Le Haki ³

[Shichibukai]

Il y a eut un clash au  premier coup, or le premier coup de Garp vs Chinjao n'a produit aucun effet, donc ouai, Garp jusqu'à preuve du contraire ne semble pas l'avoir.

Rayleigh a dit que certains puissants le cachaient, il n'a pas dit que tous les puissants l'avaient.

Pour le HDR, il suffit pas d'être puissant, il ne suffit pas non plus d'être charismatique, c'est un don particulier qui est acquis à la naissance.

Donc avant d'affirmer que tous les personnages du manga l'ont, il vaut mieux attendre (Surtout avec l'exemple de Garp).

[Heisenberg]

Je répond ici car on est en train de dévier sur une question purement sur le haki avec Ace.

 

On a vu le Haki chez Sentomaru et le Haki de l'observation chez Eneru. Bref c'est une fausse excuse ça, si Ace avait vraiment le Haki pourquoi ne l'a-t-il jamais utilisé en combat ? Pourquoi pas contre BN alors que c'était un combat sérieux ?

 

http://www.mangareader.net/103-2548-18/one-piece/chapter-441.html

Si Ace n'a pas utilisé le haki ou très peu (on a pas vu l'intégralité du combat) c'est parce qu'au début du combat, Ace a testé ses attaques de feu pour voir si elles passaient et ce fut le cas, donc pourquoi utiliser autre chose ?

Que se soit Aokiji, Akainu ou Kizaru par exemple, les logias n'utilisent quasi que leur pouvoir de logia pour se battre, c'est comme ça. ça ne les empêchent pas moins de sortir du haki pour certains.

 

Pour le HDR, c'est pas que Ace est en avance, c'est juste qu'il l'a utilisé inconsciemment parce qu'un être chère était en danger, après ça on ne le voit pas utiliser le HDR (Quand il est libéré).

 

BB et Shanks non plus ne le font pas à MF, tu as remarqué ?

C'est sans doute parce qu'à MF, il n'y avait que les troupes d'élites de la marine. Le GM avait prévu le coup.

[Shichibukai]

BB ne pouvait pas utiliser le HDR pour des problèmes de santé.

Quand à Shanks, tout le monde était déjà K.O, il restait plus que les plus solides.

Bref je pense avoir déjà donné mon avis sur l'autre topic, donc je ne ferais que me répéter, il n'y a aucune preuve comme quoi Ace maitrise le Haki ou qu'il ne le maitrise pas. On verra peut-être dans une FlashBack ou un truc dans le genre x)

[Shouknow]

Le fait qu'il n'y est aucune preuve qu'Ace maîtrise le haki est en soi une preuve qu'il ne le maîtrisait pas

 

Cela n'aurait rien d'étonnant puisque comme Rayleigh l'a expliqué tout le monde a la haki mais certains n'arriveront jamais a l'utiliser. Peut être qu'Ace faisait parti de cette catégorie.

[L'Ankou]

Bof, ses paroles visaient en partie les personnages lambda qui n'ont aucun potentiel et qui n'ont donc pas leur place dans le nouveau a quelques exception près, du moins je l'ai compris comme ca.

 

Mais même sans partir sur le fait que Ace maîtrisait forcement le haki, mettons cela de cote, imaginer que l'enfant de Roger porteur du D et possesseur du HDR et successeur attitré de Barbe Blanche n'en ai pas les capacités me semble contradictoire.

[goon]

Personnellement, j'en viens toujours à cette idée selon laquelle si Barbe-Blanche visait vraiment à faire d'Ace le prochain Roi des pirates, il comptait sur le temps pour permettre à Ace d'éveiller "naturellement" son Haki, du fait de son expérience acquise, et non sous le coup d'une émotion (ex Luffy).

 

Manque de chance, entre-temps il y eu l'incident avec Teach et Barbe-Blanche a commis l'erreur de laisser partir Ace sachant pourtant que Barbe-Noire était un pirate malin et expérimenté (bien que négligeant selon les termes qu'il a employé à Marineford) et surtout en négligeant encore plus la raison pour laquelle Teach avait été jusqu'à assassiné Satch : le Yami Yami no Mi.

 

Il est en effet intéressant de noter que ce FDD permet à mon sens de palier l'absence de Haki : on peut annuler les pouvoirs des utilisateurs, d'absorber les dégâts subits et d'attirer physiquement les utilisateurs de FDD.

 

Bref je pense que Teach ne s'éveillera pas au Haki, pensant qu'en alliant ses 2 Fruits particulièrement puissant il serait déjà assez fort (allant dans le sens de la négligeance dénoncée par Newgate), ce qui accenturait encore un peu plus son côté "nemesis" de Luffy" : l'un a gagné en puissance par ses efforts, son entrainement et ses dons naturels (Haki du conquérant, force surhumaine), tandis que l'autre a acquis sa puissance par ses combines et sa malice, n'hésitant pas à trahir et tuer pour cela.

 

Et puis hônnetement, Teach en plus de ses pouvoirs actuels + le Haki, est-ce-que ça ne risque pas de faire "trop" ?

[Sakaki]

J'ai vu sur un autre forum que quelqu'un avait traduit des informations sur le Haki dans le Databook Blue Deep je vous le partage.

 

Citation de: Blue Deep Databook

Haki

Fighting spirit, killing aura, belligerence… when a person is able to control such invisible sensations at will, his willpower becomes a weapon! Such great power is known to people as “haki”…!!

 

Esprit combattif, aura meurtrière, belligérence...quand une personne est capable de contrôler ces sensations invisibles par sa volonté, sa volonté devient ainsi une arme. Un tel pouvoir est connu des gens en tant que "haki"

 

Citation de: Blue Deep Databook

Ways of acquiring haki

 

Acquiring it through training

When a person trains repeatedly, his greatest hidden potential will be unleashed! Self-confidence and actual fighting experience are factors that are necessary to achieve this.

 

Natural talent

Some aspects of haki require the user to be born with the inherent talent. The greater the hidden power, the more likely it is for the user to use it unconsciously.

 

Awakened during fights

When a person is placed in fights where the mind and body are pushed to the limits, the ability that lies dormant will be awakened suddenly! Training is needed in order for the user to manipulate haki at ease.

 

Moyens d'obtentions du haki

 

- Obtention par l'entrainement

 

Quand une personne s'entraîne de manière répété, son plus grand potentiel caché va être révélé. La confiance en soi et l'expérience du combat sont des facteurs essentiels pour atteindre ce but.

 

- Talent naturel

 

Certains aspects du haki nécessite que l'utilisateur soit né avec ce talent inhérent en lui. Plus le pouvoir caché est grand, et plus l'utilisateur à de chances de l'utiliser inconsciemment (hdr?)

 

- Éveil durant les combats

 

Quand une personne est placé dans des combats ou son corps et son esprit sont poussés dans leurs limites, la capacité qui sommeille en elle va s'éveiller brusquement. Un entraînement est ensuite nécessaire pour que l'utilisateur puisse utiliser le haki correctement.

 

Citation de: Blue Deep Databook

Conqueror Type

The in-born “kingly power” that overpowers all living things

Among the haki types, this has the rarest number of users. By releasing the whole body’s aura and killing intention, the user can even make the surrounding people unconscious (with his haki). It is said that since the ancient times, many among the kings and rulers would possess this ability.

 

La couleur du conquérant

 

Le pouvoir royal innée qui surpasse tout les êtres vivants. De tout les types de haki, celui ci contient le nombre d'utilisateurs le plus restreint. En libérant son aura via l'ensemble de son corps et ses intentions meurtrières, l'utilisateur peut rendre tout les personnes autour de lui inconsciente grâce au haki. Il est dit que dans des temps anciens, plusieurs rois et autres dirigeants de ce monde possédait ce pouvoir en eux.

 

Citation de: Blue Deep Databook

 

Those who are weak-minded will not be able to stay conscious in front of a conqueror type haki user!

 

The conqueror’s aura that will grow in power together with the user as he develops

 

Ceux qui ont un esprit faible ne seront pas capable de rester conscient face à un utilisateur du haki, couleur du conquérant.

 

L'aura du conquérant va augmenter en même temps que l'utilisateur gagne en puissance.

 

Citation de: Blue Deep Databook

Initial stage

Activated when the user unleashed strong emotions

The power of the conqueror type haki cannot be increased through training but it gets stronger only when the user’s mind and body develops. In the initial stage, the user will not be aware of this ability and it is usually unleashed at the point of strong emotions.

 

Intermediate stage

Manipulated at will by the user

As the user’s mental strength improves, he can control the haki! The user is even able to manipulate the timing of use, intensity and even the area of effect of the haki’s power. This ability can be used with great effect in a battle against many.

 

Advanced stage

Using intimidation to cause others to lose consciousness

A true conqueror who possesses the power of the mind, body and spirit can release haki in all directions by merely intensifying his aura!! Such an aura is strong enough to shake ships and defeat seasoned fighters without even crossing swords…!!

 

Stade initial

 

Activé quand l'utilisateur ressent une forte émotion. Le pouvoir du haki du conquérant ne peut pas être amplifié par l'entraînement mais il gagne en puissance quand l'utilisateur devient plus fort physiquement et mentalement. Au stade initial, l'utilisateur n'est pas conscient de posséder ce pouvoir et il le libère uniquement quand il ressent une forte émotion.

 

Stade intermédiaire

 

Activé par la volonté de l'utilisateur. Quand le mental de l'utilisateur devient plus fort, il est en mesure de contrôler ce haki. L'utilisateur est ainsi capable de manipuler le temps d'utilisation, l'intensité ainsi que la zone d'effet de son haki du conquérant. Ce pouvoir peut s'avérer être très efficace dans un combat avec beaucoup d'adversaires.

 

Stade avancé

 

Permet d'utiliser l'intimidation pour faire perdre conscience aux autres. Un véritable conquérant qui possède le pouvoir mental, celui du corps ainsi que de l'esprit peut relâcher son haki dans toutes les directions en se contentant d'intensifier son aura. Son aura est suffisamment puissante pour secouer les bateaux et défaire des combattants aguerris sans avoir à croiser le fer.

 

Citation de: Blue Deep Databook

Armament type

Surrounding the body, the user's offense and defense capabilities increase!

Armament haki is the type that improves the user's attack and defense like a weapon. Using this haki, the person can defend himself from a Devil Fruit user's attacks and even attack the DF user in return!!

 

Couleur de l'armement

 

Sur l'ensemble du corps, les capacités offensives et défensives de l'utilisateurs sont amplifiés. Le haki de l'armement est le type de haki qui améliore l'attaque et la défense d'un utilisateur comme une arme. En utilisant ce haki, la personne peut se défendre d'elle même contre les attaques des utilisateurs de fruits du démons et riposter en retour.

 

Citation de: Blue Deep Databook

The 3 main uses for the Armament Haki!

 

Protects the body like an armour or shield!!

The most basic way to use this haki is to surround the body with haki to protect against an opponent's attack. Not only does it protect the users from physical attacks, it can even seamlessly defend the user against DF attacks!!

 

Used for attacks by increasing the offensive power!

By concentrating the haki on a specific part of the body, it can be used in attacks!! The Armament ability increases the hardness of the fist or leg, thus transforming the limb into a weapon. The destructive power is incredible.

 

Comment for picture:F

The destructive power increases incredibly when the DF ability is combined with Armament Haki!!

 

Lodging it with a weapon!

This is the classic use of the Armament Haki. The Haki is imbued into a weapon on hand to greatly increase its power. An Armament Haki imbued weapon is effective against enemies who can neutralise the attacks from the rubber man or Logia type DF users. It can cause great damage to the opponent!

 

Les 3 utilisations principales du haki de l'armement

 

- Protéger le corps comme une armure ou un bouclier

 

La manière la plus basique d'utiliser le haki de l'armement. Elle consiste a envelopper l'ensemble du corps avec le haki pour le protéger des attaques adverses. Cela ne le protège pas uniquement des attaques physiques, mais également des attaques des utilisateurs de fruits du démon.

 

- Utilisation pour l'attaque en augmentant la puissance offensive (Busoushoku Kouka)

 

En concentrant le haki dans une partie spécifique du corps, il peut être utilisé pour les attaques. Le haki de l'armement va ainsi augmenter la dureté du poing ou de la jambe, transformant ainsi le membre en une arme. Le pouvoir destructeur est incroyable.

 

Le pouvoir destructeur augmente incroyablement quand le pouvoir du fruit du démon est combiné avec le haki de l'armement.

 

- L'imprégner dans une arme

C'est l'utilisation classique du haki de l'armement. Le haki de l'armement est imprégné dans une arme à portée de main pour augmenter grandement sa puissance. Un haki de l'armement qui est impregné dans une arme est efficace contre les ennemis qui peuvent neutraliser les attaques d'un homme caoutchouc ou d'un utilisateur de fruit du démon de type logia. Il peut causer d'importants dommages à l'adversaire.

 

Perception Type

 

Sharpen the 5 senses and senses presence!

 

This type of haki allows the user to sense the presence of living things and emotional changes surrounding him. It is not used only in fights but is effective in helping the user foresee dangers and evade them!

 

Couleur de l'observation

 

Aiguise les 5 sens et la perception sensorielle.

 

Ce type de haki permet à l'utilisateur de ressentir la présence des êtres vivants et des changements emotionels autour de lui. Il n'est pas utilisé uniquement pendant les combats, mais il est efficace pour aider l'utilisateur à prévoir les dangers et les éviter.

 

Foresee the enemy's moves!

The user reads the opponent's mind and can sense his next move! It is an ability that can allow the user to avoid an enemy's attacks, foresees movements to land an attack and react to all kinds of situations.

 

- Prédire les mouvements de l'ennemi

 

L'utilisateur peut lire dans les pensées de l'ennemi et donc prédire son prochain mouvement. C'est une capacité qui permet à l'utilisateur d'éviter les attaques ennemis, prédire les mouvements pour pouvoir placer une attaque et réagir en conséquence à toutes les situations.

 

The "Mantra" is also a Perception Haki

Eneru and Aisa et al are people who possess the Perception Type Haki!! Eneru combines the haki powers together with his Goru Goru DF in order to grasp any situations on Skypeia in a blink of an eye.

 

Le Mantra est également le haki de l'observation

 

Ener, Aisa et les autres sont des personnes qui possèdent le haki de l'observation. Ener combine le haki avec son fruit du démon Goru Goru pour savoir tout ce qui se passe sur Skypeia en un clin d'oeil.

 

Grasping the surroundings!

By releasing Haki in all directions, the user can grasp the positions of all surrounding living objects without actually seeing them. As the skill and precision levels of the user increase, he can even gauge the extent of his opponent's prowess.

 

"Scanner" les environs

 

En relachant le haki dans toutes les directions, l'utilisateur est capable de détecter la position de tout les êtres vivants sans avoir à les voir. Quand les compétences et le niveau de précision de l'utilisateur augmente, il est capable de jauger la puissance de ses adversaires.

 

As the user's ability gets better, his perception area will also expand!

 

Quand la capacité de l'utilisateur s'améliore, sa zone de perception va s'étendre.

 

Ability to hear unspoken words from others' minds!

The user has the uncanny ability to sense the hidden sadness, anger in people even if their voices or attitudes are not let out! When the ability to sense such emotions is too strong, the haki user may also be overly affected by such emotions...!!

 

La capacité a entendre le non-dit de l'esprit des autres

 

L'utilisateur à l'étrange capacité de ressentir la tristesse cachée, la colère chez les personnes même si leurs voix ou leur attitude ne le montrent pas. Quand la capacité a ressentir ces émotions est trop forte, l'utilisateur du haki peut être affecté par de tels émotions et donc être submergé.

 

Coby was emotionally traumatised by the overwhelming sadness he sensed in the war.

 

Coby a été emotionellement traumatisé par la tristesse accablante qu'il ressentait durant cette guerre.

 

 

 

[Shouknow]

Sa confirme ce que l'on savait déja mais c'est quand même bien que ça vienne d'Oda^^.

Je vais récapituler ce qui me semble important:

-Le haki de l'armement permet de se protéger des effets FDD

-Zoro a découvert le haki à Alabasta...maintenant reste à savoir quel haki

-Zoro a utilisé le haki des rois contre Monet

-Sanji a un haki de l'observation supérieur a ces deux comparses du M3 puisqu'il est le seul a pouvoir "entendre" les sentiments des autres (cf Tashigi et Violet).

[Kamelol]

Ce n'est pas vraiment écrit par Oda.

Donc le haki des rois est bien quelque chose d'inne au temps pour moi ceci dit le Haki en général évolue bien en fonction de la force de caractère et de la force physique.

[Shouknow]

Personnellement, j'en viens toujours à cette idée selon laquelle si Barbe-Blanche visait vraiment à faire d'Ace le prochain Roi des pirates, il comptait sur le temps pour permettre à Ace d'éveiller "naturellement" son Haki, du fait de son expérience acquise, et non sous le coup d'une émotion (ex Luffy).

 

Manque de chance, entre-temps il y eu l'incident avec Teach et Barbe-Blanche a commis l'erreur de laisser partir Ace sachant pourtant que Barbe-Noire était un pirate malin et expérimenté (bien que négligeant selon les termes qu'il a employé à Marineford) et surtout en négligeant encore plus la raison pour laquelle Teach avait été jusqu'à assassiné Satch : le Yami Yami no Mi.

 

Il est en effet intéressant de noter que ce FDD permet à mon sens de palier l'absence de Haki : on peut annuler les pouvoirs des utilisateurs, d'absorber les dégâts subits et d'attirer physiquement les utilisateurs de FDD.

 

Bref je pense que Teach ne s'éveillera pas au Haki, pensant qu'en alliant ses 2 Fruits particulièrement puissant il serait déjà assez fort (allant dans le sens de la négligeance dénoncée par Newgate), ce qui accenturait encore un peu plus son côté "nemesis" de Luffy" : l'un a gagné en puissance par ses efforts, son entrainement et ses dons naturels (Haki du conquérant, force surhumaine), tandis que l'autre a acquis sa puissance par ses combines et sa malice, n'hésitant pas à trahir et tuer pour cela.

 

Et puis hônnetement, Teach en plus de ses pouvoirs actuels + le Haki, est-ce-que ça ne risque pas de faire "trop" ?

 

Je suis tout à fait d'accord avec ça.

Concernant Ace , je pense aussi que BB attendait qu'il s'y éveille de lui même. Il n'avait aucune raison de le forcer à s'entraîner d'autant plus que Ace possédait ce que j'appellerais un "logia de premier ordre" et qu'il devait penser ( a  tort) que si Ace rencontrait des adversaires trop coriaces pour lui, il serait là pour aider le fils de Roger.

Je reste donc sur l'idée qu'Ace ne maîtrisait aucun haki.

 

Concernant BN, visiblement il a le haki de l'observation puisqu'il est capable d'évaluer le niveau de Luffy mais peut être en a t-il une maîtrise partielle. C'est a dire peut être qu'il peut juste évaluer le niveau et pas prévoir ce que les gens vont faire (ce serait une contre-partie au fait d'avoir ce corps si particulier).

Mais je pense qu'il ne maîtrise pas le haki de l'armement car visiblement tout son plan réside dans l'obtention du yami yami no mi qui permet de ne pas maîtriser ce haki mais d'être capable d'affronter des logias.

[Ichibē Hyōsube]

Est-il possible que Barbe Noire est le Haki du conquérant?

Puisqu'il est devenu Yonkou, il pourrait l'avoir non?

Avec la banalisation du haki, je trouverai ça anormale que Teach n'en possède pas un. Si il en possède un je serais curieux de savoir comment il l'a obtenu son Haki.

 

D'ailleurs, les membres de son équipage doivent certainement en être doter. Si c'est le cas alors Burgess nous fera peut être une démonstration de son Haki!

[OldMonkey]

-Zoro a utilisé le haki des rois contre Monet

 

Ça n'a pas été dit par l'auteur ça. Zoro n'a pour le moment montré aucune maitrise du Haki Royal. Il est par contre fort probable qu'il obtienne pendant la suite de l'aventure.

 

-Sanji a un haki de l'observation supérieur a ces deux comparses du M3 puisqu'il est le seul a pouvoir "entendre" les sentiments des autres (cf Tashigi et Violet).

De mémoire, corrigez moi si je me trompe, il les voit pleurer. Il n'utilisait pas le Haki à ce moment là.

[Hordure]

Pour Tashigi Sanji ressent à distance sa détresse vu qu'il dit en arrivant qu'une "femme l'appelle à l'aide" alors que Tashigi pouvait pas parler.

Pour Violet oui il l'a vu pleurer, mais Violet avait simulé tout ça pour attirer Sanji, Sanji a ressenti sa détresse et ses malheurs.

 

 

Pour le haki des rois c'est fort probable que Zoro l'ait montré contre Monet, on verra par la suite dans tout les cas vu son ambition de se hisser au sommet des épéistes ça parait logique qu'il l'ait ou qu'il l'aura.

[Shouknow]

Ça n'a pas été dit par l'auteur ça. Zoro n'a pour le moment montré aucune maitrise du Haki Royal. Il est par contre fort probable qu'il obtienne pendant la suite de l'aventure.

 

"Stade avancé

 

Permet d'utiliser l'intimidation pour faire perdre conscience aux autres. Un véritable conquérant qui possède le pouvoir mental, celui du corps ainsi que de l'esprit peut relâcher son haki dans toutes les directions en se contentant d'intensifier son aura. Son aura est suffisamment puissante pour secouer les bateaux et défaire des combattants aguerris sans avoir à croiser le fer."

 

C'est exactement ce qu'il a fait à Monet.

 

De mémoire, corrigez moi si je me trompe, il les voit pleurer. Il n'utilisait pas le Haki à ce moment là.

 

Il ne les voit pas pleurer.

[OldMonkey]

"Stade avancé

 

Permet d'utiliser l'intimidation pour faire perdre conscience aux autres. Un véritable conquérant qui possède le pouvoir mental, celui du corps ainsi que de l'esprit peut relâcher son haki dans toutes les directions en se contentant d'intensifier son aura. Son aura est suffisamment puissante pour secouer les bateaux et défaire des combattants aguerris sans avoir à croiser le fer."

 

C'est exactement ce qu'il a fait à Monet.

 

Justement c'est pas exactement ce qu'il fait face à Monet. Monet ne perd pas conscience et il croise le fer. Si il avait utilisé le Haki des rois, Monet se serait retrouvé inconsciente or c'est pas le cas.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Il l'a juste terrifié en prétendant l'attaquer avec son sabre et le Haki de l'armement. De plus Tashigi dit bien qu'il n'a pas utilisé le Haki, et elles explique ce qu'il c'est passé.

Bref le fait qu'il ait utilisé le Haki des rois à ce moment là n'est que de la spéculation. Donc non Oda ne l'a pas confirmé ici.

 

Il ne les voit pas pleurer.

 

 

 

 

Sur cette image je t'accorde qu'il a pu utilisé le haki de l'observation, mais rien ne prouve qu'il a un meilleur niveau que Luffy et Zorro.

 

 

 

 

Par contre ici, c'est assez évident qu'il n'utilise pas le Haki.

 

 

Bref dans ces cas là, tu spécules et ce n'est en rien confirmé par l'auteur, comme tu le dis dans ton post. Maintenant tu peux avoir raison, mais ne dis pas que c'est confirmé par l'auteur alors que c'est pas le cas.

 

Edit : Kamelol 

 

Je dis pas qu'il ne le maitrise pas... Je dis juste que l'auteur n'a pas confirmé qu'il avait une meilleur maitrise que les autres, l'auteur a écrit dans son SBS que Sanji se sentait le plus à l'aise avec le Haki de l'observation.

Pour Violet, l'image est assez explicite, je reviendrai donc pas dessus.

[Kamelol]

Ce n'est pas qu'une simple spéculation, en faites on se base sur la reine Otohime pour dire cela.

Otohime savait que Fisher était en pleine souffrance comme elle savait que son peuple était haineux contre les humains

C'est la même chose pour Sanji ou il savait que Violet était en pleine souffrance.

 

Et Sanji maîtrise le hdo c'est dit dans le dernier SBS

[Shouknow]

Si "confirmé par l'auteur" ça veut dire l'auteur le dit noir sur blanc effectivement ce n'est pas confirmé par l'auteur.

Ce que j'entends par confirmé par l'auteur c'est que les actions dans le manga se recoupent avec les explications données dans le Data Book.

 

Concernant, Monet vs Zoro elle n'a pas peur parce qu'il vient se battre avec elle en utilisant le haki de l'armement (sinon elle aurait eu peur de lui des le début de leur affrontement et elle aurait eu peur de Luffy) ce qui crée la peur c'est bien l'aura d'intimidation que projette Zoro sur elle.

Ensuite j'estime que Zoro a gagné sans croiser le fer vu qu'il l'a détruit psychologiquement.

Concernant les propos de Tashigi , elle parle du haki de l'armement pas du haki des rois et il est probable qu'elle ne connaissent pas cette utilisation du haki des rois.

 

Concernant, Sanji et les femmes, non il ne voit pas Tashigi pleurer. Il intervient car il l'a sent en détresse.

Pour Monet la première fois qu'il l'a voit pleurer ce sont des larmes de crocodile, lui, il arrive tout de même à voir au delà de ça. Raison pour laquelle quand elle le trahi, il ne se défend pas. En gros il n'a pas eu besoin de voir ses "vraies" larmes pour lire dans son coeur.

 

[OldMonkey]

Concernant, Monet vs Zoro elle n'a pas peur parce qu'il vient se battre avec elle en utilisant le haki de l'armement (sinon elle aurait eu peur de lui des le début de leur affrontement et elle aurait eu peur de Luffy) ce qui crée la peur c'est bien l'aura d'intimidation que projette Zoro sur elle.

 

 

 

 

Elle prend peur parce qu’elle se pensait en sécurité par rapport au fait que Zoro n'attaque pas les femmes. Une fois qu'elle réalise que son coup était destiné à la blessé elle commence à paniqué, différence de niveau oblige. Sur la page d’après elle est persuadé que Zoro va l'attaquer en utilisant le Haki, elle est donc paniqué.

Comme tu le dis Zoro l'attaque psychologiquement, mais cette attaque n'est pas du "Haki des rois". Le Haki des rois rend inconscient les victimes, d'ailleurs c'est ce qu'explique le DataBook.

 

Concernant, Sanji et les femmes, non il ne voit pas Tashigi pleurer. Il intervient car il l'a sent en détresse.

Pour Monet la première fois qu'il l'a voit pleurer ce sont des larmes de crocodile, lui, il arrive tout de même à voir au delà de ça. Raison pour laquelle quand elle le trahi, il ne se défend pas. En gros il n'a pas eu besoin de voir ses "vraies" larmes pour lire dans son coeur.

 

Comme j'ai dit le cas Tashigi peut s’interpréter de cette façon, par contre le cas Violet l'image est assez explicite d'autant plus qu'il parle bien de ses larmes et non de son cœur. De  mon point de vue il ne faut pas chercher plus loin que ça.

Bref on est TRÈS loin de la confirmation de la part d'Oda. Par contre niveau interprétation, tu peut avoir raison, mais pour le moment ça reste de la spéculation.

 

Edit : Heisenberg

 

+1

 

Les deux cas sont en tous point similaires

[Heisenberg]

Zoro n'a utilisé le haki des rois à aucun moment dans le manga c'est du sur à 100%. Quand Monet s'effondre c'est juste sous le coup de la peur, Tashigi dit bien d'ailleurs que Zoro n'a pas utilisé le haki contre elle.

 

Si on ne peut pas gagner un combat par la peur comme l'a fait Zoro, s'il faut obligatoirement utiliser le haoushokou pour faire s'évanouir ses adversaires alors Usopp était une vraie brute pré-ellipse :

http://www.mangareader.net/103-2573-11/one-piece/chapter-466.html

[Shouknow]

L'utilisation du Haki des rois n'entraîne pas forcément l'évanouissement comme on l'a vu dans le Colisée.

Luffy utilise son haki des rois pourtant Chinjao ne s'évanouit pas, de même que Chinjao utilise le sien mais Luffy ne s'évanouit pas.

On a vu pareil a Shabaody avec Law et Kidd qui tiennent le coup face à Rayleigh, ils sont juste destabilisé.

 

Pour faire simple, ce que l'on sait:

-Le haki de rois permet d'intimider ses adversaires

-Si l'écart de niveau est suffisamment grand entre celui qui utilise le HDR et celui qui le reçoit , il y a évanouissement.

-Sinon l'adversaire n'a rien

-Zoro n'est spécialisé dans le HDR

 

Là où on peut considérer que je spécule:

-Il y a différents niveaux soumission face au HDR. Le plus grand est l'évanouissement et le plus faible est rien du tout. Entre ces deux extrêmes il y a des paliers. Etre paralysé par la peur en est l'un d'entre eux.

-Le fait que Zoro ne soit pas spécialisé dans le HDR (sous entendu le sien n'est aussi puissant que celui de Luffy) et que l'écart entre Monet et lui ne soit pas assez grand, ne l'a fait pas s'évanouir mais juste être paralysé de peur.

 

Ce qui me dérange avec l'argument "Monet a eu peur de mourir" est que justement ce personnage n'a pas peur de mourir. Elle attaque Luffy et Zoro en se sachant plus faible qu'eux et décide de se faire sauter pour protéger Dofla.

Difficile de penser que le fait que tout d'un coup, Zoro l'attaque avec du haki de l'armement lui fasse plus peur que de se faire sauter avec le laboratoire (c'est pourquoi la comparaison avec Perona n'est pas pertinente selon moi puisque celle ci fuit à la première difficulté).

 

Wait and see.

[Shichibukai]

Elle avait peur de mourir contre Zoro parce qu'elle n'y était pas préparé.

Elle pensait que Zoro n'allait pas oser tuer une femme, mais quand elle voit qu'il se précipite vers elle pour lui donner le coup de grâce, elle a cru qu'il allait la tuer.

C'est un peu comme si une voiture te foncer dessus quoi. 

C'est après qu'elle prête à se sacrifier pour Doflamingo, c'était sa volonté.

 

 

Zoro n'a montré aucun signe de HDR, comment il pourrait avoir une maitrise similaire voire supérieur à Luffy alors que ce dernier s'entrainait avec Rayleigh ? 

Soyons sérieux.

[Amuro Ray]

Les paroles de Chinjao.

DC: “What drivel!! Those possessing the “disposition of a king”…”

“Know that they are commonplace in the seas ahead”

“Everything will be determined there…!!”

“Further ahead, at the summit, where those conquerors are the only thing holding each other back!!”

“There is your “pirate king”!!!”"

Il parle de quelque chose de banal, riend 'extraordinaire, le haki des rois dans le nouveau monde est banal, alors oui que Zoro le possède  n'aurait rien d'incroyable puisque le HDR c'est rien du tout dans le NM.

 

[MuHa]

je ne pense pas qu'il faut prendre les paroles de chinjao dans le sens "c'est banal" , rappelez vous a marine ford, la surprise général lorsque luffy utilise le sien....

je vois ses paroles plus comme un : tu es loin d'etre le seul, y'a d'autres grands noms qui l'ont, mais de la a ramener ce pouvoir au stade de "banalité" après, je reverais que sanji le développe aussi...mais je pense que dans l'équipage, luffy et zorro l'ont.

pour moi le µHDR reste rare. mais apres, au début de l'aventure, les fdd étonnaient tout le monde....arrivé sur grand line, paf y'en a partout...alors c'est sur qu'on va en voir du HDR et surtout du haki normal....(combat+perception...) mais pas pour tous.

 

[Cait Sith]

Non, à mon avis faut voir le Nouveau Monde comme un tami en entonnoir avec plusieurs couches de plus en plus fines. Les morceaux de sable les plus fins sont à comparer avec les grosses pointures de One Piece. Au fur et à mesure qu'ils progressent dans l'entonnoir, le reste du sable est stoppé par les couches successives de tami (les obstacles du Nouveau Monde voire de Grand Line, avec Don Krieg et Moria en guise d'exemples) et au final, il reste seulement la crème de la crème. Je pense que c'est ça que Chinjao voulait mettre en avant.

 

Plus t'avances dans le NM, plus t'es confronté à des bonhommes méritant leur place ici. Donc plus t'as de chance de croiser des utilisateurs de haoshoku (ou des mecs qui ont de la ressource, en tout cas).

[Kirua Juken]

Doflamingo, un haki supérieur à celui de Vergo?

 

A l'inverse de Vergo lors de l'attaque de Sanji celui-ci bloque l'attaque du cuistot tandis que Vergo l'encaisse, s'il aurait utilisé le haki à ce moment, il n'aurait pas été blessé et valser dans le décor!

 

Donc Doflamingo a utilisé le haki contre Sanji, vu l'impact de la diable Jambe contre la jambe de Sanji alors que Vergo a encaissé les attaques en Diable Jambe de Sanji sans utiliser le haki et de plein fouet sur le visage!Il y' a une grosse différence!

 

Le fait que Doflamingo soit plus fort et le supérieur de Vergo ne lui donne pas un haki de l'armement supérieur à celui-ci!Vergo, c'est un tank, il encaisse les coups, il du complètement oublié son haki de l'observation et s'est complètement fixé sur celui de l'armement qui reste toujours la meilleure maitrise qu'on ait vu à l'oeuvre!