Topic des évaluations : Les diagrammes (5) ~ Petit bilan

[Setna]

@ Konan

 

Concernant les natures élémentaires des jounins qui en auraient tous eu 2 au minimum, c'était de base une invention puisque Kakashi n'en faisait pas une règle générale mais disait que "la plupart" en avant 2. Il se trouve que le dernier databook a distribué des natures élémentaires à la pelle, ça dépassent d'assez loin tout ce qu'on avait pu imaginer, ce qui fait que même des chunin se retrouvent pour la totalité avec 2 natures minimum (il me semble). Il y a clairement eu une inflation de ce côté.

De toute manière, ça n'a rien à voir avec les genjutsu, ou on a rien du tout sur la question.

 

Parce que justement, pour le genjutsu, lister des notes de jounin n'a que peu d'intérêt quant ces même databook donne une Sakura début FG à 3/5. A-t-elle seulement 1 production connue ? Non. Shikamaru début FG a 2,5/5 en genjutsu. Même constat. Ils n'ont que quelques connaissances + une résistance démontrée, et à cette époque ce sont des genin donc j'imagine qu'un jounin peut avoir plus même sans production. La bonne question est plutôt de savoir jusqu'à combien un personnage peut monter sans avoir 1 seul genjutsu dans son arsenal. Il pourrait sembler évident qu'un jounin qui a 4 ou plus peut prétendre à de la production, mais j'y vois rien de décisif non plus. L'échelle du genjutsu est chaotique et c'est pas pour rien qu'on a pas eu de diagrammes pour le dernier databook.

Les jounin semblent avoir un minimum dans chaque domaine hormis une grosse lacune, on a la même chose pour les kage (Hiruzen a 3/5 en force alors qu'il a du mal à porter son bâton), est-ce que c'est révélateur de production ou alors d'excellente bases ?

L'image que tu montres pour Kumo, c'est du raiton sans genjutsu. Ce dernier n'a été utilisé que par Cee, puisque la part de genjutsu consiste à créer des "images fantomes" telles que vues par Suigetsu & Jûgo, qui ne sont pas apparue face à Madara & Obito.

[spoiler=Description rapide de la technique de Cee]

Kumogakure's Shi is fluent in Genjutsu. Raiton conceals ones view and illusions (phantom images) appear before ones eyes, which disturbs the enemy. It creates a chink in the enemy's armor (or a weak point) that allows ones allies to attack the enemy.

 

 

Quant au yin, il y a eu un débat (en anglais) sur la question : http://naruto.wikia.com/wiki/Thread:156187

La réponse de fin est la plus intéressante :

Recall the Tailed Beast Bomb requires a balanced ratio of black&white chakras (8:2). While I can't say what they specifically mean by black&white chakras (possibly yin&yang, maybe?) it does present the idea that chakras can be mixed in differing percentages. So my opinion, from either translation is that the ratio of yin release -which by definition "can be used to create form out of nothingness"- is high compared to some other form of chakra (which might be what affects the chakra in the victim's mind). It would actually make sense and those who are better skilled in yin release would be known as the "genjutsu type" that Jiraiya mentioned to Naruto before.

Sinon, ça tourne plus autour d'une histoire de traduction qu'autre chose, donc impossible de se prononcer là dessus.

[Konan]

Concernant les natures élémentaires des jounins qui en auraient tous eu 2 au minimum, c'était de base une invention puisque Kakashi n'en faisait pas une règle générale mais disait que "la plupart" en avant 2. Il se trouve que le dernier databook a distribué des natures élémentaires à la pelle, ça dépassent d'assez loin tout ce qu'on avait pu imaginer, ce qui fait que même des chunin se retrouvent pour la totalité avec 2 natures minimum (il me semble). Il y a clairement eu une inflation de ce côté.

 

Que tu dis.

Car ton interprétation se base sur les traductions anglaises alors que la version Kana, sortie en librairie, dit ceci :

 

 

En somme, d'une traduction à l'autre, il peut être fait mention du caractère obligatoire de la maîtrise (et non simple possession) de 2 affinités.

Or, tout jounin ayant au moins 2 affinités dans le dernier databook, j'estime dès lors que la traduction Kana était la bonne, ça me semble être aujourd'hui incontestable.

Sinon, pourquoi Kishi aurait-il donné 2 affinités à Gai après avoir fait un FB où, gamin, il le présente comme incapable de faire du ninjutsu ?

Et bien précisément car sa propre règle et le titre de jounin de Gai l'obligeait à agir de la sorte.

Gai prouve que Kana avait raison et que tous ceux qui doutaient du fait que les jounin possèdent 2 affinités avaient tort.

 

De toute manière, ça n'a rien à voir avec les genjutsu, ou on a rien du tout sur la question.

Si, on a les notes des jounin dans ce domaine.

Pourquoi le 3/5 de Gai en genjutsu aurait moins de valeur que son 3/5 en ninjutsu

Juste parce que subjectivement on va décider de sélectionner les notes qu'on juge utilisable et que les autres et bien, au fond, on s'en fiche ?

Les diagrammes des jounin montrent pourtant une polyvalence minimum notable.

De la même manière que la règle des 2 affinités a été confirmé, donnant ainsi crédit aux notes en ninjutsu de tous ces ninja, je ne vois aucune raison de douter du fait que des ninja ayant 3 ou 3,5/5 en gen soient incapables d'en produire ne serait-ce qu'un, c'est juste du bon sens.

 

Parce que justement, pour le genjutsu, lister des notes de jounin n'a que peu d'intérêt quant ces même databook donne une Sakura début FG à 3/5. A-t-elle seulement 1 production connue ? Non. Shikamaru début FG a 2,5/5 en genjutsu. Même constat.

Kakashi parle de Sakura comme d'un personnage talentueux en matière de genjutsu et il précise l'avoir formé à ce sujet.

 

 

De même, l'académie apprend les bases de tous les domaines ninja à ses étudiants, le genjutsu compris.

Donc en théorie, tout genin doit savoir utiliser du genjutsu de base qui font l'arsenal de tout ninja de la même manière que le bunshin de base ou la transformation. Or les bases du ninja sont précisément là où Sakura FG excelle vu que c'est un ninja uniquement scolaire (quand d'autres genin, moins scolaires eux, ont de grosses lacunes de ce point de vu là).

De plus, Sakura FG est un personnage qui n'a pas de combat montrant son évolution lors de la première saison, qui sait ce qu'elle aurait fait si elle avait combattu à la fin de la FG avant de devenir l'élève de Tsunade (ce qui a totalement transformé son style de combat).

 

La bonne question est plutôt de savoir jusqu'à combien un personnage peut monter sans avoir 1 seul genjutsu dans son arsenal. Il pourrait sembler évident qu'un jounin qui a 4 ou plus peut prétendre à de la production, mais j'y vois rien de décisif non plus.

Kakashi a 4/5 en genjutsu (note qu'il garde du databook 1 au databook 3) ... ce n'est pas une note qu'on donne à n'importe qui et encore moins à quelqu'un qui ne peut pas en produire.

Tu réinventes complètement les notes du databook là.

Il n'a jamais été dit ou même insinué qu'un mec ayant 3,5/5 en gen pouvait ne pas savoir en produire un seul

Je ne vois pas comment on peut croire une chose pareille, ça n'a strictement aucun sens.

Sinon c'est quoi la prochaine étape ? Machin a 3,5/5 en ninjutsu mais il ne sait pas malaxer son chakra et ne possède aucun jutsu ?

Truc à 3,5/5 en vitesse mais il ne sait pas courir ?

Bidule a 3,5/5 en taijutsu, par contre, il ne sait pas mettre un coup de pieds ?

 

Tous les ninja n'ont pas un développement énorme ni ne dévoilent l'intégralité de leur capacité.

De même, ils se complaisent tous dans le style de combat qu'ils ont développé comme étant le plus efficace, le plus poussé.

Cela ne veut pas dire que ce qu'ils ont montré est le reflet de l'intégralité de toutes leurs capacités ...

La preuve en est avec le nombre d'affinités qui a été distribué. Qu'importe leur niveau de maîtrise elle sont là, pourtant, qui les utilise (toutes) au combat ? Peu de monde.

Pourquoi ? Car ils ont tous un style plus efficace, des spécialités plus développés à montrer au combat, ça s'arrête là (un Hyuuga n'a aucun intérêt à préférer du ninjutus élémentaire bas de gamme et commun au juuken lors d'un combat, Tsunade et Gai n'ont aucun intérêt à utiliser ce genre de jutsu par rapport à leur taijutsu mondialement reconnu etc...).

C'est pareil pour le genjutsu, d'autant qu'étant un art difficile à maîtriser il y a peu de chance que tout le monde connaisse du genjutsu d'un niveau correct qui soit utile au combat (or si ce n'est pas utile au combat il y a très peu de chance qu'on en ait la démonstration) ce qui ne veut pas dire ni ne prouve qu'un tel ou un tel est totalement incapable d'en produire de la même manière que Kotetsu et Izumo qui trompent des genin en changeant le numéro d'une salle (tu parles d'un exploit).

 

L'échelle du genjutsu est chaotique et c'est pas pour rien qu'on a pas eu de diagrammes pour le dernier databook.

Il y a eu une montée en puissance qui a anéanti la possibilité de continuer le système de diagramme.

Néanmoins, as-tu une quelconque preuve pour prouver, par exemple, que les 2 databooks de la FG ont une échelle chaotique ?

La FG est bien menée et les grades sont respectées, les 2 premiers databook sont en conséquences tout à fait valables et cohérent en matière de rapport de force. C'est à partir de la NG que les problèmes commencent vraiment, et encore, pour bien des diagrammes ça reste tout à fait correct dans la mesure où ça reste des diagrammes de polyvalence (qui ne tient compte que des capacités brutes du personnage : exemple le jiongu ne montera pas la note en taijutsu de Kakuzu alors que dans les faits il domine facilement Kakashi (meilleur en tai) grâce à ses tentacules précisément et ce, au corps à corps) et non de puissance brute.

Qu'un système ne puisse survivre jusqu'à la fin du manga ne prouve pas que dès l'origine il était complètement erroné et foireux.

De même que les notes ne soient pas très précises (car 2 notes identiques ne reflètent pas toujours un même niveau) et ainsi, parfois, contestables dès l'origine ne veut pas dire que le tout est à jeter.

 

Les jounin semblent avoir un minimum dans chaque domaine hormis une grosse lacune, on a la même chose pour les kage (Hiruzen a 3/5 en force alors qu'il a du mal à porter son bâton), est-ce que c'est révélateur de production ou alors d'excellente bases ?

Ca veut dire que tout jounin peut faire un minimum.

Or c'est quoi le minimum en matière de genjutsu sinon les petits tours de passe passe que Kakashi fait à Sakura ou que Izumo et Kotetsu font aux genins ?

Si tu n'es pas capable de faire ça, alors non, tu n'as ni d'excellentes bases ni une quelconque maîtrise potable, correcte ou convenable de ce domaine.

Que tout jounin ne possède pas de genjutsu utile au combat je n'en doute pas. Que la quasi totalité des jounin soient incapables de transformer une pancarte 301 en pancarte 201 je n'y crois pas une seconde ...

 

L'image que tu montres pour Kumo, c'est du raiton sans genjutsu. Ce dernier n'a été utilisé que par Cee, puisque la part de genjutsu consiste à créer des "images fantomes" telles que vues par Suigetsu & Jûgo, qui ne sont pas apparue face à Madara & Obito.

Madara et Obito sont des monstres de puissance possédant les dojutsu parmi les plus évolués du manga (qui peuvent voir à travers le genjutsu par ailleurs), ça n'a rien d'étonnant à ce que ce genre d'attaque ne fonctionne pas sur eux sachant que ça ne fonctionnait déjà pas sur Sasuke.

De plus pour voir les images fantômes encore faut-il les dessiner, face à la team Raikage, Kishi dessine les hallucinations de Juugo, il ne dessine pas ce qui se passe du point de vu de Sasuke.

Sasuke est parfaitement capable de voir à travers ce genre d'illusion comme il le dit face à Itachi, au final, si Juugo n'avait pas été là on n'aurait certainement pas eu l'occasion de voir ces hallucinations dessinées.

 

 

Il a juste été distrait le temps que le raikage lui fonce dessus soit quoi, une, deux secondes

Au final c'est comme s'il avait simplement été ébloui par la lumière, exactement comme Madara et Obito.

 

Sinon, ça tourne plus autour d'une histoire de traduction qu'autre chose, donc impossible de se prononcer là dessus.

Si, car on peut bêtement croiser les diagrammes élémentaires avec les producteurs de gen.

Si tout genjutsu = Yin, pourquoi Nagato et Hashirama n'ont pas cette affinité ?

Parce que le databook est faux de A à Z ou tout simplement parce que la traduction concernant le gen et le Yin a été mal comprise ?

De toute évidence, compte tenu des diagrammes, la traduction que dit que nombre de genjutsu (donc pas tous) utilisent le Yin est plus correcte que celle qui dit que tous les genjutsu sont du Yin. De cette façon, on ne créé pas d'incohérence inutilement et on ne fait pas de raccourci trop rapide.

Hashirama, Nagato et les notes de tous les précédents databook vont dans le sens d'une maîtrise possible du genjutsu sans cette affinité et ça ce sont des faits et non pas juste une lutte de traduction.

Personnellement je préfère d'office la traduction qui correspond le mieux à l'oeuvre de son intégralité et qui ne créé pas inutilement des incohérences.

Ca me paraît largement plus logique que de partir du principe qu'une traduction qui créé d'énormes problèmes (tant niveau databook que répartition des affinités avec des personnages aussi importants que Nagato / Hashirama) soit la bonne.

[nikemac]

 

 

Ninjutsu : 2,00/5

Du raiton mais rien de bien flamboyant

 

Taijutsu : 3,00/5

Comme c'est les élèves de Bee, taijutsu up.

 

Genjutsu : 1,60/5

Surement une base, c.

 

Intelligence : 2,60/5

Samui est intelligence et instruite.

Les autres en revanche ... mon dieu ...

 

Force : 1,80/5

 

Vitesse : 2,25/5

Leurs coups sont rapides et leurs mouvements fluides.

Ils sont bien meilleur de ce point de vu là que Izumo & Kotetsu.

 

Endurance : 1,95/5

Très quelconque selon toute vraisemblance.

 

Sceau : 1,20/5

 

Moyenne : 2,05/5 (41%)

[nikemac]

Pas eu le temps de finir le message  . J'ai gardé les notes que Konan qui me  paraissent juste .

 

Cette équipe est quand sacrément faible sachant que c'est censé être une des équipes d'élite de Kumo enfin.

[Setna]

Résultat du groupe :

[Setna]

En avant pour la dernière team de catégorie C dans le tournoi de djangoo. En attendant de passer à la phase B, on évaluera les autres team de genin FG.

[spoiler=Les fiches des membres de l'équipe (on prend toutefois en compte le Shikamaru face à Asuma & Hidan, donc celui de la team, et non Shikamaru war)]

 

[spoiler=Fiches utiles]

 

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles]

 

Les échelles de la force et de l'endurance n'ont pas encore été édités, elles sous-évaluent donc légèrement les personnages (0,03 au maximum pour celle de la force, 0,02 au maximum pour celle de l'endurance, on va dire que c'est acceptable même si je les referais). Les échelles nouvelles formules sont plus légères et, j'espère, un peu moins chiantes à lire. Elles ont en tout cas l'avantage de tenir à 2 sur une ligne lorsque vous répondez sur le topic.

[Setna]

Ninjutsu : 3,25/5

Ca donne quelque chose de mieux qu'Asuma & Kurenai. Asuma maîtrise bien 2 affinités, Shikamaru a ses ombres, et le duo a un truc basique avec du suiton. Bien suffisant pour le haut niveau.

 

Taijutsu : 3,25/5

D'un côté, la team se repose dessus, mais de l'autre c'est surtout Asuma qui fait le boulot. J'imagine que Hidan est de toute manière la valeur maximal à ne pas atteindre. Izumo & Kotetsu peuvent être un bonus, ce n'est pas le cas de Shikamaru. J'augmente la note d'Asuma seul car l'équipe semble miser sur ce domaine et l'utilise donc apparemment assez bien.

 

Genjutsu : 2,00/5

Bonne résistance + Production avérée = team pas trop mauvaise.

 

Intelligence : 4,00/5

Shikamaru est la tête pensante, la note de la team peut s'en approcher. Asuma se repose beaucoup dessus.

 

Force : 2,10/5

Asuma est fort, Shikamaru est faible, les deux autre sont intermédiaires.

 

Vitesse : 2,15/5

La team est suffisamment mobile, à l'exception de Shikamaru.

 

Endurance : 2,00/5

Pas de médecin.

 

Sceau : 1,75/5

Invocation d'arme & d'ombre.

 

Moyenne : 2,56/5

[Men]

 

Ninjutsu : 3,3/5

 

Taijutsu : 3,6/5

 

Genjutsu : 1,9/5

 

Intelligence : 4,09/5

 

Force : 2,69/5

 

Vitesse : 2,1/5

 

Endurance : 3,3/5

 

Sceau : 1,7/5

 

Moyenne : /5

 

 

[Padawan Elfou]

Ninjutsu : 3,25/5

Ca donne quelque chose de mieux qu'Asuma & Kurenai. Asuma maîtrise bien 2 affinités, Shikamaru a ses ombres, et le duo a un truc basique avec du suiton. Bien suffisant pour le haut niveau.

 

Taijutsu : 3,25/5

D'un côté, la team se repose dessus, mais de l'autre c'est surtout Asuma qui fait le boulot. J'imagine que Hidan est de toute manière la valeur maximal à ne pas atteindre. Izumo & Kotetsu peuvent être un bonus, ce n'est pas le cas de Shikamaru. J'augmente la note d'Asuma seul car l'équipe semble miser sur ce domaine et l'utilise donc apparemment assez bien.

 

Genjutsu : 2,00/5

Bonne résistance + Production avérée = team pas trop mauvaise.

 

Intelligence : 4,00/5

Shikamaru est la tête pensante, la note de la team peut s'en approcher. Asuma se repose beaucoup dessus.

 

Force : 2,10/5

Asuma est fort, Shikamaru est faible, les deux autre sont intermédiaires.

 

Vitesse : 2,15/5

La team est suffisamment mobile, à l'exception de Shikamaru.

 

Endurance : 2,00/5

Pas de médecin.

 

Sceau : 1,75/5

Invocation d'arme & d'ombre.

 

Moyenne : 2,56/5

 

je suis d´accord avec tous le post.

[Draco]

 

Ninjutsu : 3,5/5

Une équipe bien diversifiée et puissante entre les Katon/Fuuton d'Asuma, les ombres de Shikamaru, le ninjutsu des deux autres (l'espèce de boue collante).

 

Taijutsu : 3,25/5

Petit boost de la note de Asuma grâce à Izumo/Kotetsu et leurs armes. Shikamaru ne sert pas à grand chose là vu que sa fonction principale c'est pas le tai'.

 

Genjutsu : 1,8/5

Une équipe assez complète.

 

Intelligence : 4/5

Shikamaru pré War. Les autres se reposant uniquement sur ces capacités.

 

Force : 2,5/5

Asuma est une brute, les 2 autres ça va. Shikamaru est pas terrible mais encore une fois, ce n'est pas pour sa force physique qu'on a besoin de lui dans l'équipe.

 

Vitesse : 2/5

 

Endurance : 2/5

 

Sceau : 1,8/5

Invocations d'armes.

 

Moyenne :2,60625/5

 

Au fait @Setna, je sais bien que là on fait les équipes mais serait-il possible à un moment d'évaluer Obito 2MS ? C'est je crois bien le seul gros personnage (limite seul personnage tout court) non évalué. Il a eu plusieurs changements notables dans beaucoup de domaines par rapport à sa version War.

[Konan]

Ninjutsu : 3,20/5

Asuma a un ninjutsu de qualité et très offensif.

Shikamaru est un très bon soutien et maîtrise très bien les hiden de son clan.

Les 2 chuunin ont du ninjutsu visiblement très basique mais bon, ça fait un léger plus mais limite ... c'est pratiquement négligeable à un tel niveau.

Je ne suis pas sûr qu'on atteigne Zabuza et Haku pour plusieurs raisons, déjà Haku maîtrise forcément bien 2 affinités (Suiton et Fuuton) vu qu'il a un KG (Hyoton), ensuite, Zabuza a poussé son ninjutsu jusqu'au rang A (je n'ai rien vu de tel chez Asuma par exemple), finalement, le suiton de Zabuza et la Hyoton de Haku me semblent très facilement complémentaires (suffit de geler une prison aqueuse pour avoir une attaque fatale), pareil pour le suiton et le fuuton (cf la tornade de Yamato et Naruto).

 

Taijutsu : 3,10/5

Franchement, Izumo et Kotetsu ne me semblent pas avoir le niveau nécessaire pour rehausser la note de Asuma.

Au mieux, leur apport est compensé par la faiblesse de Shikmaru au corps à corps.

 

Genjutsu : 1,80/5

Une team lambda à ceci près que Shikamaru est intelligent ce qui accentue sa résistance.

Encore une fois se baser sur la production totalement lambda, commune et insignifiante de Kotetsu et Izumo pour les démarquer dans ce domaine n'a aucun sens.

Au niveau de Zabuza et Haku c'est correct. En effet si Shikamaru est plus intelligent que Haku et si son équipe est plus nombreuse, Zabuza et Haku peuvent se battre dans la brume et utiliser des clones aqueux ce qui compense.

 

Intelligence : 4,30/5

Meilleure que Shikamaru à mon avis et ce pour plusieurs raisons.

D'une part, Asuma apporte de l'expérience et des connaissances.

D'autre part, l'intelligence de Shikamaru est d'autant plus productive qu'il est dans un contexte qui lui permet de réfléchir comme face à Hidan où, n'étant pas en première ligne (rôle d'Asuma) et étant défendu (Izumo et Kotetsu) il est plus libre de penser.

 

Force : 2,50/5

Plus proche d'Asuma que de Shikamaru car la stratégie de la team vise à encadrer Asuma qui se bat au corps à corps.

Dès lors la force du ninja en première ligne prime totalement sur celle du ninja cacher à l'arrière.

 

Vitesse : 2,15/5

Ce n'est pas la team du siècle à ce niveau là mais tous ont une vitesse et une réactivité convenable.

 

Endurance : 2,50/5

Pourquoi seraient-ils moins endurants que Kurenai et Asuma ?

Kurenai doit avoir 2/5 en endurance dans le databook, elle est mauvaise dans ce domaine ...

Cette team me semble clairement meilleure que le duo de jounin en matière d'endurance.

 

Sceau : 1,75/5

 

Moyenne : 2,6625/5 (53,25%)

[nikemac]

 

 

Ninjutsu : 3,2/5

Katon/Fuuton d'Asuma, ombres de Shikamaru, un peu de ninjutsu Izumo et Kotetsu.

 

Taijutsu : 3,1/5

Shikamaru plombe le groupe dans ce domaine

 

Genjutsu : 1,5/5

Moyen

 

Intelligence : 4/5

Shikamaru ...

 

Force : 2,4/5

Rien d'extraordinaire

 

Vitesse : 2.2/5

Asuma est au dessus (cf combat hidan), le reste c'est lent

 

Endurance : 2.2/5

Faible, c'est ce qui leurs fait défauts dans les combats

 

Sceau : 1,8/5

Invocations d'armes.

 

Moyenne :/5

 

[Setna]

Résultat du groupe :

 

@ Draco

Au fait @Setna, je sais bien que là on fait les équipes mais serait-il possible à un moment d'évaluer Obito 2MS ? C'est je crois bien le seul gros personnage (limite seul personnage tout court) non évalué. Il a eu plusieurs changements notables dans beaucoup de domaines par rapport à sa version War.

Sa fiche est même déjà prête, il reste que à lancer l'évaluation. Mais c'est pas pour maintenant.

[Setna]

 

[spoiler=Membres de l'équipe]

 

[spoiler=Eléments de comparaison]

 

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles]

 

Les échelles de la force et de l'endurance n'ont pas encore été édités, elles sous-évaluent donc légèrement les personnages (0,03 au maximum pour celle de la force, 0,02 au maximum pour celle de l'endurance, on va dire que c'est acceptable même si je les referais). Les échelles nouvelles formules sont plus légères et, j'espère, un peu moins chiantes à lire. Elles ont en tout cas l'avantage de tenir à 2 sur une ligne lorsque vous répondez sur le topic.

[Setna]

Ninjutsu : 1,70/5

Assez comparable à la team 10 : Shikamaru a ses techniques d'ombre et Shino ses techniques d'insectes, Choji et Kiba ont du ninjutsu servant au taijutsu, la différence repose surtout sur Ino qui apporte un petit plus là ou Hinata reste sur du taijutsu. Donc une petite supériorité de la team 10.

Au dessus de Shino (1,49), en dessous de la team 10 (1,79).

 

Taijutsu : 2,50/5

Point fort de la team due à une très bonne technicité pour leur niveau, c'est cette fois au dessus de la team 10 qui était d'autant plus limité par la présence de Shikamaru & Ino, là ou Shino est moins un poids pour sa propre équipe. Environ Sasuke FG, ça me semble bien.

 

Genjutsu : 0,80/5

Shino a une certaine résistance, Hinata a le byakugan, et Kiba est nul.

 

Intelligence : 1,50/5

Shino est intelligent, Hinata est cultivé, Kiba est un Naruto like. On dirait la team 7, en un peu moins bien. Donc je compare à la note théorique que je donnerais à cette dernière, qui est plus simple à placer. Environ niveau Hinata FG au final.

 

Force : 0,95/5

Pas terrible, mais peut être un peu mieux que la team Oboro du à la présence de Kiba.

 

Vitesse : 1,40/5

C'est pas trop mal, encore grâce à Kiba, et au byakugan d'Hinata. Au dessus de l'équipe 10, forcement.

 

Endurance : 1,30/5

Ni bien ni mauvais. Peut-être un peu au dessus de la team 10.

 

Sceau : 0,45/5

Au dessus de Shino seul, mais pas de beaucoup.

 

Moyenne : 1,33/5

[Men]

 

Ninjutsu : 1,7/5

 

Taijutsu : 2,5/5

 

Genjutsu : 1/5

 

Intelligence : 1,8/5

 

Force : 1,5/5

 

Vitesse : 1,7/5

 

Endurance : 2/5

 

Sceau : 0.45/5

 

Moyenne : /5

[Konan]

Ninjutsu : 1,50/5

La team 10 est bien au-dessus car elle travaille en équipe.

Cette équipe n'a rien montré qui soit comparable.

De plus, Kiba et Hinata sont largement spécialisés en taijutsu.

 

Taijutsu : 2,05/5

Une team qui tient la route mais bon ce n'est pas non plus incroyable.

Hinata FG est ultra faible et Kiba ce n'est pas non plus transcendant.

 

Genjutsu : 0,90/5

Du potentiel avec Shino et le Byakugan mais encore faut-il avoir l'expérience, les connaissances et la vivacité nécessaire pour agir.

 

Intelligence : 1,75/5

A part Kiba c'est quand même une bonne team de ce point de vu là.

 

Force : 1,05/5

 

Vitesse : 1,30/5

Shino n'est pas rapide, Hinata est très moyenne.

Au final seul Kiba monte vraiment le niveau mais ça reste assez faible de manière générale, pas de quoi monter bien haut.

 

Endurance : 1,25/5

Hinata peut être très déterminée où au contraire nullissime en endurance donc bon, difficile de viser jute.

 

Sceau : 0,40/5

 

Moyenne : 1,275/5 (25,5%)

[Silver Claw]

Ninjutsu : 1,52/5

Seul Shino est bon dans ce domaine contrairement à la team 10 où ils sont 2 (Shikamaru et Ino). Kiba comme Choji pour la team 10 apporte un tout petit bonus mais c'est très léger. Pas de combinaisons comme la team 10 et un ninjutsu bien moi varié/polyvalent.

A peine meilleur que Shino seul, pour les petits trucs de Kiba et les bases d'Hinata.

 

Taijutsu : 1,95/5

Shino est nul. Hinata c'est sa spécialité mais est incroyablement faible pour une Hyuga, des spécialistes du taijutsu parmi les genins (Neji, Lee, Tenten, Kiba, Choji, Hinata) c'est clairement la plus mauvaise, même Dosu et Naruto me paraissent meilleurs. Lmite que Sakura ou Ino pourrait lui résister au taijutsu...

Kiba est plutôt bon lui par contre. Un peu meilleur que Kiba FG car Hinata apporte quand même un léger plus. Mais je vois une Kage comme Mei se faire cette équipe au taijutsu....

 

Genjutsu : 1,1/5

Insectes, Byakugan, avantage numérique, Akamaru qui peux les sortir d'un genjutsu en les mordant, flaire. Ce sont des petits plus qui peuvent servir. Shino as résisté au genjutsu de Kabuto aussi il me semble. De plus vu leur sensei, c'est surement la team de genin qui part avec les meilleurs bases.

 

Intelligence : 1,75/5

Shino est intelligent, Hinata est assez cultivée et Kiba n'est pas si bête que tout le monde le dit, il sait réfléchir durant les combats, il l'as montré contre Naruto. Clairement plus intelligent que Choji et de façon moins aléatoire que Naruto. Après c'est pas un génie et il reste un peu tête brulée.

 

Force : 1,09/5

Hinata est plus faible que Kin, Zaku ou Dosu.

Kiba est plus fort que Kin, Zaku ou Dosu

et Shino est plus fort que Zaku, d'une force proche de Kin et plus faible que Dosu.

 

Vitesse : 1,7/5

Shino est un ninja statique, Hinata est incroyablement peu rapide pour une Hyuga. Kiba est rapide lui. Heureusement qu'il est là il sauve l'équipe. Mais malheursement Hinata et Shino tirent vers le bas, n'aidant pas la note à grimper par rapport à Kiba seul, au contraire ils auraient plus tendance à faire baisser la note de ce dernier.

 

Endurance : 1,05/5

Hinata n'est endurante que quand il y as Naruto à côté sinon c'est mauvais. Shino difficile de juger et Kiba est assez endurant.

 

Sceau : 0,40/5

 

[Draco]

 

Ninjutsu : 1,5/5

Un peu plus que Shino grâce à Kiba. Hinata ne servant strictement à rien.

 

Taijutsu : 2,25/5

Là c'est Shino le boulet. Un peu plus que Kiba grâce à Hinata qui n'ait pas une daube en tai' pour moi (elle avait failli vraiment surprendre Neji le génie lors de leur fight). Le point fort de cette équipe.

 

Genjutsu : 1,25/5

Ils sont nombreux (insectes, les 3, Akamaru) donc ça aide pour en rechaper , Shino a des bases et à pu résister au gen' de Kabuti. Hinata à le Byakugan. Kiba est nul.

 

Intelligence : 1,9/5

Shino et  Hinata sont intelligents et cultivés (il semble que Hinata avait les réponses au test de la première épreuve vu qu'elle propose à Naruto de copier sur elle). Pas de 2 à cause de Kiba qui est mauvais.

 

Force : 1,1/5

Hinata est faible. Kiba est plutôt costaud et Shino bof bof.

 

Vitesse : 1,5/5

C'est très bof. Y a que Kiba qui sauve l'honneur, mais bon cette équipe a été rapide pour rusher jusqu'à la tour lors de la seconde épreuve.

 

Endurance : 1,3/5

Bof. Aucun ne m'a vraiment impressionné.

 

Sceau : 0.45/5

 

Moyenne :1,40625/5

[nikemac]

 

 

Ninjutsu : 1,6/5

 

Taijutsu : 2/5

 

Genjutsu : 0.9/5

 

Intelligence : 1,8/5

 

Force : 1,2/5

 

Vitesse : 1,4/5

 

Endurance : 1,4/5

 

Sceau : 0,3/5

 

Moyenne : 1.325/5

 

[Setna]

Résultat du groupe :

[Setna]

 

[spoiler=Membres de l'équipe]

 

[spoiler=Eléments de comparaison]

 

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles]

 

Les échelles de la force et de l'endurance n'ont pas encore été édités, elles sous-évaluent donc légèrement les personnages (0,03 au maximum pour celle de la force, 0,02 au maximum pour celle de l'endurance, on va dire que c'est acceptable même si je les referais). Les échelles nouvelles formules sont plus légères et, j'espère, un peu moins chiantes à lire. Elles ont en tout cas l'avantage de tenir à 2 sur une ligne lorsque vous répondez sur le topic.

[Setna]

Ninjutsu : 1,00/5

Ok, alors là ça vole pas haut. Lee qui a rien, Néji qui est sur le taijutsu, et Tenten sur la manipulation des armes. Equipe très faible, heureusement que la note de Néji donne un minimum.

 

Taijutsu : 3,55/5

Excellente team pour des genin, la plus performante dans le domaine. Extrêmement diversifiée et technique, on dépasse nettement le haut niveau : 2 types de taijutsu + armes, techniques défensives, OS, à distance, qui augmente les aptitudes physiques, etc... Dur de faire mieux pour des genin Oo

 

Genjutsu : 1,00/5

Bonus pour la présence du groupe, sauf qu'il y a Lee dans le lot. Dans les environ de la team 8.

 

Intelligence : 1,75/5

Pas vraiment d'esprit d'équipe, Néji est un génie mais n'a jamais rien eu de génial sur le plan de l'intellect (Lee aussi est un génie...). Bref, en dessous de Néji seul, cette team me semble être la moins complémentaire des genin après celle de Gaara.

 

Force : 1,30/5

Tenten est pas géniale sans être un énorme poids non plus (en fait on en sait pas grand chose mais je me fis à sa note), Néji pareil, c'est surtout Lee qui fait augmenter la note. Cette team ne se fonde pas sur la force, il est toutefois évident qu'ils doivent être au dessus de la team 8.

 

Vitesse : 2,00/5

Néji a une grosse fluidité à défaut d'une vitesse pure clairement exprimé, mais il compense par une grande réactivité grâce à ses yeux (sa note reste abusée). Lee est ultra rapide avec ses yeux. Tenten reste un mystère et a donc été considérée comme moyenne. Au final, je trouve que la team est plus battit pour la vitesse que pour la force. Au dessus de la team 8 ici aussi, de toute évidence (avec une marge).

 

Endurance : 1,50/5

Tenten se fait rapidement explosée par Temari, Lee subit le contrecoup des portes, et Néji est normal. Une team qui ne brille pas spécialement pour son endurance, tout comme la team 8 (qui est vraiment un excellent élément de comparaison). Aux environ de la team 10 également sur le plan des capacités, si ce n'est que la team 9 a montré une belle volonté de ses membres prit individuellement -à l'exception de Tenten comme d'habitude- ce qui donne un bonus. Niveau Lee, ça fait une moyenne.

 

Sceau : 1,00/5

 

Moyenne : /5

[Silver Claw]

 

Ninjutsu : 1/5

 

Ils sont clairement nuls dans ce domaine. Lee est incompétent et Neji et Tenten n'ont que les bases, avec un petite plus pour Neji pour le Byakugan. Dans l'anime on voit Tenten invoquer un dragon de feu mais je ne sais pas si ça rentre dans le ninjutsu.

Note de Neji+bases de Tenten donc.

 

Taijutsu : 3,1/5

 

Là ils assurent. Déjà individuellement ils sont bon, Neji et Lee on un excellent taijutsu et Tenten manipule très bien beaucoup d'armes en plus d'être douée au corps à corps. Mais à trois c'est vraiment excellent. C'est clairement le point fort de l'équipe. Neji et Lee ont un excellent corps à corps et sont couverts par les armes de jets de Tenten qui peut aussi aller au combat rapproché si besoin (à mains nues ou armée -baton, kunais-).

A 3 ils peuvent faire vraiment très mal dans ce domaine.

 

Genjutsu : 1,05/5

Neji+bases de Tenten.

 

Intelligence : 2,45/5

Un petit bonus par rapport à Neji pour Tenten qui n'est pas bête.

 

Force : 1,5/5

 

Vitesse : 2,6/5

 

Endurance : 2/5

 

Sceau : 1,2/5

 

[Draco]

 

Ninjutsu :1/5

No comment... Et Neji qui se pavanait devant Lee en disant que si on maîtrise pas les 3 arts ninja (ninjutsu, taijutsu, genjutsu) on ne pouvait prétendre être ninja. Il a perdu une occasion de se taire

 

Taijutsu :3,6/5

Excellent. Individuellement c'est très bon alors en équipe... Ils surpassent n'importe quel autre team de genin et peuvent se permettre de jouer dans la cour des grands.

 

Genjutsu :1/5

 

Intelligence :2/5

Neji est un génie du combat comme Lee, question intellect' c'est loin d'un Shikamaru. Il devrait être abaisser vers Lee et Tenten. Donc question équipe, c'est en dessous du Neji FG pour moi.

 

Force :2/5

La note de Lee est abaissée par celle des 2 autres.

 

Vitesse :2,75/5

Neji est réactif, Lee a une très bonne vitesse et Tenten je sais pas vraiment (ça doit demander une grande mobilité à manier toutes ces armes). Un peu plus que Lee.

 

Endurance :1,75/5

A cause de Tenten qui est hyper faible je ne donnerais pas de bonus à la note maximal du meilleur de l'équipe.

 

Sceau :1/5

 

Moyenne :1,8875/5