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Naruto Chapitre 630 : Discussions, Spoils, Scripts, Images, etc...


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Bah certes je l'admet cette guerre n'est pas réaliste, mais ça reste dans l'univers  ??? Naruto n’étant pas un manga réaliste donc, ensuite c'est bien de dire qu'on aurai fait autrement maintenant que Kishimoto a fait l'histoire,

Non cette guerre ne correspond pas à l'univers originel de Naruto.

 

L'univers de Naruto c'était un monde de ninja qui allaient en mission ou qui se faisait la guerre c'était ninja vs ninja, là on a droit à un affrontement de ninja vs erreurs de la nature.

 

et puis sans les edo tensei et les zetsu l'alliance aurai fait qu'une boucher de tobi et kabuto.

Il y avait tellement de moyen de faire mieux qu'avec ces abominations. Genre Kabuto qui envoie les ninja d'Oto se battre ainsi que des recrutements de ninja déserteur (des nouveaux) et des ninjas de petits villages haineux des 5 grandes nations.

 

Affligeant.

 

shikaku, inoichi, samui, neji, ensuite les gokages, même si la phrase de tsunade laisse a présagé que les kages sauf elle pourront être sauver,

Evidemment qu'ils seront sauvé (pour Tsunade il y a un léger doute) sinon la phrase du Godaime aurait aucun sens. Et si tout le monde avait périt là bas, je crois que je me serais arrêter de rouspéter dés la mort de Neji car là Kishimoto se serait surpassé.

 

moi je pense que kishimoto préfère attendre la dernière forme de juubi pour faire plus de morts importants côté alliance, puisque imaginons sous ça forme actuel il fait beaucoup de mort comme vous voulez ABSOLUMENT voir des morts, bah quand ça dernière forme apparaîtra pour montrer ça puissance destructeur

La dernière forme va surtout mettre en avant les renforts et ça m'étonnerais qu'après leur arrivée, on ait des nouveaux cadavres. Mais j'espère avoir tord.

 

Toujours les même débats d'éternelle déçu qui sont rabâcher dans ce forum c'est dingue

Ben en même temps c'est d'actualité. Ceux qui voient que des points positifs au manga sont souvent plus dur dans leur propos que ceux qui critique le manga. Faut pas se sentir mal pour l'histoire et Kishimoto.

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definition de Wikipédia sur la nature des elements ( pour certain hein ) qui j'imagine se base sur le data book ;

 

Le chakra de chaque individu possède une affinité plus forte avec un des cinq éléments de cette particularité facilitant la manipulation de l’élément en question, la connaissance de son affinité permet, en se spécialisant, de développer ses compétences. La détermination de l’élément de plus grande affinité nécessite l’utilisation d’un papier spécial

 

Bien que cette pratique ne révèle que la principale affinité, connaître celle-ci reste tout de même très utile puisque cela signifie une consommation moindre de chakra et une plus grande facilité d’exécution.

 

L’utilisation de plusieurs éléments de manière simultanée est impossible9. Seuls certains kekkei genkai et le fait d’être un junchūriki d’un bijū élémentaire autorisent l’affranchissement d’une telle limite

 

 

a moins que je ne me trompe, et je n'ai rien supprimé de la definition, il est pas noté que les ninjas était limité a 1,2,3 elements, parcontre, je suis daccord pour dire qu'ils ont 1,2 voire 3 affinités

 

suis je Incoherent aussi ?

 

 

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Perso, je serais vous @FFA and co, je laisserais les forumeurs qui disent que le doton peut être employé par tous les ninja existants. Laisser les dans leur incompréhension puisque d'une il ne respecte pas ce qui a été démontré en lisant les pages précédentes du topic. Ce qui est un manque de respect. Car revoir les mêmes questions posées c'est juste du troll. Puis ils sont qu'une toute petite poignée ce qui montre qu'ils ont dû mal avec les origines et les bases du manga. Sur tous les forum que je fréquente, que ça soit anglais ou Français, l'incohérence du doton a été relevée.

 

Si ils ne veulent pas comprendre que le manga dit que tous les ninja ont une affinités privilégiées et que les meilleurs peuvent en maitriser une autre à voir plusieurs autres mais pas toutes, ça devient risible. Surtout avec le néant des arguments apportés. Quand on voit l'argument du "c'est pas dit dans le manga", on se rend compte d'une mauvaise fois et du troll.Tient, par exemple le manga ne dit pas que Shikamaru ne peut se faire greffer le rinnegan. Fufufu

Le manga ne dit pas les affinités de la team 10 mais il dit comment marche ces affinités et cela est complètement contradictoire avec le doton de chaque ninja de toutes l'alliance. La team 10 peut bien être Doton mais pas tous les ninja. Puis le doton n'est pas le plus répandu. Ca c'est une info de Wiki et qui se base sur l'anime.

 

@Bakura59

Evite au maximum tes infos de wikipédia et surtout écoute les anciens forumeurs qui te disent de relire les pages du topic. Ca évitera la redondance et le troll.

 

et c'est toi qui parle de manque de respect ?  je dois être le seul qui modère mes mots ...

 

ps : j'ai relis la page 1 a 7 du sujet quand meme pour faire plaisir et pas manquer de respect

C'est vrai que mon post est un peu dure car je n'ai pas mis les formes. Mais venir sur ce topic et lire les mêmes questions et le même débat c'est un peu énervant. Surtout quand on lit que ceux qui trouve l'incohérence ne savent pas lire le chapitre.  ;)

Donc mon post ne veux pas te manquer de respect mais te demande un minimum de sérieux en relisant quelques pages du topic pour éviter la redondance et tourner toujours autour du même sujet.

Chose que tu as fait vu ton PS.  :)

 

Post édité

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Perso, je serais vous @FFA and co, je laisserais les forumeurs qui disent que le doton peut être employé par tous les ninja existants. Laisser les dans leur incompréhension puisque d'une il ne respecte pas ce qui a été démontré dans les pages précédentes du topic. Ce qui est un manque de respect. Car revoir les mêmes questions posées c'est juste du troll. Puis ils sont qu'une toute petite poignée ce qui montre qu'ils ont dû mal avec les origines et les bases du manga. Sur tous les forum que je fréquente, que ça soit anglais, jap ou Français, l'incohérence du doton a été relevée.

 

Si ils ne veulent pas comprendre que le manga dit que tous les ninja ont une affinités privilégiées et que les meilleurs peuvent en maitriser une autre à voir plusieurs autres mais pas toutes, ça devient risible. Surtout avec le néant des arguments apportés. Quand on voit l'argument du "c'est pas dit dans le manga", on se rend compte d'une mauvaise fois et du troll.Tient, par exemple le manga ne dit pas que Shikamaru ne peut se faire greffer le rinnegan. Fufufu

Le manga ne dit pas les affinités de la team 10 mais il dit comment marche ces affinités et cela est complètement contradictoire avec le doton de chaque ninja de toutes l'alliance. La team 10 peut bien être Doton mais pas tous les ninja. Puis le doton n'est pas le plus répandu. Ca c'est une info de Wiki et qui se base sur l'anime.

 

@Bakura59

Evite au maximum tes infos de wikipédia et surtout écoute les anciens forumeurs qui te disent de relire les pages du topic. Ca évitera la redondance et le troll.

 

et c'est toi qui parle de manque de respect ?  je dois être le seul qui modère mes mots ...

 

ainsi soit il, vu que apparemment les anciens forumeurs dont tu parles semble avoir raison et science infuse, je supose que je dois m'incliner ^^

 

tu confonds affinité et élément ... mais c pas grave ... en gros vous lisez ce qui vous arrange nan ?

 

alors demain c'est a moi de trouver une incohérence d'accord ? je compte sur vous pour m'appuyer ok ?

 

allez, on va dire que moi aussi je vois une incohérence d'accord ? comme ca on reste bons amis hehe

 

ps : j'ai relis la page 1 a 7 du sujet quand meme pour faire plaisir et pas manquer de respect

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Refermons la page doton.De toutes façons,en termes d'incohérences,on en aura surement d'autre à se mettre sous la dent dès la semaine prochaine. :P

 

En essayant de voir le positif,on peut au moins se dire que les Edo-Kage et Sasuke sont arrivés,ce qui devrait considérablement relever le niveau des chapitres ainsi que de l'intérêt qu'on leur porte.J'attends beaucoup de leurs performances,pour plusieurs raisons:

 

-Certain ont besoin d'une remise à niveau (Oro,Sasuke par rapport à Naruto,Sandaime et Nidaime par rapport à toute la NG)

-Histoire que Madara arrête de se toucher,son duel avec Shodaime devrait envoyer du pâté.

-Je commence à en avoir marre de voir l'alliance brailler comme des enfants à chaque chapitre.

 

A cela,j'attends aussi les réactions de Naruto,Sakura et Kakashi aux retour de Sasuke.D'ailleurs,ça ne me choquerait pas que le prochain chapitre,il ne se passe rien et que se soit que des réactions et du bla bla.

 

Sur la réaction de Naruto et Sakura par rapport à Sasuke,voyant son retour vers la lumière et Konoha,je m'attends à quelque chose comme ça (je suis prêt à parier mon pseudo et mon avatar contre ce que vous voudrez) :

 

 

(ils vont chanter pendant tous le chapitre,je vous dis que ça sera que du bla bla).

 

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Comme je l'ai déjà dit, la première chose qu'on va voir, c'est tout le monde, les yeux qui sortent des orbites, en train de dire "Papa?" Sauf Bee, qui est au courant. Minato soulagé de voir que Hinata est encore en vie et que Naruto maitrise enfin le chakra de Kyuubi. Petite explication sur son apparition puis focus sur les autres hokage et la team Sasuke.

 

Sur la réaction de Naruto et Sakura par rapport à Sasuke,voyant son retour vers la lumière et Konoha, je m'attends à quelque chose comme ça (je suis prêt à parier mon pseudo et mon avatar contre ce que vous voudrez) :

Je ne suis pas sur du retour vers Konoha, je pense que ce sera son combat contre Naruto qui le fera changer d'avis et revenir au village. Sinon, Soit Sakura se met à chialer en voyant Sasuke, soit elle saute dans ses bras (Karin pas contente), soit elle lui donne un coup de poing sur la tête en le traitant d'idiot.

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@ Bakura59

 

L'exercice ne consiste pas qu'à mettre le vent sur son rasenshuriken.

Il commence par devoir couper une feuille en 2 !

Et déjà, le simple manifestation de son élément de prédilection lui prend beaucoup de temps.

 

Donc en imaginant une repartion a peu près équitable des éléments (quoique le vent est rare), 20 à 25% seulement des combattants ont l'élément Doton en prédilection (et tous ne le maitrise pas forcément !)

 

Et pour les autres , il faudrait apprendre, pas en une minute hein, en une poignée de seconde, à maitriser une 2nd élément et lever un mur de pierre ?

 

Il y a là un vrai raccourci pour moi...Même si Naruto n'est pas le plus doué !

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Le rasengan est une technique sans sceau. Il fallait donc, pour développer le FRS, être capable de manier futon sans sceau. Ce que Naruto fait quand il apprend à couper les feuilles puis la cascade.

De toute évidence, les sceaux permettent de réaliser bien plus facilement des jutsus que si on doit manier directement le chakra. Le soucis, c'est qu'il faut connaître ces sceaux.

 

 

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Je n'arrive vraiment pas à laisser tomber cette affaire.

 

Le rasengan est une technique sans sceau. Il fallait donc, pour développer le FRS, être capable de manier futon sans sceau. Ce que Naruto fait quand il apprend à couper les feuilles puis la cascade.

De toute évidence, les sceaux permettent de réaliser bien plus facilement des jutsus que si on doit manier directement le chakra. Le soucis, c'est qu'il faut connaître ces sceaux.

 

Donc si on suit ton raisonnement,il est serait donc possible d'exécuter le dragon d'eau ou la grande cataracte à côté d'une source d'eau seulement en connaissant les signes?Si c'est aussi simple,c'est juste une absurdité que tout le monde ne sache pas utiliser ce genre de jutsu vu la plus value que cela représente...

 

D'ailleurs si on suit ton raisonnement,il est aussi possible d'exécuter le chidori seulement en connaissant les signes.Dans ce cas,pourquoi Kakashi nous informe qu'il a fallu du temps à Sasuke pour pouvoir changer la nature son chakra (et donc de pouvoir utiliser le chidori)?

 

ch319frpage07.png

 

Bref,vous vous racrochez un peu aux branches comme vous pouvez. :-\

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Je n'arrive vraiment pas à laisser tomber cette affaire.

 

Donc si on suit ton raisonnement,il est serait donc possible d'exécuter le dragon d'eau ou la grande cataracte à côté d'une source d'eau seulement en connaissant les signes?Si c'est aussi simple,c'est juste une absurdité que tout le monde ne sache pas utiliser ce genre de jutsu vu la plus value que cela représente...

 

D'ailleurs si on suit ton raisonnement,il est aussi possible d'exécuter le chidori seulement en connaissant les signes.Dans ce cas,pourquoi Kakashi nous informe qu'il a fallu du temps à Sasuke pour pouvoir changer la nature son chakra (et donc de pouvoir utiliser le chidori)?

 

Ben tiens, c'est évident : le chidori, c'est une technique hyper-basique qui ne pose aucun problème à personne, tout comme le dragon d'eau.

Sérieusement, la division des techniques en rangs de difficulté, on la connait depuis pratiquement le début du manga... Le fait que certaines se font avec des sceaux et d'autres sans, aussi.

Des incohérences, des vraies, il y en a dans Naruto (âge et mort de Hashirama par rapport à Tsunade par exemple). Là, il n'y a d'incohérence que si vous prétendez mieux connaître l'univers du manga et ses règles que Kishimoto lui-même. Ce qui me semble un peu stérile comme exercice.

 

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Ben tiens, c'est évident : le chidori, c'est une technique hyper-basique qui ne pose aucun problème à personne, tout comme le dragon d'eau.

Sérieusement, la division des techniques en rangs de difficulté, on la connait depuis pratiquement le début du manga... Le fait que certaines se font avec des sceaux et d'autres sans, aussi.

Des incohérences, des vraies, il y en a dans Naruto (âge et mort de Hashirama par rapport à Tsunade par exemple). Là, il n'y a d'incohérence que si vous prétendez mieux connaître l'univers du manga et ses règles que Kishimoto lui-même. Ce qui me semble un peu stérile comme exercice.

 

Remplace les deux techniques que j'ai cité par la boule de la balsamine de Sasuke est le problème reste le même.Ah moins qu tu nous soutiennes que c'est aussi une technique de haut rang...

 

Qu'il puisse exister des jutsu à base d'affinité faisable rien qu'avec des signes,je suis désolé mais on a jamais vu ni entendu parler.Pour moi,ce n'est clairement pas possible.Je peux concevoir,que je me trompe sur toute la ligne mais alors le problème est que si ce genre de jutsu existaient,il aurait été de bonne mesure de nous le faire savoir plus tôt et non à la toute fin du manga avec un jutsu maîtrisé en 30 secondes.Si ces fameux jutsu hyper basiques existent,c'est de mauvais goût de ne pas nous avoir montré durant tout le manga,des shinobi les utiliser.

 

C'était tout de même pas compliqué.Il aurait suffit de prendre par exemple Sasuke (aka le mec qui s'est entrainé comme un fou avec Oro) dans un de ses combat antérieurs au MS,nous montrer un petit mur doton ou un suiton,dire que c'est un jutsu basique pas très puissant mais qui peut avoir son utilité.Faire ça et nous montrer d'autres ninja le faire (ou faire dire à Kakashi pendant l'entrainement des affinités que c'est une possibilité).Cela aurait eu le mérite d'être clair et ça aurait remis au goût du jour les signes des jutsu.

 

Non,au lieu de ça,on se retrouve aujourd'hui à se demander,pourquoi les différents ninja qu'on a vu combattre,n'ont pas pris la peine de faire cela si c'était aussi simple.

 

Alors peut-être que pour toi,ce n'est pas une incohérence mais en ce qui me concerne,c'est de l'ordre de la magnifique boulette car ça remet vraiment en cause toute les idées que je me suis faites (et visiblement,je ne suis pas le seul) sur l'utilisation du ninjutsu à base d'élément.

 

Alors oui,pour moi,faute d'explication dans le manga (alors qu'on a tout de même eu un entrainement rien que sur ces dites affinités),fautes d'exemples concret,fautes de raison de cette non utilisation importante et intéressante de ces fameux jutsu,il y a incohérence.Si ce mot te déplaît,alors remplace le par pirouette ou facilité scénaristique,toujours est-il que c'est une "particularité" qui remet en cause une bonne parti des bases ninjutsu du manga. 

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Salut à tous. Tout d'abord merci à la MFT pour le chapitre.

 

Kishimoto est vraiment en roue libre depuis un moment, et il le prouve encore une fois avec ce chapitre. Tout d'abord revenons sur le point le plus important cette semaine, à savoir l'incohérence doton. A ce sujet, je ne comprends vraiment pas l'ardeur de certains à défendre Kishimoto contre vents et marées alors qu'il renie lui-même les notions et valeurs qu'il introduit dans son oeuvre.

 

Ce n'est peut-être pas dit explicitement, mais on comprend très bien à la lecture de l'oeuvre qu'un ninja nécessite de posséder une affinité et de maîtriser cet élément pour lancer une technique ninjutsu élémentaire. Certains ninjas ou clans ont des facilités, des passe-droits comme par exemple les Uchiwa avec le katon, quoiqu'on a toujours vu des génies les maîtriser, donc ça ne signifie pas non plus grand chose.

 

En revanche pour la masse, il faut bosser dur, et là qu'apprend-t-on ? Que par la simple connaissance de signe, tout un chacun s'il en a envie peut utiliser une technique élémentaire mineure. Mais sérieusement de qui se moque-t-on ? Et quand bien même cette position très instable serait défendue en jouant sur les silences alors que la réalité apparaît clairement si on lit entre les lignes, comment expliquer alors que les académies ninjas dans les villages n'accentuent pas les cours sur la maîtrise de signes pour disposer d'un panel de techniques élémentaires de base ?

 

Enfin doton, doton, c'est ce qu'il dit, pour moi ça ressemble plutôt à une nouvelle affinité que je baptiserai du legon ou dominon vu la gueule des murs. Non mais ça pouvait pas s'effriter simplement au contact de la Bijuu ball et partir en morceaux ? Ça devait nécessairement ressembler à une espèce de mur Duplo dans lequel un gosse balance un coup de tatane et l'envoie voler ? Comment rater quelque chose d'aussi simple sérieusement...

 

Non vraiment, c'est intenable et ridicule, Kishimoto montre bien qu'il se moque tant de son oeuvre que de son lectorat en prenant de tels raccourcis et en faisant de telles entorses à la cohérence de son univers. Mais si encore il ne faisait qu'une seule grosse boulette par chapitre... Vous avez vu Ino qui réussit à contacter tout le monde là où son géniteur galérait à le faire avec son casque de réalité virtuelle de la mort. Certes ils étaient plus nombreux et distants, mais faut pas déconner, sa fille qui n'a jamais brillé aurait déjà dépassé le père ? Sacré adage sur la puissance de la génération future. Fantastique encore une fois.

 

Mais le top du top reste quand même les sentiments et oppositions de visions du monde et de la nature humaine exposés ici. Bon du côté de Naruto c'est la traditionnelle amitié et camaraderie infinie, pas grand chose de nouveau. En revanche du côté du petit emo autiste et du philosophe balafré, là c'est vraiment tordant.

 

Schématiquement c'est une fois de plus l'habituel conflit entre l'abandon de ses émotions en tranchant les liens relationnels pour fuir la douleur, et l'utilisation de ces derniers pour dépasser les traumatismes subis. Obito est dans son rôle, la réalité ne correspond pas à mon monde virtuel parfait, donc ça n'existe pas. Très bien.

 

Passons du côté de l'ami Kakachié avec ses grandes leçons de morale qu'il aime tant dispenser. Il commence tout d'abord à nous bassiner en nous disant que se fermer au monde et à ses amis ne peut mener à combler ce vide causé par la souffrance, et qu'en n'allant pas vers les autres, les autres ne viennent pas à soi et on finit seul. Jusque là on est d'accord.

 

Il nous ressort ensuite la rengaine d'Obito étant enfant arrangée à sa sauce. Négliger ses amis ou leurs sentiments c'est être un moins que rien, donc Obito en serait un. Il y a cependant une grosse faille dans ce raisonnement, c'est qu'une relation d'amitié ne peut être unilatérale, il faut forcément deux parties, or il semble en l'espèce que si Kakashi le considère encore comme son poto, Obito a tiré un trait sur lui, donc ils ne sont plus amis.

 

En somme tout son discours est tué dans l'oeuf, puisqu'Obito qui n'en a rien à faire de lui n'a pas à se soucier de cette personne, et n'apparaît pas comme étant le salaud que Kakachié veut nous décrire. En revanche, ce dictat garde toute sa force pour Kakashi envers Obito, qui devrait donc respecter ses sentiments et décisions puisqu'il est son ami.

 

Kakachié nie l'indépendance et le choix du destin de son camarade en voulant faire revivre ses sentiments depuis longtemps abandonnés. Ce sacré mongolien vient donc en quelques pages de détruire toute sa rhétorique du bien absolu de l'amitié triomphante et bienveillante, et se révèle enfin en tant que petit tyran souhaitant régner en maître sur la vie de ses proches, allant jusqu'à leur imposer tous ses désirs. Pour leur bien, cela va sans dire.

 

Alala ce qu'on rigole. Et la semaine prochaine nous aurons encore droit à ce savoureux mélange entre philosophie de pilier de bar PMU et explosions nucléaires avec le gratin des anciennes gloires du monde shinobi revenues balancer quelques missiles intercontinentaux dans cette fantastique bataille.

 

Vivement la suite, et merci de m'avoir lu pour ma première intervention ! :)

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Excellent premier post relevant bien l'incohérence doton The Skull, j'ai tout lu et bienvenue sur le forum :)

 

Il nous ressort ensuite la rengaine d'Obito étant enfant arrangée à sa sauce. Négliger ses amis ou leurs sentiments c'est être un moins que rien, donc Obito en serait un. Il y a cependant une grosse faille dans ce raisonnement, c'est qu'une relation d'amitié ne peut être unilatérale, il faut forcément deux parties, or il semble en l'espèce que si Kakashi le considère encore comme son poto, Obito a tiré un trait sur lui, donc ils ne sont plus amis.

Complètement d'accord, c'est bien beau de sortir de belles phrases pour se la jouer mais si elles sont pas logique, vaut mieux se taire des fois 8)

 

Kakachié nie l'indépendance et le choix du destin de son camarade en voulant faire revivre ses sentiments depuis longtemps abandonnés. Ce sacré mongolien vient donc en quelques pages de détruire toute sa rhétorique du bien absolu de l'amitié triomphante et bienveillante, et se révèle enfin en tant que petit tyran souhaitant régner en maître sur la vie de ses proches, allant jusqu'à leur imposer tous ses désirs. Pour leur bien, cela va sans dire.

J'avoue que vu comme ça (j'y avais pas pensé), Kakashi passe pour un beau petit salopiot ;D  Son discours est pas très cohérent et va pas donner envie à Obito de changer.

 

Kakashi n'a pas du tout remis Obito à sa place dans se chapitre.

 

C'est donc pour ça que la Narutisation est pas pour tout de suite, il va falloir d'autre moyen pour changer Obito ( Minato, team 7 ?)pour peut être lui faire avoir du remord et renoncer à son monde d'illusion. Donc fini le blabla  et place au combat entre les deux qui j'espère aura un dénouement tragique au tyran copieur^^

 

Je suis donc très clair, ce qui va arriver prochainement entre ces 2 anciens amis risque d'être intéressant.

 

Après si Kishimoto veut faire quelque chose de niais, incohérent et insupportable de ce côté là et donc gâcher les derniers moments d'Obito en tant que méchant, ben il n'y aura vraiment plus grand chose (si ce n'est rien) à attendre de ce manga.

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Je comprends pas trop l'objectif de votre débat sur les affinités.

 

 

On suivant la logique de certains qui en n'est pas bête, tous les ninja peuvent utilisé des jutsu basique de n'importe qu'elle éléments tant qu'il connaisse les signes. L'idée n'est pas bête, et et le pourquoi il ne les utilises pas en combat autrement que ce n'est pas leur style.

 

Prenon un exemple d'un combat Itachi vs Ino. Juste au niveau ninjutsu a élément. Si Itachi utilise une technique Kanton, qui est au minimum de Rang C, tu crois vraiment qu'il sera intelligent de la part d'Ino d'utilisé une technique basique de Suiton. La technique basique ne serais pas suffisamment puissante pour contrer le Kanton, alors elle esquive.

 

Autrement dit, une technique basique employé seule n'est pas assez puissante pour contrer une techniques plus puissant, même si tu devrais avoir l'avantage. Donc pourquoi perdre du temps a s'entrainer a maitriser des techniques qui risque plus de te nuire en plein combat.

 

Tandis que la, l'objectif est seulement de créer une série de mur pouvant ralentir la bijuu avec, avec les ninja Iwa qui utilise des vrais bonne technique «maitriser».

 

Enfin, c'est un peu comme ça je le vois, c'est plus une question d'interprétation que d'incohérence je dirais personellement.

 


 

En gros,si Hinata fait un Doton elle aussi,pas de problème puisqu'on a rien vu d'elle.Par contre la team 10 qui a tout montré,c'est problématique car on sait qu'ils n'ont aucune maîtrise en terme d'affinités.Voilà ce qu'on dit.Il y a bien sur des shinobi qui ont des affinités et qui ne nous l'ont pas montré,on ne dit pas le contraire,toujours est-il que ce n'est pas le cas de la team 10.

Ah oui, a cause qu'on a pas vu la team 10 utilisé une affinités, elle n'est maitrise aucun. Désoler, mais on avait jamais vu Sasuke utilisé du Raiton et pourtant du jour a un autre il le maitrisait. Donc rien empêcherait Kishi de perdre des pages a montrer une quelques conque apprentissage d'une technique élémentaire.

 

Ne pas l'utilisé en combat ne signifie pas de pas la maitriser. Seulement, comme certain l'ont dit que c'est pas dans leur style de combat.

 

Ino technique mentale

Choji technique de décuplement

Shika technique de manipulation des ombre.

Sakura contrôle du chakra pour coup plus puissant

Neji/Hinata le Juuken je crois, enfin il se servent de leur yeux pour utilisé des techniques associé a leur clan.

Kiba il utilise des techniques associé a son partenaire Aka

Shino il utilise les insectes.

etc.

 

Sauf que rien ne dit qu'il ne maitrise pas d'élements, on a vu Asuma se battre quelques fois, mais ça pris beaucoup de temps avant de le voir utilisé autre chose que du futon...

 

À mon avis, vous cherchez plus la petites bêtes la ou elle n'est pas vraiment. Et au pire, ils ont tous utilisé la techniques et seul ceux qui possède l’élément sont parvenu a créer un mur  9_9

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@mat1554

 

C'est justement parce que votre vision des chose n'est pas bête,qu'elle est pour moi gênante.Ce que je trouve intéressant dans ton exemple,c'est que tu parles d'Ino.Ino c'est qui?C'est une des shinobi qui manque le plus de diversité dans le manga tout comme ses deux potos de la team 10.Si votre idée est bonne,même s'il s'agit de jutsu basique,le niveau d'Ino ne devrait-il pas considérablement augmenter en comparaison avec une Ino qui ne servirait que des jutsu de son clan?Idem pour Shikamaru et Choji (surtout Shikamaru à qui on prête la qualité de pouvoir mettre en place des plans de première ordre en sachant prendre en compte l'ensemble de ses capacités et possibilités).

 

En soit votre idée n'est pas mauvaise mais ça serait du domaine de l'hérésie de se dire que de tels jutsu existe mais que pour x raisons des shinobi tels que Sai,Shikamaru,Choji,Ino,Sakura,etc... qui manquent cruellement de diversité (et d'un niveau convenable en plus de cela),ne mettent pas un point d'orgue à développer leurs palettes de la sorte.

 

Car si les signes suffisaient,on devrait avoir tout les shinobi du monde entier (hors particularité comme Lee) qui devraient être en mesure de nous montrer des jutsu basique d'affinité.Hors ce n'est clairement pas le cas.

 

Je ne vous dis pas que vous avez tort,non,je vous demande où dans le manga cela est dit?Où dans le manga cela a t-il été montré?On a tout de même eu un entrainement qui portait essentiellement sur le sujet donc pourquoi ne pas en avoir parlé,même brièvement dans une seule case?pourquoi ne pas l'avoir montré?Vous n'allez tout de même pas nous faire croire que c'était la mer à boire pour Kishi de nous clarifier ce point dans l'entrainement qui était dédié à ce sujet?

 

Alors,ok on va arrêter de parler d'incohérence mais please,montrez moi où dans le manga ou dans le Databook ou dans ce que vous voulez,il est dit que cela est possible,où est ce que c'est montré ou suggéré?Juste une page,un chapitre,ne serait-ce qu'un sous-entendu,pour clarifier la situation.Please  :-\:-[.

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Bienvenue à toi The Skull,

 

Globalement je suis d'accord avec ton message, en particulier sur cette histoire de Doton (mais je ne vais pas revenir dessus).

 

Par contre en ce qui concerne Kakashi et Obito, j'apporterais une nuance.

 

En somme tout son discours est tué dans l'oeuf, puisqu'Obito qui n'en a rien à faire de lui n'a pas à se soucier de cette personne, et n'apparaît pas comme étant le salaud que Kakachié veut nous décrire. En revanche, ce dictat garde toute sa force pour Kakashi envers Obito, qui devrait donc respecter ses sentiments et décisions puisqu'il est son ami.

 

Kakachié nie l'indépendance et le choix du destin de son camarade en voulant faire revivre ses sentiments depuis longtemps abandonnés. Ce sacré mongolien vient donc en quelques pages de détruire toute sa rhétorique du bien absolu de l'amitié triomphante et bienveillante, et se révèle enfin en tant que petit tyran souhaitant régner en maître sur la vie de ses proches, allant jusqu'à leur imposer tous ses désirs. Pour leur bien, cela va sans dire.

 

Certes, Kakashi ne prend pas en considération les choix d'Obito en voulant imposer ses vues personnelles, qui en gros sont les anciennes croyances que Obito partagé avec lui autrefois...

 

Mais quoi de plus normal ? Il veut croire que Obito est resté le même au fond de lui, et qu'actuellement il ne fait que "bouder"... Et le pire c'est que si son petit discours fonctionne, il aura eu raison d'y croire.

 

De mon coté c'est Obito qui me semble le plus incohérent et ridicule dans cet échange. A vouloir expliquer son point de vue il ne fait que se ridiculiser, sans parler de "ce n'est pas à cause de Rin, mais quand même si elle n'était pas morte ce ne serait pas arrivé..."... "Pauvre de moi, mon cœur est vide alors je veux que la terre entière vive dans une belle illusion avec moi".

 

Du coup Obito apparait bien comme quelqu'un qui "boude" et se justifie maladroitement de ses choix (d'ailleurs il prend la peine de se justifier et d'éclaircir la lanterne de Kakashi, ce qui montre un peu plus ses propres doutes). Il aurait mieux fait de combattre sans argumenter davantage, montrant ainsi sa conviction totale (et ce qui aurait décidé Kakashi à se taire pour régler ça par un duel à mort). C'est ainsi qu'il aurait montré qu'il n'a pas de doutes, sans pleurnicheries, et qu'il aurait conservé un brin de charisme.

 

Au final, même si Kakashi ne fait pas preuve de détachement et se montre un peu égoïste (tout comme Obito), il n'a pas vraiment tort d'essayer (j'ai le triste sentiment que ça pourrait fonctionner).

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Mais quoi de plus normal ? Il veut croire que Obito est resté le même au fond de lui, et qu'actuellement il ne fait que "bouder"... Et le pire c'est que si son petit discours fonctionne, il aura eu raison d'y croire.

Tant qu'Obito se remet pas en cause et ne jette pas les armes, le discours ne fonctionne pas.

 

De mon coté c'est Obito qui me semble le plus incohérent et ridicule dans cet échange. A vouloir expliquer son point de vue il ne fait que se ridiculiser, sans parler de "ce n'est pas à cause de Rin, mais quand même si elle n'était pas morte ce ne serait pas arrivé..."... "Pauvre de moi, mon cœur est vide alors je veux que la terre entière vive dans une belle illusion avec moi".

C'est un ninja rendu fou et malheureux par ce monde. Je préfère des motivations confuses, cela rend le personnage beaucoup plus réel, plus humain.

Il y a rien de ridicule, un discours égoïste de Kakashi changera rien.

 

C'est ainsi qu'il aurait montré qu'il n'a pas de doutes, sans pleurnicheries, et qu'il aurait conservé un brin de charisme.

Attention tu parles comme si c'était joué d'avance, qu'il se rattrapera pas alors qu'il peut très bien encore se battre et triompher de Kakashi.

 

La Narutisation de Tobi, l'artéchype typique du type qui est irrécupérable, insensible ect... va prendre énormément de temps, autant que Sasuke. Il va y avoir Minato qui va surement intervenir et je vois mal Obito ne pas rencontrer Sasuke. Donc rencontre avec la team 7 réuni aussi pour lui faire ouvrir les yeux et avoir du remord (surtout si il assassine Kakashi).

 

Ca va être différent de Nagato, cette Narutisation.

 

Au final, même si Kakashi ne fait pas preuve de détachement et se montre un peu égoïste (tout comme Obito), il n'a pas vraiment tort d'essayer (j'ai le triste sentiment que ça pourrait fonctionner).

En tant que méchant normal d'être égoïste pour Obito mais Kakashi qui se donne des grands airs, je trouve que ça correspond pas au perso.

 

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Non cette guerre ne correspond pas à l'univers originel de Naruto.

 

L'univers de Naruto c'était un monde de ninja qui allaient en mission ou qui se faisait la guerre c'était ninja vs ninja, là on a droit à un affrontement de ninja vs erreurs de la nature.

Il y avait tellement de moyen de faire mieux qu'avec ces abominations. Genre Kabuto qui envoie les ninja d'Oto se battre ainsi que des recrutements de ninja déserteur (des nouveaux) et des ninjas de petits villages haineux des 5 grandes nations.

Ouep trop logique que des Ninja des petits villages s'allie a l'Akatsuki, sans être au courant de leur objectif (plan oeil de lune), et sans se dire que logiquement les 5 grandes nations on du informer tous les villages de ce qui se passait et du plan.

 

Je vois bien la scène moi, Tobi arrive dans un petit villages «Eye les ninja lambada, venez vous battre a mes cote et ensuite vous vivrez dans un monde de rêve que je vais créer a l'aide du démon orignel»  9_9

 

Désoler du sarcasme, mais ça aurait plus incohérent de voir des ninjas des petits villages, ou même des Nukenin qui sont tous même au nouvelle de ce qui se passe, s'allier a Tobi tous en sachant qu'a la fin il perdrait tous contrôle d'eux...

 

 

Ah et pour ceux qui disent, seul Nagato peut utilisé les 5 élements (je ne compte pas Kakuzu vu qu'il triche), d’où le fait que Jiraya était surpris. Les jutsu que Nagato utilisait a ce moment là n'était pas des jutsu basique, mais tous même de gros Jutsu, d'ou la probablement surprise de Jiji, le fait qu'il la maitriser a un très bon niveau. Mais oui la je ne fait que présumé.

 

Minato soulagé de voir que Hinata est encore en vie et que Naruto maitrise enfin le chakra de Kyuubi.

Hein ??? Tu peu m'expliquer pourquoi Minato sera soulage que Hinata soit en vie ? Surtout qu'elle a environ le même âge de Naruto, rien ne dit qu'elle était déjà née avant sa mort, ou dans le pire des cas elle était bébé.

 

Sinon Minato a déjà compris que Naruto maitrisait Kurama.

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Tant qu'Obito se remet pas en cause et ne jette pas les armes, le discours ne fonctionne pas.

C'est un ninja rendu fou et malheureux par ce monde. Je préfère des motivations confuses, cela rend le personnage beaucoup plus réel, plus humain.

Il y a rien de ridicule, un discours égoïste de Kakashi changera rien.

Attention tu parles comme si c'était joué d'avance, qu'il se rattrapera pas alors qu'il peut très bien encore se battre et triompher de Kakashi.

 

Disons que pour le moment nous sommes dans l’expectative. Comme tu dis rien n'est joué (justement).

 

Ce que je veux dire c'est que Kakashi n'a pas tort d'essayer, car son discours va "peut être" fonctionner (quand je dis "si son petit discours fonctionne", je veux dire "par la suite" - on ne sait pas encore l'impact que ça aura - On ne peut encore affirmer qu'il parle pour rien). Qu'il essaye de reconduire Obito vers ses anciennes convictions positives parce qu'il pense que ça serait mieux pour tous le monde, ça me parait très humain... Pas forcément "sage", mais assez naturel au final, ni - jusqu'à preuve du contraire - forcément inutile.

 

J'estime que Kakashi n'est pas un grand sage ni expert philosophique du "libre arbitre", c'est pourquoi je ne suis pas choqué qu'il s'accroche à l'espoir de raisonner Obito. Surtout que tu le soulignes toi même, les motivations de Obito sont confuses. Pour moi son discours sonne comme une ouverture possible, car il éprouve le besoin de s'expliquer et que ses explications ne me paraissent pas très solides.

 

Je trouve donc exagéré d'aller jusqu'à dire que Kakashi est un "mongolien" ou un "petit tyran" (je fais référence au post de The Skull).

 

Pourtant ça ne change pas que j'apprécie le personnage de Obito-Tobi (plus que je n'apprécie Kakashi), mais sur le coup Kakashi me parait plus convainquant dans ses convictions (et dans son bon droit à essayer de les faire valoir).

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La plus grosse incohérence de Obito elle est autre part.

 

Si Rin lui manque tellement pourquoi ne l'a t-il pas ressuscité ? Il a bien le Rinnegan maintenant ...

 

On ne peut pas critiquer le fond du discours de Kakashi et cautionné celui de Obito pour qu'il garde une cohérence dans sa transformation en grand méchant. La vérité est que Obito a décidé seul avec Madara de comment le monde doit être en sacrifiant des victimes innocentes pour crée un monde illusoire. Kakashi a raison de vouloir faire comprendre à Obito que ce qu'il fait est mal comme Obito il y a quelques années lui a fait comprendre que ce qu'il faisait était mal.

 

Kakashi est montré comme un personnage bon et s'il ne cherche même pas à faire entendre raison à son ex meilleur ami alors que celui-ci l'avait fait avant c'est que vraiment là pour le coup il est egoïste.

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Je ne vous dis pas que vous avez tort,non,je vous demande où dans le manga cela est dit?Où dans le manga cela a t-il été montré?On a tout de même eu un entrainement qui portait essentiellement sur le sujet donc pourquoi ne pas en avoir parlé,même brièvement dans une seule case?pourquoi ne pas l'avoir montré?Vous n'allez tout de même pas nous faire croire que c'était la mer à boire pour Kishi de nous clarifier ce point dans l'entrainement qui était dédié à ce sujet?

 

Alors,ok on va arrêter de parler d'incohérence mais please,montrez moi où dans le manga ou dans le Databook ou dans ce que vous voulez,il est dit que cela est possible,où est ce que c'est montré ou suggéré?Juste une page,un chapitre,ne serait-ce qu'un sous-entendu,pour clarifier la situation.Please  :-\:-[.

Certes le manga n'a jamais dit qu'il était possible ou impossible de maitriser des jutsu basique. C'est surtout là le problème, le mangas de dit pas OUI, mais ne pas NON non plus. Donc tant qu'on as pas de confirmation, on fait des hypothèses qui seront ou pas confirmer un jour.

 

* P.S : Désoler, si parfois les réponses on de drôle d'ordre j'ai démarrer a la page 12 ou 13 (il me semble) et quand je voyais quelques choses je répondais, et si j'avais pas eux de réponse a mon dernier poste, j'éditais sinon postais un nouveau :D

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On ne peut pas critiquer le fond du discours de Kakashi et cautionné celui de Obito pour qu'il garde une cohérence dans sa transformation en grand méchant. La vérité est que Obito a décidé seul avec Madara de comment le monde doit être en sacrifiant des victimes innocentes pour crée un monde illusoire. Kakashi a raison de vouloir faire comprendre à Obito que ce qu'il fait est mal comme Obito il y a quelques années lui a fait comprendre que ce qu'il faisait était mal.

 

Kakashi est montré comme un personnage bon et s'il ne cherche même pas à faire entendre raison à son ex meilleur ami alors que celui-ci l'avait fait avant c'est que vraiment là pour le coup il est egoïste.

 

Tout à fait d'accord... Au final Kakashi ne fait que dire à Obito qu'il pourrait revenir dans le droit chemin, et qu'il y a du bon en lui. Qu'il fasse erreur ou pas, je défend sa démarche qui est parfaitement naturelle. Décréter que c'est Kakashi le méchant ou l'idiot dans l'histoire, c'est un peu pousser le bouchon.

 

Je vois mal Kakashi dire "puisque chacun possède son libre arbitre, laissons Obito suivre ses nouvelles convictions". Ou alors ce serait partir de l'idée que Obito est irrécupérable et qu'il l'a prouvé (sauf que les dernières paroles de Obito montrent plutôt quelqu'un de confus, donc qui pourrait être convaincu).

 

Obito, pour le moment, prend le temps d'expliquer à Kakashi qu'il est aigri et que son coeur est vide, et se défend d'avoir été influencé par la mort de Rin tout en expliquant que c'est l'origine de sa nouvelle vision du monde. Le petit tyran c'est lui. Certes ça le rend plus humain. Mais ça lui fait perdre de la crédibilité et du charisme face à un Kakashi qui s'accroche tout naturellement à sa vision de la justice, sans se faire avoir par les illusions vantées par Obito.

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Ouep trop logique que des Ninja des petits villages s'allie a l'Akatsuki, sans être au courant de leur objectif (plan oeil de lune), et sans se dire que logiquement les 5 grandes nations on du informer tous les villages de ce qui se passait et du plan.

 

Je vois bien la scène moi, Tobi arrive dans un petit villages «Eye les ninja lambada, venez vous battre a mes cote et ensuite vous vivrez dans un monde de rêve que je vais créer a l'aide du démon orignel»  9_9

Tobi est un roi de la manipulation, tu crois qu'il va dire à ces potentiels alliés qu'à la fin eux aussi seraient foutu. Surtout que je dis bien qu'il peut (non qu'il doit) y avoir des petits villages haissant les grandes nations.

 

Mentir jusqu'à la dernière seconde, il sait le faire et ça aurait marché. C'est comme ça qu'il a manipulé l'Akatsuki et Nagato.

 

Donc là désolé mais il y avait la possibilité énorme de faire de cette guerre une vrai guerre de ninja. C'est pas les moyens qui manquent, on voit pas plus loin que le bout de son nez si on me critique sur le fait qu'on trouverait ça incohérent de voir des mercenaires alliés à Tobi.

 

Surtout qu'il y avait une infinité de possibilité d'offrir des ninjas puissants. Quand tu vois Kakuzu de Takigakure par exemple.

 

Autant dans des débats sur des incohérences je peut avoir tord mais pas là.


La plus grosse incohérence de Obito elle est autre part.

 

Si Rin lui manque tellement pourquoi ne l'a t-il pas ressuscité ? Il a bien le Rinnegan maintenant ...

Non !

 

La Rin qu'il veut, c'est une Rin qui l'aime, une Rin idéalisé, une Rin éternel. Il a les moyens d'atteindre ce rêve, donc pourquoi se contenter du RT et d'avoir une Rin mortel qui risque de ne pas l'apprécier pour ce qu'il a fait ?


J'estime que Kakashi n'est pas un grand sage ni expert philosophique du "libre arbitre", c'est pourquoi je ne suis pas choqué qu'il s'accroche à l'espoir de raisonner Obito. Surtout que tu le soulignes toi même, les motivations de Obito sont confuses. Pour moi son discours sonne comme une ouverture possible, car il éprouve le besoin de s'expliquer et que ses explications ne me paraissent pas très solides.

En fait c'est pas une question de raisonner mais plutôt une manipulation. Profiter de la faiblesse mentale d'Obito sur ces motivations, Kakashi ne nous a pas habitué à ça. C'est en ça que Kakashi passe un peu pour un égoïste même si ça veut partir d'une intention noble, il ressemble un peu à l'horrible Naruto courant après Sasuke sur ce coup. Bref tout ça pour dire que j'ai pas du tout aimé la nouvelle phrase sur le fait d'être un moins que rien car on rejette les sentiments de ces amis (se référer au post de The Skull).

 

De toute façon on voit bien qu'on est dans un Shônen avec un scénario tout joyeux car normalement après tout ce qu'Obito a fait, Kakashi ne devrait même pas essayer de le changer, par respect pour toutes ces victimes. Pas trop humain pour moi cette logique bisounours.

 

Le petit tyran c'est lui. Certes ça le rend plus humain. Mais ça lui fait perdre de la crédibilité et du charisme face à un Kakashi qui s'accroche tout naturellement à sa vision de la justice, sans se faire avoir par les illusions vantées par Obito.

Je préfère les personnages avec peu de charisme et plus humains (allant dans la tyrannie) que des mecs bourrés de charisme et pas vraiment réaliste car s'accrocher à vouloir changer Obito -_- on change pas les fous. Pour ça aussi que j'aime pas le personnage de Naruto trop pacifique.

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En fait c'est pas une question de raisonner mais plutôt une manipulation. Profiter de la faiblesse mentale d'Obito sur ces motivations, Kakashi ne nous a pas habitué à ça. C'est en ça que Kakashi passe un peu pour un égoïste même si ça veut partir d'une intention noble, il ressemble un peu à l'horrible Naruto courant après Sasuke sur ce coup. Bref tout ça pour dire que j'ai pas du tout aimé la nouvelle phrase sur le fait d'être un moins que rien car on rejette les sentiments de ces amis (se référer au post de The Skull).

 

De toute façon on voit bien qu'on est dans un Shônen avec un scénario tout joyeux car normalement après tout ce qu'Obito a fait, Kakashi ne devrait même pas essayer de le changer, par respect pour toutes ces victimes. Pas trop humain pour moi cette logique bisounours.

Je préfère les personnages avec peu de charisme et plus humains (allant dans la tyrannie) que des mecs bourrés de charisme et pas vraiment réaliste car s'accrocher à vouloir changer Obito -_- on change pas les fous. Pour ça aussi que j'aime pas le personnage de Naruto trop pacifique.

 

Pour raisonner Obito il doit modifier sa façon de penser, et donc ça passe par un discours destiné à convaincre. Kakashi utilise des phrases chocs mais il s'inspire de ce que Obito disait lui même étant jeune. On peut y voir de la manipulation, mais après tout c'est de bonne guerre et la finalité visée par Kakashi c'est quand même d'éviter une effusion de sang. L'intention est bonne et Kakashi croit vraiment en ce qu'il affirme.

 

Je suis d'accord que Kakashi ne laisse pas Obito "penser comme il veut". Sauf que c'est normal pour moi qu'il agisse ainsi - qu'il n'essaye pas de saisir l'occasion de troubler Obito serait assez bête de sa part (je dirais autrement si ça faisait 30 tomes qu'il essaye de raisonner Obito, comme Naruto avec Sasuke ou la je suis d'accord avec toi).

 

J'aurais pas compris qu'après les paroles de Obito, Kakashi se jette sur lui pour le tuer sans dire un mot... En quelques sortes, le discours de Obito provoque celui de Kakashi. Conviction contre conviction. Bref je vois pas pourquoi arroser Kakashi d'insultes pour ce passage.

 

 

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Bonsoir,

 

 

19 pages de commentaires identiques, a peu de choses près. Vous ne comprenez donc pas ?

Incohérences à la pelle, délires scénaristiques, dessins fantaisistes, personnages inhumains..

 

[move]Si vous lisez NARUTO en ce moment, vous êtes probablement sous l'influence d'un genjutsu.[/move]

 

 

HS : Entre ceux qui sont perdus/mécontents parcequ'ils ne voient pas ce qu'ils voudraient voir,

Et ceux qui défient toute logique en déterrant les chapitres précédents pour justifier les plus récents,

(comme si l'auteur avait 100 chapitres de 15 pages en tête au moment où il se lançait dans cet arc),

On en revient toujours au même constat : 19 pages d'illusions.

Pour ma part je pense qu'il faut prendre le manga pour ce qu'il est : un passe-temps.

 

C'est déprimant de lire des avis "mal lunés" en série. C'est a se demander pourquoi vous continuez à lire si c'est si nul.

Pour ma part je me dis que les chapitres expédiés par Kishimoto sont raccord avec le délire "Tsukuyomi infini" voilà.

C'est barré, pas cohérent, ça a des allures de bad trip, c'est une guerre propre, et puis ? En attendant on se rapproche du dénouement.

Et au fond c'est ce qu'on attend le plus. Alors inutile de passer du temps à râler sur des détails, tant que ça avance.

 

Quand on lit certains commentaires, on pourrait croire que c'est Kabuto se parlant à lui-même piégé dans sa boucle. Déçu de ne pas être de la fête.

S'il vous plait essayez de rester positifs, vraiment, par sympathie pour ceux qui vous lisent pour se détendre. Merci !  ;)

 

Bravo aux courageux qui continuent de publier des théories développées !

Les réponses constructives sont tout aussi sympatoches à lire. :)

 

En ce qui concerne la suite : En ce qui me concerne, j'ai plus que hâte de voir les autres Kages arriver. Et plus encore Orochimaru.

Ma prédiction ? Madara utilisera le Snake pour retrouver un véritable corps afin de finaliser son plan.

Ainsi les Kages ou Naruto pourront enfin vaincre God-Madara qui sera redevenu mortel. Sasuke, je n'en sais trop rien. Une confrontation,

sans être un combat, avec Obito pourrait être très sympathique, étant donné le passé de Sasuke et les idéaux de Tobi / Obito.  :)

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