Naruto Chapitre 507 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[Haricot bleu]

Je suis pas vraiment d'accord avec toi.. Une guerre se prépare, recueillir des infos c'est primordial pour s'organiser au mieux.

 

Yeah, une guerre se prépare... Madara le loser immortel à la tête de son armée, composée de sa marionnette Sasuke, du commentateur de match Zetsu aka machine à clones, un Kabuto Orochimarisé en plein trip mystique et une demi-douzaine de zombies.

 

Tremble, monde ninja !

 

Plus sérieusement, que compte-faire Madara ? Alors ok, on sait qu'il va se faire botter les fesses par Naruto à la fin mais entretemps ? Il vient de perdre un gros atout là, vraiment...

 

A noter que ça fait déjà le quatrième Akatsukien de plus qui se suicide, rejoignant ainsi les Deidara, Itachi (tout faire pour mourir de la main de son frère, désolé mais j'appelle ça un suicide) et Nagato. Après Naruto et Sasuke, si même les méchants se mettent à être dépressifs, ça va pas l'faire. ^^

[Chandler Bing <3]

@Arctic_GrM: je suis désolé mais non, y'a une différence entre mort dans un contexte de guerre à la BB et mort à la Kisame quoi...Ce perso avait un charisme tellement monstre quoi! Il avait cette aura que n'ont que les grands...le faire crever par suicide en se mordant la langue en plus c'est tout bonnement du n'importe quoi x).

Après, c'est ma façon de voir les choses ^^.

 

Encore une fois, @tout à fait d'accord avec Haricot magique, Madara n'a plus qu'a s'acheter un t-shirt "fan de justin bieber" et une casquette FC Sasuke et ce serait le summum du ridicule et de la lose (@les membres du FC Sasuke: gardez votre humour xp).

Le mec qui depuis le début enchaine bourde sur bourde, il est sensé "manipuler Sasuke" (ce qui doit pas être bien difficile..) mais en vain, à se demander s'il a réellement un plan ce gugusse =D.

[madex]

Pour le spoil:

Moi je trouve sa logique, gai n'est pas faible et a fait de son maximum en une attaque.

De l'autre côté kisame était pas trop en forme, samehada lui a trahi même s'il le pouvait manipuler en le touchant.

 

Pour le rouleau je penses pas que c'est le seul, il se peut qu'il a crée 2 rouleaux, un est sur le chemin et l'autre attraper est pour diversion.

A moins que le rouleau a été récupérer en chemin par quelqu'un après ou bien pendant le combat.

Si aucun info arrive à tobi, la mission de kisame aura servit à rien et cela n'est pas très logique.

 

Grâce au cadavre de kisame je penses qu'ils(un des pays) pourront récupérer des infos sur tobi?madara et sur son visage.

 

(Hâte de voir sasuke utiliser ses nouveaux pouvoir sur kabuto )

[Le Maya Fou]

Je suis convaincu que le rouleau que Gai a intercépter n'est pas le seul envoyé par Kisame. Il devait y en avoir un autre que Gai n'a pas pu récupérer. Ca ne serait pas la première fois que Kishi nous duperait.

 

Mort décevante mais prévisible pour Kisame. Il préfère mourir que de parler. Tel est le nindo des anciens shinobis de Kiri.

Un peu déçu de ne pas avoir davantage d'explications sur les motivations qui l'ont poussés à rejoindre Akatsuki.

Etait ce simplement le pouvoir? L'envi de diriger le monde aux cotés de Madara?

[lord Azrazeth]

Non mais c'est vraiment ridicule. Si c'est vraiment la mort de Kisame que l'on a là et que le rouleau pris est bel et bien le bon, alors Kisame sera le perso à avoir eu la mort la plus misérable de tout le manga. Et sa survie n'aura servit strictement à rien à part à le faire mourir contre Gai. Je suis très très très déçu, je peux rien y faire.

 

Du coup les jins peuvent rester tranquillement sur l'île, et l'alliance peut vaguer à ses occupations tranquille... Il s'est rien passé.

[rom]

Défaite logique de Kisame, d'après le spoil il s'étonne meme de la technique de Gaï , d'ailleurs ce dernier lui explique qu'il sagit de taïjutsu et pas de ninjutsu , moi je comprend que Kisame ne l'avait pas forcement compris et a sans douter essayer d'absorber le chakra mais il n'y avait rien a absorber à part des coups. Kisame aurait gagné contre 90 % des ninja du manga mais contre Gaï c'était sur qu'il allait être en difficulté.

 

[Satou]

Plus sérieusement, que compte-faire Madara ? Alors ok, on sait qu'il va se faire botter les fesses par Naruto à la fin mais entretemps ? Il vient de perdre un gros atout là, vraiment...

 

Un gros atout? Kisame était puissant mais beaucoup moins sans Samehada, on sait qu'il connaissait un large éventail de techniques et qu'il avait une quantité de chakra proche de celle d'un Bijuu. Mais, ce n'est pas vraiment exceptionnel dans ce manga, le seul pouvoir intéressant qu'il détenait était ce pouvoir d'absorption de chakra. Moi, je pense que c'est dans l'ordre des choses, Gai était plus puissant que lui et c'est tout.

T'inquiète pas, tu le reverras apparaitre peut être dans une des boites de Kabuto Orochimarisé .

[Yu Kanda]

J'attends de voir le chapitre, mais pour l'instant je suis plus déçu de ce chapitre à venir...

 

Kisame qui se fait battre, ont s'en douté mais que se soit à la 7ème porte de Gaï. Je pensais que l'homme aux chenilles aller y passer aussi en ouvrant sa 8ème porte. Et le pire c'est qu'il semble que Gaï est récupéré le rouleau donc l'infiltration de Kisame n'a servis strictement à rien mis part faire plaisir aux fans de Gaï. Poinr de vue intrigue, Kisame aurait aussi bien pu y passer face aux frangins de Kumo, sa aurait rien changé.

 

Le seul point positif dans l'histoire est que Kisame en fidèle soldat préfère se suicidais plutôt que de lâcher des infos. J'espère de tout cœur qu'il à réussi à rouler Gaï et que les infos sont bien en route vers Madara.

[GrM]

@[bMW] ( roh allez je déconne) ..

 

@[GNW] : bah le contexte n'est pas le même. Le spoil te dit qu'on est en train de fouiller son esprit, on se rappelle qu'il a vu le visage sous le masque de Madara, qu'il a sûrement d'autres infos.

Mets toi en situation d'otage : parceque, toujours d'après le spoil, il est totalement à leur merci. On essaie de te soutirer des informations qui peuvent être vitales (ou pas, on le saura), en situation de guerre, tu te suicides. De toute façon il allait crever d'après ce que je lis, alors suicide ou de la main de Gaï, c'est du pareil au même.

 

Et si le rouleau arrive à Madara, alors il aura rempli sa mission. Même si il est mort

 

Pour ça que je ne rentrerai pas dans ta comparaison avec BB. Ca n'a vraiment rien à voir. Moi je le vois comme ça.

[Chandler Bing <3]

Nan, vous rigolez ou quoi? Kisame ne se résume pa qu'à absorber du chakra hein...okay il était dans une passe difficile mais quand même quoi, Kisame est assez bon en taijutsu aussi me semble (il a une tête à cogner fort c'est sur =p).

Bref, on est d'accord sur le fait que Gaï est super fort depuis le début du manga mais Kisame c'est pas un Mickey non plus , quand on voit ce qu'il a fait avec 25% de son chakra vs la team Gaï sa laisse un petit goût amer dans la gorge quand même.

Kisame reste donc le perso le plus "bâclé" et avec la vie/mort la plus inutile de tous les mangas.

 

@Arctic: D'accord avec toi pour la vitalité des informations, mais l'akatsuki passe pour une bande de br**leurs là... Ne me dis pas qu'avec:

- un ninja over-cheated capable de se téléporter et se rendre invulnérable à toute attaque qui est LE PLUS GRAND NINJA d'au moins cette époque en la personne de Madara...

-Un spécialiste dans le sortage-de-n'importe-où et dans le clonage vraiment réel en la personne de Zetsu

-et surement encore pleins d'autres mecs dangereux (ils vont pas faire la guerre à 3 quand même)

 

Avec tout ça, Kishi n'aurait pas pu trouver un autre moyen? Genre Gaï attrape le rouleau mai Madara viens récup' Kisame? Ou Kisame meurt mais Madara viens récup le rouleau?

Ils vont pas rester les bras croisés à se tourner les pouces quand même ^^.

Si c'est ce qui se passe, je plaide la folie pour Kishi è_é

[Rémy63]

Pour tous ceux qui "vomissent" comme j'ai pu le lire plus haut, le suicide revêt une condition particulière dans la culture japonaise.

 

Ne pas se suicider quand on est fait prisonnier, ou avant de l'être, est considéré comme un déshonneur... Certes, la pensée nippone a évoluée depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale, avec un fanatisme exacerbé, mais cette "culture" du suicide fait partie du Japon depuis le temps des samouraïs.

 

Il n'est pas étonnant de voir un Kisame, franchement affaibli (il n'y a qu'à voir l'état de son corps quand il sort de Samehada) se faire rétamer par son ennemi naturel, qui ne consomme peu ou pas de chakra... Sans compter que Kisame a été surpris par l'attaque de Gaï dès le début, difficile dans ces conditions de riposter efficacement surtout dans son état.

 

Je ne suis pas déçu, depuis le début on sait que Kisame allait mourir, il n'y a qu'à voir la team en face de lui, sa fatigue physique, et la présence de Gaï. La seule chose qui se serait passée si Zetsu avait pointé son nez, aurait été de finir aussi en pâté de Requin, surtout avec Yamato.

 

Bref, c'est un peu un Statut Quo, sauf qu'on a découvert conjointement les nouvelles capacités de Naruto, une brève esquisse certes, mais aussi et surtout celle de Gaï. Bon, c'est du bourrin, mais efficace.

 

A mon avis, les effets secondaires sur Gaï doivent être terrible. il ne m'étonnerait pas de le voir évanouit quelques temps après cette attaque. En gros, face à quelqu'un capable de résister à cette technique (Naruto, Bee, Madara et Sasuke), Gaï est logiquement foutu... De là donc à le nommer Hokage, il ne faut pas exagérer. Niveau rivalité, je préfère donc largement le style de Kakashi, la classe ^^

 

[DICER]

@ Tagada

Yondaime Mizukage était bien le jinchuriki de sanbi, et d'ailleurs cela pose un probème, puisque normalement un jinchuriki controllant son démon est imunisé contre les genjutsus, et Danzou l'avait mis dans le club de ceux qui controlent les bestioles.

 

Kisame qui se mord la langue pour pas divulguer d'infos, je trouve cette mort un peu pathétique, franchemnt je suis déçu, si on regarde bien, c'est le troisième mec d'Akatsuki qui se suicide ( le 1er étant Itachi, le second Nagato), alors en plus d'être des sociopathes, ls ont suicidaires, y a pas de psy dans le monde Naruto où quoi ?

 

Naruto qui se la ramène et critique le nom des techniques de Gai,  perso je trouve ça également moyen, Gai a des techniques lui au moins, il nous pond pas un rasengan à chaque combat.

 

J'attends de lire le spoil pour me prononcer, mais je pense que je ne vais pas être emballé.

 

Y a pas que Itachi , Nagato , et Kisame .. Tu sembles oublier Deidara et Sasori (qui s'est laissé tuer) , en fait le seul à être mort sans se suicider , c'est Kakuzu , vu que Hidan est toujours en vie dans les terres des Nara ..

 

Mais se mordre la langue ... ? Il aurait pu faire un truc un peu plus explosif comme Danzou et Deidara ... Quel idiot ^^'

 

Ensuite Naruto , oui il abuse , j'ai traité Kisame d'idiot (?) , Naruto l'est doublement . Aller se coincer la cheville dans un mur après sa 1ère attaque en mode KYUBI (svp!) . Il aurait très bien pu s'abstenir , elle n'a servi à rien .   donc qu'il se taise , s'asseye et admire le maître à l'oeuvre .

 

 

[Chandler Bing <3]

@Rémy63: on ne critique pas la mort de Kisame, c'est normal qu'il meure. Ce qui est ridicule, c'est la façon dont il meurt..il aurait pu crever en dernière tentative d'un super Jutsu pour se faire rétamer par Naruto/Yamamoto/Gaï en même temps, histoire de les occuper un peu ces deux-là.

Toute cette histoire pour en finir là c'est un peu nul quand même x).

[lord Azrazeth]

@ Remy63 :

 

Tu es gentil, merci, mais je connais bien la culture japonaise et ce que le suicide représente pour eux. Reste qu'on est dans un manga, créé par une seule personne à la base, et en 2010...

 

Ce n'est pas le fait que Kisame se suicide qui me chagrine le plus : c'est tout à son honneur, surtout dans sa situation. Mais c'est justement cette situation qui me dérange. Se faire dérouillé comme ça à la 7e porte ( ce qui signifie au passage que nous ne verrons sans doute jamais la 8e porte... :'( ) et se faire prendre le rouleau.... Non merci.

 

Edit @ Sasori ( en-dessous ) :

 

Ça veut dire que Kishi n'a pas assez de caractère pour réaliser comme il veut son propre manga ? Kishimoto, le Hinata de la véritable vie ? 

[Le Maya Fou]

Ce n'est pas tant le suicide de Kisame en se mordant la langue qui me gène mais plutot que le combat qui précède sa mort n'a duré qu'un chapitre. C'était baclé, trop vite expédié pour un personnage qui a tenu jusqu'ici. De plus la victoire de Gai fait tres fan service, je suis sur que Kishi a été forcé par ses éditeurs pour faire cela car cela ne lui ressemble pas.

[Devil']

Spoil intéressant !! 

 

Gai prend donc l'avantage avec son tigre du midi, c'est logique même si je ne voulais pas trop y croire ...

Et on a enfin droit aux fameux flachback de Kisame, avec le mizukage et Madara en prime, hâte de voir ça.

 

 

C'était baclé, trop vite expédié pour un personnage qui a tenu jusqu'ici. De plus la victoire de Gai fait tres fan service, je suis sur que Kishi a été forcé par ses éditeurs pour faire cela car cela ne lui ressemble pas.

 

Il faut se dire que LE gros combat de Kisame a déjà été vu, il s'agit de celui face à Killer-Bee ...

Ensuite il s'est embarqué dans une mission extrêmement dangereuse, a failli y passer avant même de pouvoir s'échapper, et a affronté sans son épée un gars dont la puissance max dépasse ce qu'on peut imaginer. Il n'a donc pas fait le poids, c'est tout.

Après j'avoue qu'un ou deux chapitres supplémentaires n'auraient pas été de refus, mais bon ...

[LAW & Cie]

Tout à fait d'accord avec toi Sasori, à croire que Kishi est devenu un gentil toutout qui suit les ordres de son éditeur à la lettre sans boncher juste pour avoir son chèque à la fin du mois, on début on sentait vraiment une passion de Kishi pour son histoire mais maintenant c'est vraiment devenu fade et sans relief.

Il aura fallu une vingtaine de volumes pour détruire une organisation criminelle telle que l'Akatsuki qui était pourtant très prometteuse je trouve que c'est vraiment dommage.

 

Je trouve la mort de Kisame mal gèrée et j'aurais préféré une double mort plutôt que la version que nous a donné Kishi, voir Gai ouvrir la 8e porte et Kisame sortir un ultime jutsu digne d'une attaque d'un super saiyen avec un clash de fin identique au clash Naruto / Sasuke à la vallée de la fin m'aurait vraiment emballé.

[Lumos]

Heu dites on n'a pas encore d'images non? Alors attendons de voir ce suicide bizarre, si ça se trouve en visuel ce sera pas trop mal.

C'est vrai que c'est assez décevant de voir un personnage comme kisame mourir de la sorte mais il ne faut pas oublier qu'il a bien eu son heure de gloire et qu'on l'a déjà cru mort plus d'une fois. C'est surtout du côté de Tobi qu'on commence à douter un peu : la guerre risque d'être très monotone vu le peu de méchants qu'il reste, si ça continue ce sera Tobi+Sasuke vs all...

 

J'espère que le rouleau est un faux du genre un sceau explosif, au moins la mort de kisame n'aura pas servi à rien.

Je pense que kishi avait une idée derrière la tête en faisant survivre kisame lors du combat contre Bee, c'est obligé que Tobi voire Zetsu obtienne des infos de kisame sur l'ile.

 

@GNW

Kisame reste donc le perso le plus "bâclé" et avec la vie/mort la plus inutile de tous les mangas.

Es-tu sûr d'avoir lu tous les mangas, sinon tu ne dirais certainement pas ça  

 

 

[Haricot bleu]

Bref, c'est un peu un Statut Quo, sauf qu'on a découvert conjointement les nouvelles capacités de Naruto, une brève esquisse certes, mais aussi et surtout celle de Gaï. Bon, c'est du bourrin, mais efficace.

 

Quel Statut Quo ? Y a de perte que d'un seul coté, sans compter que Madara ne semble pas recevoir le rouleau d'informations. L'Aktsuki reste le grand perdant de cet arc, une fois de plus.

 

A quand Zetsu qui se fait cueillir par Konohamaru ?

[Lady Gaga]

Tout à fait d'accord avec toi Sasori, à croire que Kishi est devenu un gentil toutout qui suit les ordres de son éditeur à la lettre sans boncher juste pour avoir son chèque à la fin du mois, on début on sentait vraiment une passion de Kishi pour son histoire mais maintenant c'est vraiment devenu fade et sans relief.

Il aura fallu une vingtaine de volumes pour détruire une organisation criminelle telle que l'Akatsuki qui était pourtant très prometteuse je trouve que c'est vraiment dommage.

 

Je trouve la mort de Kisame mal gèrée et j'aurais préféré une double mort plutôt que la version que nous a donné Kishi, voir Gai ouvrir la 8e porte et Kisame sortir un ultime jutsu digne d'une attaque d'un super saiyen avec un clash de fin identique au clash Naruto / Sasuke à la vallée de la fin m'aurait vraiment emballé.

 

 

 

 

Digne d'un super saiyan ? , quand c'est trop DBZ-like tout le monde se plein , que naruto shippuden ce sont plus des ninja blabla et quand c'est enfin digne d'un ninja ( se suicider pour pas dévoiler d'information pour moi c'est digne d'un ninja), là tout le monde se plein que c'est pas assez 'à la dbz' ? :rire:

[Chandler Bing <3]

@Lumos: j'ai pas lu tous les mangas certes mais je ne crois pas qu'il y en ait des masses de persos de premier plan comme lui, ayant pris une place importante dans l'histoire etc mourir aussi nullement .

 

Pour la grande guerre, je sais vraiment pas comment vont faire Madara et sa petite chose qu'est Sasuke...il leur reste que Kabuto et ses cercueils+Zetsu...on aura soit le droit à des power-ups de toute part (genre un Zetsu hyper cheated) soit à l'apparition de nouveau persos eux aussi cheated sortis de nulle part...

Je ne sais même pas laquelle de ces deux options est la pire x').

[AjiRa75]

mes craintes émises au dernier chapitre étaient fondés

Kisame est mort trop vite, après certe, enfin un florilège de techniques, mais laissant place à de grosses interrogations

je persiste à dire que le plan de Madara était assez vaseux et que la capture de bee aurait été plus efficace

la seule explication, c'est que Kisame a réussi à avoir une information compromettante mettant en péril l'alliance, parce que son sacrifice survient beaucoup trop rapidement, et son combat, même tous ces combats font pale figure

 

concernant le spoil en lui même, le flashback est le point positif du chapitre, on va en savoir un peu plus sur le bonhomme

pour ceux qui disent que Kisame a briller je ne suis pas d'accord, toutes ces apparitions ont un frein (ne pas semer le trouble dans Konoha, 30% de son chakra, se laisser battre par Bee) au niveau des images il a peut être tout montré (enfin), mais je trouve sa mise en scène décevante

 

vivement les images, et vivement la guerre maintenant (il n y a plus rien d'autre à espérer)

[Vindo]

le combat qui précède sa mort n'a duré qu'un chapitre. C'était baclé, trop vite expédié pour un personnage qui a tenu jusqu'ici.

Au contraire, ça me plaît. Si Kishi avait respecté servilement le rituel shonen, on aurait eu 1 chapitres d'affilé, sur le thème "ahaha, ma super attaque va te super-écraser !" "argh, heurk, rahah ! je suis pas encore mort ! prend ça !" etc...

Là, il nous la joue réaliste. Gai sort la grosse artillerie tout de suite, au lieu d'attendre bêtement que Kisame lui ait arraché un bras et percé un poumon. Il y va à fond, il a pigé que Kisame était fort car il mange le chakra, ça tombe bien, il n'utilise pas de ninjutsu. Pas de sentiments, pas de chichi. C'est aussi beau (ou presque) qu'une balle de 47 magnum entre les yeux façon terminator.

De temps en temps, une mort rapide, brutale, ça fait du bien. Quand tous les combats s'éternise pendant 80 pages, on finit par penser que tous les shinobis ont le même niveau à peu de chose près.

Ben non. Gai a un avantage écrasant contre Kisame, donc il l'écrase. Sprotch, merci d'être venu.

 

Pour ce qui est de l'autre critique, à savoir le fait que l'interception du rouleau rend inutile le travail de Kisame et son sacrifice, ma réponse serait : "et alors ?". L'échec, ça existe. C'est pas Naruto "je vais rattraper Sasuke" qui dira le contraire.

]

Pour la grande guerre, je sais vraiment pas comment vont faire Madara et sa petite chose qu'est Sasuke...il leur reste que Kabuto et ses cercueils+Zetsu...on aura soit le droit à des power-ups de toute part (genre un Zetsu hyper cheated) soit à l'apparition de nouveau persos eux aussi cheated sortis de nulle part...

Je ne sais même pas laquelle de ces deux options est la pire x').

 

 

 

Et 7 bijuu... C'est marrant,, tu fais exprès de l'oublier, comme s'ils n'existaient pas...

[Bud]

 

A noter que ça fait déjà le quatrième Akatsukien de plus qui se suicide, rejoignant ainsi les Deidara, Itachi (tout faire pour mourir de la main de son frère, désolé mais j'appelle ça un suicide) et Nagato. Après Naruto et Sasuke, si même les méchants se mettent à être dépressifs, ça va pas l'faire. ^^

 

t'en a oublié un : Sasori , qui se laisse tuer sur le dernier coup et qui en prime file des infos sur oro

 

 

j'attends de voir le chap mais je pense qu'avec kishi, c'est soit tout bon ,soit tout mauvais

LA semaine derniere c'était un chapitre enorme en baston mais vraiment MERDIQUE !!!! pour l'attele en bois. ca donne envie d'hurler tellement c'est MAUVAIS !!!! le mec se prends des pics noir dans les mains, le bide contre pain et il peux pas bouger car il s'est fouler la cheville ==> Mega foutage de Gueule oui !!!!! et il pretends qu'il veux surpasser ses parents , ils se sont pris la griffe de kyuby et il faisait encore leur taf eux ....

 

Sinon le combat GAi / Kisame ( meme si il a été mis la juste pour faire un dernier round de cloture ) est vraiment terrible !!!

je suis quand meme curieux pour cette histoire de kiri et mizukage ... quel est le rapport ? on nous en parle depuis l'attaque de Sasuke vs Kage mais dans quel but ?

 

La chose qui me désole, c'est que l'on aura plus beaucoup l'occasion de voir Gai par la suite, je crois que c'est son dernier combat !!!

 

 

[Brisingr]

Et 7 bijuu... C'est marrant,, tu fais exprès de l'oublier, comme s'ils n'existaient pas...

 

Désolé de te décevoir mais ces 7 bijuus sont pas des pokemon ^^ je ne vois pas trop comment Madara pourrait les utiliser pour le moment... Sinon pour le chapitre je suis très déçu de ne pas voir l'attaque finale de Gaï mais je suis quand même content qu'il gagne son combat