Naruto Chapitre 507 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[GrM]

@ [GNW] : bah tu lis pas Bleach alors (puisqu'on était parti sur des comparaisons )

 

Sinon +1 Vindo..

 

Maintenant, je me demande comment Madara va être au courant que Kisame est mort avant de "revoir" KillerBee toujours avec l'épée. Parce que bon on est dans une situation où Zetsu a été écarté de l'île (sinon la mission d'infiltration et récupération d'info, c'était clairement pour lui)..

Une bonne perte de temps pour lui au final mais comme l'a dit Vindo, les échecs existent !

 

edit @ [GNW] : mdr, je l'attendais celle là ^^ .. withdraw !

[Chandler Bing <3]

@Vindo:

Et 7 bijuu... C'est marrant,, tu fais exprès de l'oublier, comme s'ils n'existaient pas...

Ah, c'est vrai que je les avait oubliés ceux-là, autant pour moi ^^.

Mais bon, du coté de la résistance Naruto prends les 4 plus puissants et Bee prends les 3 autres...

En comptant tous les mecs qu'il y a avec Naruto & co, un léger listing donnerai:

Raikage (qui poutre Sasuke, fait assez rare pour être féliciter), Naruto (qui viens de prendre un power-up qui lui permet de mettre des coups de pieds tellement dangereux qu'il s'en foule la cheville), Gaï (qui je crois n'a toujours pas ouvert la dernière porte), on ajoute les Neji, Lee, Kakashi et compagnie qui vont prendre des power-ups au passage+leur équivalent des autres pays et tu te rends vraiment compte de la différence de niveau...

Madara va se ramener avec des ninjas débarquer de nulle part qui seront tous cheated, ça se sent à plein nez =p.

 

EDIT: @Arctic: à toi de voir si tu compte encore Bleach dans les "mangas potables"... je parlais des mangas dignes de ce nom of course

[G@@ruto]

le suicide est dans la tradition du ninja, surtout si on veut lui tirer des informations, ca ne me choc pas plus que ca

 

Concernant Gai, à la base si l'utilisateur, ouvre la dernière porte, la porte de la « mort », il surpasse le niveau d'un Hokage durant quelques minutes, mais meurt après coup. Cet état est appelé l'« état des huit portes célestes »

 

les jours de Gai seraient donc comptés

 

sinon entre 2 Combattants aussi bourrins que Kisame et Gai, il fallait pas s'attendre à une partie d'echec entre ces 2 là mais plutot à du Puissance 4, je te montre qui à la plus longue et puis basta.

 

 

 

[Hirugaku]

Ce que je trouve dommage c'est que Gai finisse directement le combat en une seule grosse attaque, alors qu'on aurait aimé voir un aperçu de sa rapidité. Un peu commele Ura renge de Lee ou il donne une grosse série de coups à son adversaire avant d'envoyer le vrai gros coup destiné a achever.

Mais quand même, Gai est une vraie bête, et l'on se dit que Lee est destiné à le surpasser (par ailleurs Gai n'était surement pas capable d'ouvrir les portes aussi jeune que lui); ca laisse rêveur. Reste à savoir lequel de ces deux bougres nous montrera l'ultime technique, le Dragon du crépuscule, déduction après avoir vu le paon matinal et le tigre du midi. La dernière se fait donc avec l'ouverture des 8 verrous, et il est désormais certains que nous la verront un jour.

[ronin]

@ [GNW] : bah tu lis pas Bleach alors (puisqu'on était parti sur des comparaisons )

 

Sinon +1 Vindo..

 

Maintenant, je me demande comment Madara va être au courant que Kisame est mort avant de "revoir" KillerBee toujours avec l'épée. Parce que bon on est dans une situation où Zetsu a été écarté de l'île (sinon la mission d'infiltration et récupération d'info, c'était clairement pour lui)..

Une bonne perte de temps pour lui au final mais comme l'a dit Vindo, les échecs existent !

 

edit @ [GNW] : mdr, je l'attendais celle là ^^ .. withdraw !

mouais mais en fait, le requin dans lequel il y a le rouleau que lui a transmis kisame, il est muerta ?

ou zetsu peut faire des invocations de requin, s'étant mis d'accord

tout cela reste des suppositions

gai a dit qu'il y avait trop de requins, et si je peux me permettre, c'était pour noyer le poisson (désolé elle était facile)

et peut être qu'avec l'edo tensai de kabuto, ils verront qu'il est kaput !

[Lexplode]

Un combat rapide ce n'est pas pour me déplaire, Kisame se suicide afin de protéger ses informations, quoi de plus normal pour un ninja. Je trouve que le 4é mizukage revient souvent c'est peut être lui dans le cercueil mystère. En ce qui concerne l'armée de Madara et Sasuke vous oubliez un passage du manga. Dans le tome 38 page 165, quant Suigetsu libère les prisonniers il leurs dit "Une fois libre je veux que vous répétiez partout, "Sasuke Uchiwa a tué Orochimaru et nous a libérés." ainsi que "Il est ici pour apporter la sécurité et la paix dans ce monde" ". Ce qui pourrait constituer quelques troupes avec les prisonniers et leur clan.

[Sinoball]

@ Gaaruto

 

Je sais pas d'ou tu sors ta theorie sur la technique de Gai:

- 8 portes surpassent le niveau de Hokage.

- Quelques jours apres l'utilisateur meurt.

 

Le manga est beaucoup plus vague que ca:

La seule chose dite est que l'ouverture de cette porte permet evidement d'avoir un pouvoir immense, mais que c'est fatal a l'utilisateur.

 

Mais bon je te rappel que Gai n'a ouvert que la 7eme porte donc il n'a rien a craindre.

Je sui meme pas sur qu'il ait une seule egratignure vu que Kisame n'a pu attaquer que la plante de ses pieds au debut du chapitre precedent avant de tenter de s'enfuir!

 

Youth Powa! Mighty Gai

[BaTToOOo]

Je commence à être assez gavé d'entendre plaintes sur plaintes concernant cette histoire de cheville.

Naruto vient d'obtenir un nouveau pouvoir qu'il ne maitrise pas, il fait une petite erreur et se blesse, ok ça surprend mais Kishi à fait ça pour mettre Naruto hors combat sans trop dénigré le power up.

 

L'objectif de Kisame était de faire savoir au lecteur que Naruto est devenue un des meilleurs ninja détecteur du monde mais le combat contre Kisame était destiné depuis le début à Gai.

 

Naruto en pleine possession de ses moyen aurai one shot notre petit requin sans donner l'occasion à Gai de nous montrer un belle technique.

 

Tout le monde pense que les perso secondaires sont pas assez mis en avant, et dès qu'il le sont, tout le monde se plain que c'est pas Naruto qui va au casse pipe.

 

Perso j'ai trouvé ça assez drôle que Naruto malgès sont hyper puissance soit ridicule de la sorte. C'est de Naruto dont on parle, vous savez le ninja imprévisible qui fait souvent un peu n'importe quoi. Et il a beau être le futur Hokage, une cheville ça se tord, la nature est formelle sur ce point.

 

Concernant le chapitre, ça fait vraiment du bien de voir un jounin qui envoie sévère, j'ai hate de voir les images qui doivent être particulièrement belles. La mort de Kisame était inneluctable et le qu'elle soit aussi brève nous permet de pas perdre trop de temps. Je préfère que Kishi prenne son temps sur la guerre que sur le 3eme combat Kisame / Gai.

[Outta_Control]

Le personnage de Gai fut inspiré par Bruce Lee (jusque là rien de nouveau), Mais Kishi a profondément de respect pour ce personnage, il me semblait évident qu'il n'allait pas le faire mourir maintenant. Le voir gagner c'est lui rendre un nouvel hommage, alors que beaucoup jusqu'ici le sous estimait. Après sur la forme, c'est peut etre un peu rapide, c'est sur, mais Gai est un spécialiste du taijutsu et surtout un spécialiste pour contrer les technique de ninjutsu et de genjutsu. Ses attaques portent plus dégradations à sa propre intégrité physique que celles des autres ninja, mais elles sont beaucoup moins répandus et beaucoup plus difficile à évaluer. Gai a rapidement gagné un Kisame qui n'avait peut etre pas recupérer tout son chakra, qui venait de prendre deux sacré mandales par Naruto et Gai (surtout Naruto qui l'a pas mal blessé) et puis il se battait sans épée. Sans compter que même si Gai est un personnage peu aimé, il reste l'un des personnage très puissant du manga, le meilleur jounin connu à ce jour avec Kakashi.

 

 

[Haricot bleu]

Pour ce qui est de l'autre critique, à savoir le fait que l'interception du rouleau rend inutile le travail de Kisame et son sacrifice, ma réponse serait : "et alors ?". L'échec, ça existe. C'est pas Naruto "je vais rattraper Sasuke" qui dira le contraire.

 

 

Et 7 bijuu... C'est marrant,, tu fais exprès de l'oublier, comme s'ils n'existaient pas...

 

Tu trouve pas que ça fait beaucoup d'échecs, Vindo ?

 

Quand aux sept bijuu c'est bien mignon, mais on a rien vu de leur obtention (par là, j'entends combat complet) à part pour Ichibi, et c'est pas la peine de me parler de Nibi et Sanbi, tant leur capture a été torchée. Pour les autres, c'est carrément passé sous silence.

 

En revanche, pour montrer les défaites, ça y va. L'auteur n'épargne aucun détail là-dessus.

[A-K-H]

Pas mal de personnes pense que la mort de kisame est minable et pas assez travaillée..Perso j'ai tendance à penser que bien au contraire tout ça est fort logique voir même un peu tiré par les cheveux (cf : naruto qui se tord la cheville et yamato qui va lui mettre du mercurochrome et un bandage ----'')

Si Kishi avait été aussi conscencieux que vous aurez voulu, le kisame qui sort d'un combat vs bee et qui se retrouve vs naruto mode kyubix100+yamato+gai+killer bee, le gras aurait pas tenu 1 page!!

 

Le choix qui a été fait est de faire en sorte que kisame tente la trasmission d'info et se suicide pour pas révéler de secret!

Limite j'ai envie de dire depuis le début cette mission est une mission suicide...

[Chandler Bing <3]

Perso, le coup de la cheville cassé j'ai même pas envie d'en parler...

Un super power-up, un niveau annoncé comme celui qui égalera les jutsus du Yondaime, une totale maitrise de Kyuubi...et une cheville foulée.

Rayer la mention inutile...

C'est juste du grand nimport'nawak que ce truc là ^^, enfin je veux bien qu'il ne maitrise pas son nouveau power-up mais dans ce cas, pourquoi l=faire réussir Naruto à sortir la super vitesse de Yondaime...pour compenser avec une cheville foulée? Ce sera quoi le prochain entrainement, trouver une astuce pour ne pas se fouler la cheville?

Il aurait été nettement plus préférable de faire un petit truc, une toute petite hausse de vitesse et ensuite de dire "rah mince je sens que je peux aller plus vite mais j'y arrive pas" => ensuite entrainement sur comment aller plus vite.

Parce que la, Naruto a déjà utilisé la super vitesse alors useless quoi...

[lord Azrazeth]

Oh Hassane, bonjour et au revoir ! ( si c'est pas chercher le ban ça )

 

Pour la foulure de Naruto, c'était uniquement pour mettre en avant la compatibilité entre le mode Kyuubi et le mode sennin : l'un apporte la vitesse et la puissance, l'autre apporte la résistance et la puissance. Résultat = puissance ++ avec résistance et vitesse. Neo RS ^^.

 

Je me languis de voir les images pour voir si ça passe mieux en images, ou si c'est comme la semaine dernière et que ça passe en pire...

[Outta_Control]

Et pis d'une certaine manière Kishi remet au premier plan le taijutsu. Alors que dans le manga jusqu'ici les techniques de ninjutsu et surtout genjutsu ont souvent été mise en avant, que le taijutsu a été souvent mésestimé, il rappelle avec ce chapitre que le taijutsu lorsqu'il est parfaitement maitrisé est un art tout aussi fondamental et devient alors une arme létale.

Gai qui bat rapidos un Kisame loin d'etre à 100% (il absorbe un peu de chakra d'un Bee déja vachement diminué sur sa lutte avec Kyubi), pis sans son épée, moi ca me choque pas du tout.

[Oda D. Nobunaga]

Vraiment complétement sidéré de ce spoil qui confirme mes pires craintes...

 

Kisame était le seul personnage existant depuis la First Gen qui restait à développer et il y avait de quoi faire...

Déjà que j'avais mal avalé le passage de Kisame vers un élément comique répétitif, là c'est encore pire...

On attendait ce combat depuis le début de la Next Gen, Kishi s'est amusé à nous cacher la véritable force de Kisame par le biais de clones exprimés en %, de "faux" combats.

Puis il nous a dit que Kisame cachait son jeu par le biais de Chojuro mais finalement il s'est passé quoi ?

-Kisame nous livre un pseudo-combat avec son épée traitresse.

-Ensuite il espionne Kumo pour au final atterrir sur l'île où séjournent deux Bijuu en pleine possession de leur démon avec un utilisateur du Mokuton et deux jounins de Konoha.

-Il fuit comme un cafard enveloppé dans son épée.

-Kishi le transforme en élément comique par le biais de Gaï qui lui explose la tronche par méprise.

-Gaï le bat en solo sans aucune aide.

-Kisame se suicide ne faisant aucune victime et sans livrer d'information.

 

Mais wtf, c'est le pire scénario possible ! Déjà, il place un personnage qui était sensé être surpuissant devant les 2 ninja les plus forts de leur époque (en gros).

Et même sur son terrain, il se prend une rouste et se suicide comme une pauvre m***e.

 

Et le flashback est encore pire...

Kishi avait l'occasion de mieux expliquer le choix d'Itachi et l'histoire de Shisui ainsi que d'expliquer le personnage de Danzo mais encore une fois il est extrêmement décevant.

Mais pourquoi est-ce que c'est Madara qui contrôle Yagura bordel !? Il ne connait pas son manga où quoi ?

Ao a bien dit que c'est l'illusion de Shisui qui avait contrôlé Yagura.

Cela donnait l'occasion d'avoir une intéressante rencontre :

Itachi retrouve Shisui et s'aperçoit qu'il manipule un village pour en faire un cauchemar.

N'ayant pas le temps de se justifier (mission de Danzo), Itachi tue son ami tant bien que mal.

Acquiert le MS puis retourne au village. Cela concorde avec ses phrases sur le clan qui s'est "détourné" de son but originel pour semer la terreur.

Ensuite Danzo récupère le sharingan de Shisui puis fout son corps dans al rivière Nakano pour accélérer le choix d'Itachi.

Puis massacre des Uchiwa etc.

 

Mais alors là, le coup de Madara qui contrôle Yagura, c'est incompréhensible.

Il ne manquerait plus qu'il nous sorte que Tobi est Shisui...

Vraiment déçu, vivement que One Piece reprenne.

[BaTToOOo]

@ Gaaruto

 

Je sais pas d'ou tu sors ta theorie sur la technique de Gai:

- 8 portes surpassent le niveau de Hokage.

- Quelques jours apres l'utilisateur meurt.

 

Le manga n'est pas vague du tout à ce sujet, il est écrit noir sur blanc que la 8eme porte te permet d'avoir un pouvoir supérieur à celui d'une Hokage mais que la contrepartie est la mort.

Peuve: http://manga.animea.net/naruto-chapter-85-page-10.html

 

Et de tout façon, Gai a ouvert 7 porte donc la question ne se pose pas...

[maminow]

salut,

Enfin le spoil est arrivé   moi, il y a une chose qui me laisse perplexe  , en fait c'est une remarque, je m'explique:

Kisame n'a pas reconnu madara par son masque à ce que je me souviens, il ne l'a reconnu que par son visage. Conclusion, logiquement on aura droit enfin à voir le visage de madara

[G@@ruto]

@ Gaaruto

 

Je sais pas d'ou tu sors ta theorie sur la technique de Gai:

- 8 portes surpassent le niveau de Hokage.

- Quelques jours apres l'utilisateur meurt.

 

Le manga est beaucoup plus vague que ca:

La seule chose dite est que l'ouverture de cette porte permet evidement d'avoir un pouvoir immense, mais que c'est fatal a l'utilisateur.

 

Mais bon je te rappel que Gai n'a ouvert que la 7eme porte donc il n'a rien a craindre.

Je sui meme pas sur qu'il ait une seule egratignure vu que Kisame n'a pu attaquer que la plante de ses pieds au debut du chapitre precedent avant de tenter de s'enfuir!

 

Youth Powa! Mighty Gai

 

effectivement j'ai mal lu le spoiler :

"Yamato : La technique de l’ouverture des huit porte de Gai ! C’est le tigre du midi !"

 

c'est la technique des huit portes qu'il utilise pour ouvrir la 7eme porte et non pas la huitieme porte qu'il ouvre direct

 

Par contre je ne suis pas d'accord, relis bien le manga et je m'en souviens bien l'avoir lu et vu en animé :

l'ouverture de la 8eme porte procure une puissance supérieur à celle d'un hokage. mais donne la mort apres coup

 

si t'es pas d'accord va faire un tour sur wiki et fais toi plaisir

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rock_Lee#Les_huit_portes_c.C3.A9lestes

 

 

[Chandler Bing <3]

Le plus décevant c'est qu'on ait aucune explication sur la relation Itachi/Kisame. Depuis la First Gen c'est le duo le plus puissant de l'Akatsuki, ils ont l'air de super bien se connaitre et de savoir beaucoup de choses. On en a appris un peu sur Itachi mais pas trop sur Kisame, le problème est maintenant de savoir: pourquoi ils ont été mis ensemble? (il me semble que les duos sont formés pour la complémentarité des membres/soucis technique exemple: itachi surveillant orochimaru, kakuzu/hidan etc) ont-ils un autre lien que l'Akatsuki? et pleins d'autres questions qu'on est en mesure de se poser à propos de ce duo qui intrigue depuis le FG quoi...Si Kishi ne nous l'explique pas dans les 5 chaps à venir ce serait vraiment décevant quoi >_<.

[Sengoku Iori]

Coooooooooooool le spoil est là et il est vraiment interessant.

d'abord Kisame meurt (d'une bien vilaine manière  ) mais ensuite on a une information très interessante, celle qu'en fait ce n'est pas Shusui qui contrôlait le Mizukage mais bien Tobi   :o , OMG,

 

@Arthur D. Luffy;

Mais alors là, le coup de Madara qui contrôle Yagura, c'est incompréhensible.

Il ne manquerait plus qu'il nous sorte que Tobi est Shisui...

Vraiment déçu, vivement que One Piece reprenne.

en fait je pense (mais je peux me tromper) que tu ne dois pas le prendre comme ça, moi je pense aujourd'hui que les yeux que nous avons vu, sont autant de pouvoirs que Tobi peut utiliser et qu'à cette époque, il avait un pouvoir proche de celui de Shisui voir identique à celui de Shisui. De plus, si Tobi est Shisui, cela voudrait dire qu'Itachi n'a pas tué la bonne personne   et que même Danzo et les personnes qui ont prélevé le sharingan sont tombés dans la panneau, tu crois pas que c'est trop GROS.................

 

[lord Azrazeth]

Désolé de casser vos délires avec le coup du Tobi manipulant Yagura, mais au moment où Ao ( c'est comme ça qu'il s'appelle non ? ) dit qu'il a brisé le genjutsu dans lequel était emprisonné le quatrième Mizukage, il ne dit à aucun moment que c'est celui de Shisui... Relisez bien cette partie et vous verrez. Il dit qu'il a affronté Shisui, mais pas que c'était lui qui manipulait Yagura.

 

Edit : Par contre il y a un truc que je pige pas sur ce chapitre, c'est le titre : " the fake existence". Qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire ? De qui parle t-on dans ce titre ?

[aurelbo]

+1 pour Arthur D Luffy !

 

Sinon, il est dit que Kisame se suicide en se mordant la langue. WTF ? Ce ne serait pas plutôt une tentative de suicide ? Franchement je vois mal les ninjas autour de Kisame le laisser se vider de son sang en le regardant avec des yeux de merlants frits. En disant "Masaka !" ou encore "Kuso !" ou "Yukataaaa !"

 

je ne pense pas que Kisame meurt, surtout qu'on a commencé une partie de son enfance, je doute qu'on reste là. Faire un flash aussi pauvre serait un peu déroutant.

 

Wait & Watch ^^

[bobbyvox]

Salut la jeunesse heritiere de la volonté du feu ! ! !

 

Gai qui degluigue Kisame je trouve ca ÉNORME ! ! ! Ca prouve que le manga n'est pas seulement une avalanche de power up pour deux personnages, et que certains ninjas que l'on pense "moins bons" peuvent démater des ennemis de tres hauts niveaux.

 

Je me fou de savoir si c'est credible ou non que Naruto se soit fouler la cheville, je suis juste content de voir un peu les autres persos de l'oeuvre, tout comme j'etais content de voir Kushina et Minato il y a quelques chapitres...

 

Maintenant pour en revenir au chapitre, j'espere que Gai ne va pas succomber à l'ouverture des 8 portes. Peut etre que Naruto va avoir un role a jouer dans la survie de la bete verte de Konoha.

 

Et adieu Kisame, tu as été un "grand méchant" ( à moins que ce ne soit encore qu'un clone... ) mais il est temps de passer à autre chose, LA GUERRE!!!

[rom]

moi ce qui m'étonne c'est que beaucoup s'insurge contre le fait que Kishi face plaisir aux fans au déprimant de la logique du manga, mais que demandez vous? Vous voulez que Kisame survive , si Kishi faisait ce que vous vouliez ça ne serait pas écouter ses fans? je dis ça je dis rien.

Et comme quelqu'un la dit dans un post précédent, n'oubliez pas que dans la culture japonaise le suicide n'est pas déshonorant, au contraire dans ces moments là pour eux c'est la meilleur façon de mourir.

De toute façon , je voyais mal un autre scénario , Kisame se battre contre Nartuo, Bee, Yamato , Gai? Déjà ça aurait été une boucherie et 1/2 chapitre aurait suffit a finir le combat.

Yamato qui reste pour faire une attelle a Naruto ça vous choque, pour moi il ne faut pas le voir comme ça, au départ Yamato aide juste Naruto a se sortir du mur ce qui est logique vu que Naruto est le plus fort et le laisser coincer serait bête, ensuite il s'aperçoit qu'il est blesser il va le laisser comme ça ou prendre 30 seconde pour le retaper? pour moi c'est logique.

Ensuite pour Bee qui se fait pomper le chakra, on a la parfaite illustration des propos des ninja de Kumo, Bee est imprévisible, il ne veut pas de faire de mal a l'épée quitte a être affaiblir, on comprend pourquoi le Raikage ne préfère pas l'avoir sur un champs de bataille, sans faire exprès ses actes pourrais quitter la vie a beaucoup de ninja.

Ensuite sur le combat Gaï vs Kisame , j'ai envie de dire enfin , enfin un combat entre un ninja de Konoha  et un membre de l'Aka en 1vs1 , comme le disais Naruto vs Pain la présence d'autre ninja est parfois néfaste car on a peur de les blesser, on a enfin vu un jounin de Konoha ne pas être ridicule face a l'Aka. Depuis le début du manga j'avais l'impression que les jounins n'étaient pas si fort, plein de gars leurs étaient supérieurs, quand on regarde l'AKA il y a plein de ninja trop fort qui donnent l'impression de pouvoir battre les Kages , avec ce combat les choses sont remises en place, on s'aperçoit qu'un jounin peu battre un membre de l'Aka réputé très fort, sans rire à force je me demander pourquoi tout les membres de l'Aka sont des déserteur et pas Kage, on voit qu'ils sont fort mais pas invincible.

Pour moi les choses sont remises à leurs place, chaque combattant à une bête noires , Oro c'était les Uchiwa , Kisame c'est les ninja n'utilisant que le Taïjustsu.

 

[Ogami Itto]

Hello.

La mort de kisame ne m'émeut pas plus que ça.

A croire que Madara va faire la guerre avec une demi douzaine de gusses contre 5 pays.

Vous êtes un peu credules. Ce mec a dirigé un pays dans l'ombre sans se faire chopper avant mille ans. il manipule qui il veut. On a tendance à oublier Que Danzo a mis le dawa au sommet. Que les  kages se se mefient les uns des autres . Et il se peut égalementqu'un pays soit secretement allié à Madara. L'alliance est fragile: et kiri comme le village du vieux kage sont pas aussi bisounours que Sina. meme si kumo est un pays de bourrins, on peut croire au regard des ninja que l'on a vu que l'on a croisé, qu'ils sont du cote de konoja.Donc je pense perdre Kisame va changer grand chose. Madara a un plan. Il a déclaré la guerre. il a donc un soutien autre que les rescapés de l'akatsuki.

voili voilou