Rapports de force entre ninjas (7) - les différences de puissance

[Silver Claw]

Pas trop d'accord aves vous sur Sakura, malgré qu'elle soit souvent dévalorisé par Kishi et par les lecteurs, elle a autres choses que sa force et ses techniques de soins qu peuvent être dangeureux: les fumigènes qui endorment et les Kunais empoisonés. On va peut être me dire que ce n'est pas grand chose, mais je trouve que c'est déjà beaucoup.

Oh un défenseur de Sakura

Et moi qui pensais être son seul défendeur dans le monde

 

Pour le quartet d'Oto, il se sont fait battre par la version FG de qualifiés du 1er tournoi, il ferait plutot taches (pour moi, il sont de trèèèèès bon chunins).

Je suis plutôt d'accord.

 

Et comme jounins d'Iwa et de Kiri tu vois qui? On en a pas vue de spéciaux (à part Haku et Zabuza qui sont déja pris).

Il y'a Chojuro, Ao, Kitsuchi, Kurotsuchi, Akatsuchi...mais ils n'ont pas montré grand chose voir rien....

 

Et je suis aussie contre pour Haku et Hidan.

Je suis pour Haku chez les tops jounins, mais pas en échange de Hidan. Par contre si on retire simplement Hidan(il à déjà eu son tournoi avec l'Akatsuki et n'est pas super intéressant à débattre), Haku peut très bien prendre sa place. Laissant une place libre chez les jounins normaux....

 

Haku a gagné 12 à 11

C'est bien ce qu'il me semblait! Preuve qu'il pourrait être avec les tops jounins!

 

C'est pour ca que je te laisse choisir

Ok^^Enfin au final c'est Uzu' qui décidera pas moi.

 

Si on vire Hidan pour le remplacer par Haku on à ça:

jounins "normaux": Temari, Neji, Kankurô, Juugo, Suigetsu, Choji, Lee et ??

tops jounins: Chiyo, Darui, Haku, Zabuza, Yamato, Kimimaro, Kabuto, Asuma

Je vous laisse proposer le dernier jounin normal^^

[Foene]

Oh un défenseur de Sakura 

Et moi qui pensais être son seul défendeur dans le monde

Je la trouve sous héstimé moia auissie.

Et si on retire Hidan (il a déja eu le tournoi de l'Aka), on peut mêtre Sakura ou Sai dans le 1er tournoi.

 

Il y'a Chojuro, Ao, Kitsuchi, Kurotsuchi, Akatsuchi...mais ils n'ont pas montré grand chose voir rien....

C'est ce que je voulait dire 

 

Je suis pour Haku chez les tops jounins, mais pas en échange de Hidan. Par contre si on retire simplement Hidan(il à déjà eu son tournoi avec l'Akatsuki et n'est pas super intéressant à débattre), Haku peut très bien prendre sa place. Laissant une place libre chez les jounins normaux....

CF le haut de mon poste.*

 

Ok^^Enfin au final c'est Uzu' qui décidera pas moi.

Il serait d'ailleurs temps qu'il annonce les résultats (certe connus) et le prochain combat (Kakuzu/Deidara    d'acc je me tait^^).

[GTA]

Ok^^Enfin au final c'est Uzu' qui décidera pas moi.

Ah ok, ya plus qu'à attendre alors 

 

Si on vire Hidan pour le remplacer par Haku on à ça:

jounins "normaux": Temari, Neji, Kankurô, Juugo, Suigetsu, Choji, Lee et ??

tops jounins: Chiyo, Darui, Haku, Zabuza, Yamato, Kimimaro, Kabuto, Asuma

Je vous laisse proposer le dernier jounin normal^^

Je vote Sai en tous cas

[Silver Claw]

Pour la dernière place du tournoi  des jounins normaux, on peut mettre Sai, Sakura, Kiba, Shino, Anko, Kurotsuchi, Shizune, Omoi, Choza...il y a pas mal de choix....à voir...

[Jiraya./Coraya]

L'expérience aura parlée.... Malgré son talent Gaara a succombé...

 

...Contre le tueur de Kazekage qu'est Sasori.

 

VS

 

 

Sasori vainqueur par 14 voix contre 9 ( A l'encontre de la consultation : 34/34. ) Débat page 72 à 79.

 

 

Sasori :

 

Konan

Uzu

GTA

Qui ?

Silver Claw

Crealine

Killer 7

AxelM

Kam's killa ( vote égalité )

Orochimaru-bejaia

Sengoku Iori

Itachi-k

Fire Fist Ace

Sasuke Uchiwa

 

Gaara :

 

Aurus

Kam's killa ( vote égalité )

Jiraya.(kaiza)

Kelkundetinja

Cass'

Elfou

Sisi

Foene

Enishi00

 

j'espère ne pas avoir fait de bêtise, mais je me suis dit que comme ça, le combat et bel et bien finit, vu que de toute façon nous ne débattons plus dessus.

[Silver Claw]

On part donc sur ça:

Tournoi Jounins "moyens":

-Temari

-Neji

-Kankurô

-Juugo

-Suigetsu

-Choji

-Lee

-Sai ou Sakura

Dans ce cas je proposerais les matchs suivant pour le premier tour(nouveau tirage au sort que je viens de réalisé avec les changements):

-Temari vs Choji

-Lee vs Juugo

-Neji vs Suigetsu

-Kankurô vs Sai ou Sakura

 

Tournoi Jounins "Élite":

-Chiyo

-Darui

-Haku

-Zabuza

-Yamato

-Kimimaro

-Kabuto

-Asuma

Dans ce cas je proposerais les matchs suivant pour le premier tour(nouveau tirage au sort que je viens de réalisé avec les changements):

-Yamato vs Kimimaro

-Chiyo vs Haku

-Asuma vs Zabuza

-Kabuto vs Darui

Apparament même Dieu tien absolument au Asuma vs Zabuza, deux tirages au sort et deux fois que ce combat ressort!

 

Si on est tous d'accords, on peut retenir ça à proposer à Uzu'. Reste juste à ce décider sur Sai ou Sakura!

[Jiraya./Coraya]

Moi ça me va et je vote pour Sai o/.

[Foene]

Moi ça me va et je vote pour Sai o/ .

Pareil, Sai est plus adapté que Sakura (je trouve).

 

Quant à Dieu... il a juste bon gout  .

[Jiraya./Coraya]

Bon gout, mais dommage pour Asuma... je l'aimais bien pourtant, mais là

Sinon vu le tirage, les combat vont etre assez sympa à débattre

Enfin si Uzu' donne le feu vert.

[Aurus]

Houla super on a le Zabuza vs Asuma ça c'est un beau combat ^^

Par contre Neji vs Suigetsu....je vois direct venir le "Neji peut pas battre Suigetsu vu qu'il ce liquéfie...no match !". On verra bien mais...pauvre Neji.

 

Pour le combat de Kankurô je vote Sai, on a déjà vu Sakura face à un marionnettiste (même si aide)

 

 

[Jiraya./Coraya]

Le no-match n'est pas si évident pour Suigetsu, il se liquéfie certes, mais à coté Neji lui repousse tout et n'importe quoi avec son kaiten donc bon c'est à voir.

[Foene]

Je suis d'accord, Neji peut "épulsé" le chakra, se qui pourait être dangeureux pour Suigetsu, donc pas de no-match, même un combat équilibré  .

Le Temari/Choji, je pense que Choji est quant même un gros favori.

Lee/Jugo, deux monstres de puissances, donc aasez équilibré.

Kankuro/Sai, deux combattants à distance, sa peut donné des bonnes choses (même si je vois Kankuro gagnant).

En gros, le 1er tour du 1ertournoi est bien répartie.

 

Par contre pour le deuxième, moi je proposerais:

-Darui VS Haku ou Yamato.

Les deux ont de quoi bloqué les techniques du nija de Kumo, ce qui sont les seules à pouvoirs faire.

-Kimimaro VS Haku ou Yamato

Les mêmes raisons.

-Asuma vs Zabuza

Parce que!!!

-Chiyo vs Kabuto

Je sais vraiment pas qui gagnerait, vraiment ouvert.

 

Quant dites-vous?

Vous vous préférait quoi?

[Ike (mercenaire)]

Merci à Kaiza pour les résultats, j'ai oublié de le faire préférant regarder vos propositions, pour lesquelles malheureusement je n'y adhère absolument pas.

 

-Temari

 

Temari n'a montré aucune nouvelle technique, même pas une seule, on ne connaît rien de sa vitesse, de ses réflexes etc ... si vous voulez la prendre, vous allez devoir vous baser sur ses capacités en first-gen, de ce fait, c'est inintéressant.

 

-Neji

 

Il en est de même pour ce personnage, à part une utilisation 'longue distance' de son Taijutsu y a rien de neuf, en bref il n'y a aucun intérêt à débattre avec un personnage qui a été totalement délaissé dans Shippûuden.

 

-Kankurô

 

Personnage le plus inintéressant de Naruto, à part contre Chiyô, je ne le vois pas faire de combat sur ce topic tellement ça sera chiant.

 

-Juugo

 

Suigetsu a une des capacités les plus chiantes du manga, face à un adversaire aussi con et bourrin que Jûugo , ça sera vite réglé. Et on a déjà vu ce que ça donnait une participation de Taka sur ce topic.

 

-Choji

 

Chôji ne peut plus être classé, il peut carrément doubler son niveau en quelques secondes, d'ailleurs, parmi tous les participants proposés, c'est le plus dangereux et il mettrait une rouste à tout le monde.

 

-Lee

 

Lee n'a rien montré. Franchement, on ne peut pas faire combattre des personnages qui ont montré leur potentiel en first-gen, mais absolument rien de concret dans Shippûuden. Je veux dire, autant se référer au tournoi FG dans ce cas-là.

 

-Sai ou Sakura

 

Mais c'est pareil, ce sont des personnages typiquement chiant à imaginer quand on doit simuler une situation de combat. Surtout Sakura.

 

-Temari vs Choji

 

C'est un no-match, le mec est capable d'aller tenter le corps à corps et de survivre à Gedô Mazo.

 

-Lee vs Juugo

 

On a déjà simulé une confrontation entre les deux dans le 2 vs 2.

 

-Neji vs Suigetsu

 

Un combat qui va durer 2 pages aussi ?

 

-Kankurô vs Sai ou Sakura

 

Un combat qui va durer 2 pages ?

 

Je n'ai pas envie de me retrouver avec un combat qui va intéresser peu de monde. On a pratiquement fait que ça sur ce 7ième topic,  des combats light en surnombre par rapport aux combats 'intéressants', et ça a été une mauvaise idée.

 

-Yamato vs Kimimaro

Je peux éventuellement garder, même si Yamato n'a pas suscité une grande participation ... et Kimimaro part largement favori après mures réflexions.

 

-Chiyo vs Haku

 

Inintéressant, et illogique car Haku n'a clairement pas le niveau.

 

-Asuma vs Zabuza

 

Asuma ? Fûuton, Katon et niveau de base 'Jônin', contre un mec spécialisé Suiton avec des aptitudes inférieures à celle d'un Kakashi FG. Vous trouvez ça réellement intéressant vous ? Killer a parfaitement résumé ma pensée, ça un combat très vite réglé en plus d'être chiant et qui sera terminé en une journée tellement il y a peu de matière à débattre.

 

-Kabuto vs Darui

 

Kabuto FG vs Kabuto ? No match.

 

 

Je ne peux pas proposer des ninjas qui ont montré 2/3 jutsu (Kurotsuchi) et un coup d'épée, c'est pas assez pour imaginer un combat contre tel ou tel adversaire, pour qu'on puisse imaginer des combats 'potables', faut qu'on ait vu les deux ninjas dans une véritable situation de combat etc ...

[Jiraya./Coraya]

De rien Uzu'.

Pour les combats tu en a en tête que tu pense intéressant ?

Vu que les combats qui durent sont souvent ceux entre deux " gros " ninjas ^^".

[Aurus]

Asuma ? Fûuton' date=' Katon et niveau de base 'Jônin', contre un mec spécialisé Suiton avec des aptitudes inférieures à celle d'un Kakashi FG. Vous trouvez ça réellement intéressant vous ? Killer a parfaitement résumé ma pensée, ça un combat très vite réglé en plus d'être chiant et qui sera terminé en une journée tellement il y a peu de matière à débattre.[/quote']

 

Ah oui je le trouve clairement intéressant, les 2 ont un bon niveau, les 2 ont montré leur vitesse, taijutsu et ninjutsu. En plus y en a pas un qui a de gros avantage sur l'autre. Pas besoin de faire confronter des "gros" ninja bien puissant pour rendre un combat intéressant. Puis on a fait le tour des puissants ninja.

[Jiraya./Coraya]

J'ai utilisé le terme " gros " pour désigner le fait que les combat qui oppose par exemple Kisame et Itachi, Nagato et Itachi, Naruto et Ae, Jiraya et Ae, Jiraya et Orochimaru etc... ont souvent eu bien plus de page qu'un Choji vs Neji ( façon de parler. Après je suis d'accord avec toi Aurus, pas besoin d'etre un monstre comme ceux cité juste avant ( en excluant bien sur Choji et Neji ) pour avoir un bon débat sur ce sujet . Pi bon, Asuma et Zabuza ils ont la classeuh o/

[Silver Claw]

Il faut forcément repassé à des combats plus légers! On à fait le tour des gros! Il reste les Kages entre eux, mais il y aura le tournoi pour ça.

Après on retombe souvent sur les mêmes et donc un peut près les mêmes arguments à apporter. En restant que sur les gros bils du manga, le topic va vite s’essouffler!!!

Et puis comme pour tout, ce n'est pas la quantité qui compte mais la qualité!

Si on fait que deux ou trois pages mais avec de bons débats et de bons arguments, c'est que le combat est intéressant. Le but du topic me semble-t-il est de faire débats et non d "remplir beaucoup de pages". Ce qui compte c'est pas tant d'avoir 50 participants(avec souvent une bonne partie qui ne postent qu'une fois et ne débat pas) avec 30 pages de débats(souvent répétitif), mais bien d'avoir des bons débats et de passer du bon temps!

Les combats "light" comme Asuma vs Yamato ou Haku vs Zabuza ont toujours apportés de bons débats, des fois plus intéressants que les matchs d'Itachi ou Minato par exemple dont les arguments sont toujours les mêmes pour justifier leur suprématie.

Sur tout ceux qui ont réagis tout est pour l'instant le seul qui n'est pas intéressé^^

Ce topic est des débats ce qu'il faut regarder pour juger de l'impact du combat c'est la qualité du débat et non le nombre de pages!

Après faire au moin celui des "tops" jounins. Avec ces huit là(Asuma, Zabuza, Yamato, Darui, Haku, Chiyo, Kabuto, Kimimaro) on peut fair un truc très très intéressant!

[crealine]

Je suis du même avis que Uzu, il n'est pas le seul a ne pas être intéresser, perso je le suis aussi et si je n'ai pas posté c'est parce que justement je trouvais sa inintéressant. Et je dois pas être le seul, les combats de petite envergure n'attire que peu de monde, par exemple un Asuma vs Yamato je trouve sa d'un moue si bien que je pense pas participer a un tel combat, et la encore j'pense pas être le seul.

 

T'facon c'est simple a mes yeux si les mec n'ont pas le niveau Akatsukien grand minimum, le débat n'en vaut pas la peine car c'est ennuyant.

 

Sa va etre a base de "Yamato a son mokuton, et Asuma sa lame fuuton", voila les mec ont que sa, sur quoi il peut y avoir débats ? tout le monde sera daccord et vu que les perso suscite aucun interêt très peu de personne vont venir voté.

 

PS : Uzu ta boite a mp est pleine 

[Jiraya./Coraya]

Surtout que Tenzo a déjà vaincu Asuma donc bon ^^"

[Silver Claw]

Haku vs Zabuza et Yamato vs Asuma avaient faits un dizaine de page un peu près ce qui est autant que des matchs tels que Ae vs Jiraya par exemple..

Et les débats étaient très bons, je me rappelle encore du Haku vs Zabuza, qui avait fait place à un super débat avec grands arguments et des postes vachement longs et même toi tu y avait participer Crealine, comme quoi des ninjas de ce niveau peuvent donner des fight intéressant et au résultat pas évident vu le Haku vs Zabuza qui avait été extrêmement serré!

Je le répète c'est bien la qualité du débat qui compte et non le nombre de pages.

 

Inintéressant, et illogique car Haku n'a clairement pas le niveau.

Haku est très rapide et peu donc esquiver mes marionnettes de Chiyo et si il gèle les articulations des marionnettes, la mamie est foutue^^

 

Ok mais si on garde que les "gros morceaux", on revient toujours au même combattants: Itachi, Minato, Sasori, Oro, Deidara....... que ca en devient lassant.

Exactement. Le manque de diversité sera ce qui risque d'être fatal au topic. Car toujours les mêmes ça va lasser beaucoup beaucoup de monde, moi en premier, et je ne suis pas le seul!

[Shagero]

T'facon c'est simple a mes yeux si les mec n'ont pas le niveau Akatsukien grand minimum, le débat n'en vaut pas la peine car c'est ennuyant

Ok mais si on garde que les "gros morceaux", on revient toujours au même combattants: Itachi, Minato, Sasori, Oro, Deidara....... que ca en devient un peu lassant.

Enfin bref.....

[crealine]

Attendez comme gros morceaux il y a de quoi faire :

 

Orochimaru, Jiraya, Tsunade, Hashirama, Nagato, Pain, Itachi, Danzo, Minato, Bee, Ae, Sandaime Raikage, Gaara, Sasori, Kisame, Hidan, Kakuzu, Muu, Nidaime Mizukage, Mei, Kakashi, Gai, Deidara, Madara MSE, Kabuto, Sasuke MS, Sasuke MSE, Sasuke sceau maudit, Kinkaku, Ginkaku, Oonoki, Hanzo, Mifune, Konan, Kimimaro.

 

Il y a pas mal de combinaison a faire qui n'ont pas encore été proposé.

 

Fin bref quand je vois qu'il y a tous sa, et que je vois des propositions de combat avec Sakura, Haku ou Chyo...Bon bah voila.

 

Aprés certe j'ai participé a des combat light, je vais pas boycotté le topic si un combat me plait pas, mais si c'est pour organisé un tournoi ou le meilleur se jouera entre Darui et Yamato, voila quoi. Aprés c'est juste mon avis.

[Jiraya./Coraya]

 

Mei vs Kakuzu = une grande polyvalence et permet un combat d'une personne qu'on n'a jamais vu en solo, à savoir la Godaime Mizukage.

[Silver Claw]

Orochimaru, Jiraya, Tsunade, Hashirama, Nagato, Pain, Itachi, Danzo, Minato, Bee, Ae, Sandaime Raikage, Gaara, Sasori, Kisame, Hidan, Kakuzu, Muu, Nidaime Mizukage, Mei, Kakashi, Gai, Deidara, Madara MSE, Kabuto, Sasuke MS, Sasuke MSE, Sasuke sceau maudit, Kinkaku, Ginkaku, Oonoki, Hanzo, Mifune, Konan, Kimimaro.

Analysons:

 

Tsunade, Mei Konan

Tous les combats qu'on propose avec elles sont refusés ou presque...

 

Hanzo, Mifune

Leurs combats sont aussi refusé car on en pas vu assez....

 

Hashirama

On ne l'as pas vu combattre par lui même donc pas d'intérêt à le faire combattre...

 

Madara MSE

A part Hashirama pas d'adversaire à sa taille en 1vs1!

 

Itachi, Kakashi

Vu, vu, revu, et revu...lassant

 

Sasuke MS, Sasuke MSE, Sasuke sceau maudit,

Sasuke, Sasuke et Sasuke...Ah oui c'est varié^^

 

Kinkaku, Ginkaku

Style identique donc pas variés, intéressants qu'en 2 vs 2

 

Minato

Débats sans intéret vu qu'il est toujours trop rapide et trop intelligent pour perdre....

 

Orochimaru, Jiraya, Nagato, Pain, Danzo, Bee, Ae, Sandaime Raikage, Gaara, Sasori, Kisame, Hidan, Kakuzu, Muu, Nidaime Mizukage, Gai, Deidara, Kabuto, Sasuke, Oonoki,Kimimaro

La liste diminue grandement....

[Aurus]

Ouais enfin dans la liste Crealine beaucoup on eu plus d'un combat, des combinaisons on en trouvera toujours. Mais au final quelque soit la combinaison on aura toujours les même têtes, avec toujours les même arguments. Donc changer un peu et venir sur des plus faibles même si depuis la FG ils n'ont pas montrer grand chose, ça reste intéressant. Des combats avec Neji, Asuma, Haku, Shino,...suivants les combinaisons ça peut plus me plaire que de voir

 

 

Sa va etre a base de "Yamato a son mokuton' date=' et Asuma sa lame fuuton", voila les mec ont que sa, sur quoi il peut y avoir débats ? tout le monde sera daccord et vu que les perso suscite aucun interêt très peu de personne vont venir voté.[/quote']

 

Yamato possède aussi le Doton et suiton et en combat il est très polyvalent. Asuma lui a plus qu'une lame fuuton, il a du katon, des jutsu Fuuton, un bon Taï. Je vois pas en quoi c'est inintéressant même s'il y a peu de monde, le but c'est qu'il y est débats pas qu'il y est 30 pages.

 

Fin bon c'est mon avis, mais revenir au éternel Jiji, akatuski et co je vois pas trop l'intérêt moi sa m'ennuie perso, après ça dépend des combinaisons.