sur le fond.

 

EN fait je pense qu'il est possible que danzo soit psychopathe comme tu l'as dit, mais clairement ni impulsif si antisocial. C'est juste que les exemples que tu citais a coté de ces trois mots ne correspondaient pas à la définitions ce ces mots.

 

Pour ce qui est de la mégalo, c'est toi qui exagères et là encore essaye de fourrer toutes les tares a danzo : Il a clairement le niveau et les compétences pour être hokage, donc il n'y a pas de quoi dire que c'est de la megalo. Quand au fait qu'il veille être réformateur, c'ets avant tout une question de volonté et d'avoir un projet cohérent et intelligemment pensé (et question intelligence pure danzo est suffisamment bon)

 

Il est prêt a sacrifier karin, ouais et alors? c'est un manga faut pas e choquer de ce genre de mentalité (dans la vraie vie j'appellerais la police mais là...) Alors c'est ce qui me fait pencher pour l'hypothèse de la psychopathie mais bon en même temps on est en situation de guerre et elle a clairement collaboré DE SA PROPRE VOLONTÉ avec un ennemi donc va pas non plus l'envoyer au bucher pour ca.

 

Pour ce qui est du massacre du clan uchiwa, il n'a tué personne de lui même déjà, tu me diras je chipote mais ca a son importance, ca veut dire qu'il ne prend pas non plus plaisir a tuer, sinon il aurait voulu participer. De plus un certain président des étais-unis a donné l'ordre de balancer deux bombes atomiques sur des civils japonnais juste pour pouvoir terminer la guerre plus vite et éviter plus de pertes de son coté et ce (peut-être) a des fin électorales. C'était un psychopathe?

 

Alors voila psychopathie? peut-être mais c'est clairement pas le genre de truc que tu peux diagnostiquer comme ca en lisant quelques propos choisis pas l'auteur. d'ailleurs aucune maladie mentale ne peut être diagnostiqué à la légère comme ca.

 

Et je reviens sur le point principal : la forme.

Ce nouveau message est beaucoup plus neutre et tant mieux, parce que essayer de convaincre le gens avec des caricatures, des exagérations et des "diabolisations" comme tu l'a fait dans le premier post c'est juste méprisable. Désolé de le dire comme ca mais relis ton post et tu verras. Je vois pas pourquoi tu 'emportes a ce point contre lui alors que c'est qu'un personnage fictif.

[marcosan]

En fait Kishi insiste bien sur le côté sans émotion de Danzo, il massacre un clan mais c'est le fruit d'une réflexion pas d'une lubie ou d'une pulsion.

Si c'est la conclusion logique et bien il l'applique.

Il n'est pas fou.Il n'est pas méchant.

L'intelligence d'un humain et la sensibilité d'un reptile.

Pour moi il est aussi sinistre qu'Orochimaru.

[alrohim]

salut concernant danzo j'aimerais juste qu'il ne meurt pas pour justifiez ces actions car finalement on a des explications sur ces agissements d'une seule personnes madara et pour ma part il est peut credible on va dire du 50/50 donc a voir .

Sinon lol 25 sur ce qu'on nous apprend sur  les actes de danzo tes inerpreations peuvent etre juste, mais  n'etant pas certains a 100% de la véracité de ces faits j'attend de voir ce qui se dira .

 

Sinon je pense qu'on a le droit de s'exprimer comme on l'entend en respectant la charte c'est le boulot des moderateurs pas le notre sinon sa sera le bordel désolé Trip sur ce coup je ne suis pas d'accords

 

 

 

[xiaoxiao974]

Heu les gars j'pense que là vous êtes complètement hors sujet, on est pas sensés parler du chapitre 481 dans ce topic ?

 

Enfin bon c'est mon avis, je ne veux en aucun point paraître désagréable, c'est juste que je trouve que ça n'est pas la bon topic pour discuter du passé du manga...

 

A bon entendeur bien entendu.

[baroudeur]

il y a quand même une chose à laquelle on devrait s'intéresser avec les derniers événements et c'est bien évidemment le perso totalement imprévisible que tout le monde connait: Zetsu (ben non c'est pas le boulet aux cheveux blonds  ). On peut s'attendre à ce que pendant que Madara baby-sitter sasuke, il en ait profité pour observer le combat KillerBee/Kisame. Compte tenu de la réputation d'hôte parfait, enregistrer ce combat pourrait être d'une grande importance. En plus de ça, Zetsu pourrait en profiter pour mettre la main sur Samehada (pas difficile vu son pouvoir de parasite), laissée seule dans son coin après le départ des frères. Cette épée pourrait devenir une menace pour les uchiha à cause de son pouvoir d'absorption de chakra. Il lui serait en effet très facile de dévorer Susanoo, mais elle pourrait être utile contre les Jinchuuriki restants (voir même contre ceux en possession de l'Akatsuki). Vu que Kishimoto semble écrire la fin des Taka, difficile dans ce cas de voir Suigetsu en prendre possession. Si dissolution des Taka il y a alors Samehada risque grandement de disparaitre de la trame et les 2 nounous, qu'on a laissés au sommet des Kage, n'auront plus de place dans la trame. Sauf que vu la façon dont sasuke a zigouillé les samourais, qui voit ces 2 là se faire capturer? Il suffit que Suigetsu attaque avec son pistolet à eau, pour leur échapper.

Kishimoto pourrait aussi écrire de façon à ce que Naruto et Samehada se rencontre mais bon vu que l'épée à déjà gouté au chakra de Kyuubi durant la First Gen, je doute qu'elle veuille de lui. Honnêtement, je vois plus Suigetsu l'avoir que l'Akatsuki (Sasuke?) sauf que fini les nounous. Alors un Naruto rencontrant Suigetsu et Juugo? Mais dans ce cas, il faut quelque chose pour les lier et sans Karin, c'est le vide absolu.

 

=> Karin, Juugo, Suigetsu sont des perso intéressants (c'est mon impression en tout cas) mais que sasuke a étouffés. Si on les place dans un autre contexte, ils n'en deviendront que plus intéressants à suivre. Avec eux, on aura le lien avec Kabuto, ce qui manque dans la trame. Anko est juste une stupide relique du sanin qui sert à rien dans le manga. La seule fois où on l'a vue, c'est dans la forêt de l'examen chuunin.

 

PS

si Samehada finissait entre les mains d'un non-épéiste (ou apprenti-épéiste), ça casserait leur mythe et je parle pas de ce qui arriverait si elle tombait dans celles de sasuke ou naruto.

ensuite qui voit naruto rester gentiment à Konoha durant la petite guerre déclenchée par Madara?

[slim]

 

 

salut,

 

Bref juste pour dire qu'il est fort probable que danzo survive parce que s'il active izanagi et sacrifie le dernier sharigan qu'il lui reste il pourra s'en sortir.Toutefois un probleme subsiste c'est le fait qu'il n'ait plus de bras droit ou gauche pas sur;si izanagi a besoin de signes ninja pour etre active alors il est bel et bien foutu alors.

[jaggy]

@Jaggy : ton avatar comme ta signature reprend des persos qui à priori se sont fait dézinguer par un adversaire qui n'était théoriquement pas à leur hauteur. Une fascination pour les favoris qui se font planter injustement par les héros ?

C'est vrai que dans Bleach, les méchants sont bien plus réussis et intéressants que les héros. C'est en partie pourquoi ce manga est aussi mauvais je trouve : faire mourir ces super méchants aussi bêtement, j'ai trouvé ça ridicule.

 

Je ne critiquerais pas Kishi de la même manière. Je trouve que les méchants (comme Kisame ou Pain) ont eu leur heure de gloire. Ils nous ont montré qu'ils étaient super forts et qu'ils méritaient notre respect. Kisame est mort avec humour, en restant zen jusqu'au bout ("il me semblait bien que j'avais peu de chances de m'en sortir..."), Pain après avoir détruit un village.

Rien à voir avec Barragan le ridicule (court derrière un shinobi et ne le rattrappe pas pendant qu'il se fait shooté de loin), Starrk qui se fait taper dans le dos, se prend une technique moitié chanceuse (basée sur un jeu de couleur, ça frise le ridicule) et meurt sans avoir vu un seul bankai (y avait personne à fond contre lui).

 

Quant à Danzo, s'il meurt ben c'est contre le futur grand méchant, donc cela n'a rien de choquant.

Sasuke est un shinobi ultime, ya quasiment rien qui peut l'atteindre de loin, tandis que lui peut toucher tout le monde à distance facilement (flêches du susanoo, genjutsu, ou amateratsu), de prêt il est tout autant indestrucible et supérieur à tout le monde (évite même le Raikage, est protégé par Susanoo, peut faire un mur de feu devant lui, supérieur à 99% des shinobis à l'épée). Et avec le MSE il va encore augmenter son niveau.

[Blackphenix33]

excusez-moi mais on dit psychopathologie et pas psychopathie. Et Danzo n'est pas un psychopathe, ou alors il va falloir me définir en des termes précis et médicaux sa pathologie, troubles bipolaires, sadisme et perversité maniacodépressive, dépression 1,2, cyclothymique, autisme, schizophrénie... Mégalomane semble inadéquat, il fait juste la sale besogne de konoha, pour protéger son village, c'est un sandaime de l'ombre. Ses méthodes sont plus expéditives, car diriger les sphères de l'ombre obligent à une distanciation si on ne veut pas sombrer dans la folie. On sait tous qu'il existe des liens entre le pouvoir en place et la mafia, c'est ce qu'on appelle le crime organisé. Et pour diriger un tel service, on ne mettra pas un enfant de chœur. Naruto par exemple ne pourra pas aspirer à ce poste, et son, conflit intérieur repose sur ce paradoxe évident aujourd'hui : une justice sans la force est impossible, et une force sans la justice est injuste. Il faudra toujours quelqu'un pour diriger les sphères de l'ombre, et gageons que dans le futur, il s'agisse de sasuke si Naruto le ramène à la raison. Danzo n'est pas impulsif mais méthodique, impassible et calculateur. les tueurs en séries le prouvent, on est soit méthodique rationnel ou impulsif, pas les deux à la fois. Les méthodes de Danzo sont extrêmes car le monde dans lequel il évolue est extrême, un monde corrompu, où seule la force est respectée, où il faut surveiller en permanence faits et gestes.

 

En comparaison, Orochimaru est bien plus mauvais que Danzo. Sa quête obsessionnelle des jutsus purement égoïste est aux antipodes d'un besoin de jutsus puissants pour défendre les intérêts d'un village, une fratrie. Quand on voit le raikage et son frère cadet, killerbee, je ne vois pas qui pourrait vaincre ces deux monstres sans recourir à des techniques monstrueuses... Dans un sens Pain et Danzo se ressemblent, ils œuvrent pour la paix, sauf que l'un n'est pas plongé dans un délire divin. Maintenant on ne pas peut prédire encore totalement l'issue du combat, Danzo étant par nature imprévisible. Il est sûr que Danzo est en mauvaise posture par ses blessures.

 

Un détail me gêne, dans les chapitres précédents quand Karin analyse Izanagi, elle dit que le vrai Danzo n'est pas le type en face. Peut-être que l'arbre est le vrai Danzo et l'autre un corps de cohabitation. Il a plusieurs shakra en lui, donc dés le départ, Danzo avait en tête une stratégie ou technique inconnue qui n'est pas Mangekyo sharingan, ni Izanagi, ni Mokuton. Autre détail sur la fin du chapitre 480, le visage de Danzo ressemble trait pour trait à celui de Madara, peau du visage fripée, Mangekyo sharingan, la coupe de cheveux quasi identique. Je me demande si au final Tobi, celui qui se fait passer pour Madara, n'est pas un jumeau maléfique de Danzo. Ce qui est sûr c'est que madara et Tobi doivent se connaître vu comment Tobi parle de Danzo. Je pense que si mort il y a de Danzo, nous aurons droit à une grosse révélation, une partie du secret du massacre des uchiwas. Quelque chose que seuls, Danzo, Itachi, Sandaime, et les conseillers de konoha connaissaient, mais qui ne peut pas être révélé dans l'intérêt du village. Je pense qu'une équipe va arriver et découvrira Danzo grièvement blessé ou mourant, et Danzo révèlera ce secret, sans doute à Kakashi.

[neonono]

Salut à tous

Je lis ça et la toutes les théories sur les futurs événements qui vont se produiront dans Naruto. Habituellement aucunes ne me sembles correct et il est très rare de prédire à l'avance ce que compte faire Kishi.

Cela dit, l'une d'elle a attirée particulièrement mon attention parce que je la trouve au final logique et pleine de sens.

Naruto est un SENJU. Aucun fait comme le dis MARCOSAN ne peut venir étayer cette possibilité mais inversement chapeau à ceux qui pourrais trouver un semblant de contre argument. Cela me parait d'une logique implacable. Et je pense, au vu de la vitesse à laquelle vont les choses actuellement que nous l'apprendrons très vite.

 

[Kheops]

quelques 1er informations avant le spoil plus complet

 

-Flashback sur Danzo

-Karin est morte

-On revient un peu sur Sakura qui serait avec Sai

-on revient sur Danzo a la fin qui est pas bien

[mister5]

Pour ce chap j'espère vite une intervention extérieure quelconque pour arrêter le massacre de danzou.D'ailleurs ce serait un bon retournement de situation au désavantage de sasuke qui devrait faire face à de nouveaux ennemies en forme.Tobi sera alors obligé d'intervenir pour éviter que son ptit sasuke y passe.

Dans cette hypothèse danzou n'est donc pas mort avec la dernière attaque chidori de sasuke,c'est impossible

 

[Nathaniel]

J'ai cru comprendre que le spoil dit que Karin etait probablement morte, mais bon je ne pense pas que c'est si important.

Dans le flashback de Danzo il semble que Sandaime va apparaitre.

 

Sinon c'est sur Danzo il va mourir, il à deja perdu tout ses attout, à quoi le bon le voir sans bras, et sans saringan ?

 

Edit:tout compte fait le spoil dit bien que Karin est morte, mais la seule chose que j'espere à present et que Sasuke reste Dark juste au bout, qu'il ne changa pas apres sa rencontre avec Naruto.

 

Il y aurai peut etre un petit combat Sakurai contre Sai il me semble.

[Tori]

Bonjour,

Finalement, Sasuke a bien tué Karin. Il commence son activité de serial killer.

Karin est une victime collatérale, mais le plus grave dans tout cela c'est qu'il prémédite son geste. Il demande clairement à Karin de ne pas bouger pendant qu'il passe à l'attaque.

Sasuke sombre de plus en plus vers le coté obscur. Pour accomplir sa vengeance, il est prêt à sacrifier la vie de ses hommes ou même de ses amis.

Il est aveuglé par sa vendetta.