Re :Rapport de force entre ninjas: les Combats (2)

[Konan]

Match 1 : Kakuzu vs Han

 

vs ]

 

No-match, Han est très loin d'avoir le niveau pour se faire un akatsuki, et surtout pas un chef de duo comme Kakuzu. Même Gaara, pourtant Kazekage et donc d'un tout autre niveau que Han, s'est fait avoir par un Deidara mal préparé donc bon, on peut facilement mettre 2-3 catégories d'écart entre Han et Kakuzu ce qui est juste colossal car ça revient à faire se battre un très bon jounin avec un niveau kage compétent. A un moment donné Kakuzu domine quand même largement Kakashi, soit un ninja qu'on considérait déjà comme apte à être hokage, partant de là ce combat n'a aucun intérêt.

 

Victoire facile de Kakuzu.

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

 

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

 

vs

 

No-match total, Pain et Konan se font massacrer par un duo Bee / Ae, c'est limite si Bee seul ne pourrait pas gagner d'ailleurs.

Du reste Ame est un village très faible, suffit de voir comment Jiraya se balade dans le village et capture des ninja, donc bon, de toute façon Pain sort toujours de sa tanière quand quelqu'un de puissant vient à l'improviste dans son village, il n'y aura ainsi même pas vraiment besoin de le chercher. D'autant que Bee est pour ainsi dire un aimant à Akatsuki.

 

Et puis, fondamentalement, qu'est-ce qui empêche Bee de simplement bombarder le village de BB d'entrée de jeu, sans prévenir, puisqu'il faut de toute façon tuer le leader et non le capturer ? Le Raikage n'a jamais eu aucun scrupule à tuer des gens, même des innocents (et de toute façon s'il sait que le chef de l'akatsuki dirige le village il ne considérera pas ces gens comme des innocents), on parle d'un mec qui était prêt à tuer Naruto pendant la guerre et lors du film The Last donc bon, ce n'est pas le genre à se priver d'utiliser Bee de cette façon. C'est même probablement comme ça qu'il agirait, car ça éviterait au passage de risquer la vie de ses propres hommes.

Réussite de la mission (facile).

 

[Djangoo]

Match 1 : Kakuzu vs Han

 

vs ]

 

Victoire kakuzu

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

 

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

 

vs

 

Bien déjà les randoms se feraient tous dézinguer par les invocs+Konan (ils n'arriveront pas a entrer sans se faire repérer. ils perdent l'avantage de la surprise). Darui peut tenir un moment avec ses jutsu mais dès qu'un pain sera de la partie (le robot serait un bon contre) il sera mit HS.

 

Je ne crois pas un seul instant à l'hypothèse de Bee qui bombarde tout car c'est pas son genre de tuer des civils, ce n'est pas un tueur de masse et même si le raikage lui donne l'ordre, il va l'envoyer bouler (il l'envoie déjà bouler+un coup dans la tronche quand il refuse de laisser passer naruto). la cohésion n'est pas géniale dans ce groupe.

 

Pour les invocs, Bee+ae vont mettre un peu de temps mais rien de bien méchant, problème Pain sera sur le pied de guerre direct. Il n'a qu'a balancer le CT pour en finir avec les deux. Mettons qu'il ne fasse pas tout de suite. Le robot+gakido et konan en renfort peuvent sérieusement gêner le raikage. Force égale et gakido peut lui piquer son chakra, Konan pour l'affaiblir.

Si des corps meurent, celui qui rez n'a qu'a rester planqué dans Ame pour les ramener à la vie (Nos amis de kumo ne savent rien sur Pain, ils doivent tout découvrir). L'arracheur d'âme par contre ne va pas servir à grand chose, une attaque surprise sur Ae ? Good Luck.

Tendo peut contenir Bee avec de gros ST, mais si jamais il décide de balancer une BB ça va se corser.

 

Je table plus sur un CT direct sur Bee et le reste de Pain écrase Ae.

Dommage que Pain soit si sous-estimé, l'effet naruto.

 

Échec de la mission

 

[hb.11.23]

Match 1 : Kakuzu vs Han

 

vs ]

 

Han est quand même un ninja de réputation mondiale , il doit pouvoir gérer les masques de Kakuzu pendant un bon moment grâce à sa force et sa vitesse , je le vois tout de même perdre assez aisément sans causer des problèmes insurmontables .

 

Victoire kakuzu

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

 

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

 

vs

 

Tout d'abord , il faut se mettre d'accord , les avatars de Pain sont loin d'avoir la vitesse/réflexes des Jin contrôlés par Obito loin de là si on compte le niveau des ninja , un Mizukage et plusieurs ninjas réputé , le chakra des Bijuu , les armures V1/V2 ainsi que le pouvoir oculaire , ceux de Tobi ont un niveau de base beaucoup plus élevé .

 

Première manche : Pain reconnaîtra sûrement la valeur de ses adversaires dès l'entrée au village , n'aura pas d'autres choix que d'envoyer ses 6 meilleurs avatars (Jigokudo sera sûrement repéré par Cee , donc il vaut mieux rester groupé) et Konan , la première partie du combat sera un jeu d'enfant pour les hommes de Kumo ,  les invocations peuvent facilement être géré par les Jonin/Chunin , Samui/Omoi/Cee (Karui par contre fait tâche) peuvent le faire, reste le problème du cerbère qui se multiplie , mais je doute que l'invocateur restera opérationnel trop longtemps . Tendo et Shurado seront occupé par Bee qu'il ne pourront pas battre , avec les autres Pain qui combattent les Jutsu de gravité est trop faible pour ne serait-ce que blesser une V1 . Quant au Raikage , il s'occupera des 4 autres avatars , soyons clairs un Ae en V2 qui te fonce dessus , vision partagée ou pas , tu te fais quant même OS ,  il en s'agit ni de Naruto KCM ni Minato surtout qu'ils n'ont rien pour le blesser , il peut carrément ignorer leurs offensives qui se limitent à des coups de bâtons , se seul qui peut survivre est Gakidou grâce à l'absorption du chakra rien de plus . Au même moment , Darui s'occupe de Konan , le combat sera sûrement en défaveur du général de Kumo vu son style de combat mais il peut quant même tenir grâce à ses Jutsu Raiton et sa vitesse .

 

Seconde manche : Bee aurait battu Shuradou (qui n'est qu'un Juugo bis qui bénéficie de la vision partagée et l'anticipation du rinnegan tout en étant moins rapide) , et Gyuki aura descellé le secret du ST et la vision partagée (qui ne servira à rien vu que le Raikage s'est déjà occupé des avatars) , reste plus que Tendo , Gakidou et Konan . Nagato n'aura pas d'autres choix que d'utiliser un CT même en plein milieu d'Ame .

 

C'est plutôt ici que ça se complique , il faut une attaque à distance ultra destructrice pour contrer l'astre , que ce soit le Black Raiton , Ranton ou Nintaijutsu du Raikage , c'est inutile , seul Bee détient un tel pouvoir à travers la BD . et en comparant les deux :

 

-Chibaku Tensei au début de sa formation et BD classique de la taille d'une bouche de Bijuu :

 

 

Le moins qu'on puisse dire est que c'est plutôt comparable .

 

-Remarquons aussi que l'astre devient un peu plus grand malgré la BD de Kyubi 6 queue (beaucoup moins puissante qu'une BD classique)

 

 

 

-Bee en mode Bijuu n'est pas en reste puisqu'il est aussi capable de ça :

[spoiler=Une série de BD]

 

 

En gros , c'est de la surenchère en puissance , j'opte plus pour Bee avec ses BD en continue , puis il ne restera plus que Tendo sans ses pouvoirs , Gakidou et Konan , ils se feront battre par la Team de Kumo .

 

Pain est beaucoup trop sur-estimé , si je devais faire un classement , il doit ressembler à ça :

 

N°          Personnage        Moyenne en %

1          Minato Jin        99 %

2          Hashirama         98.10%

3          Madara MSE        98%

4          Edo Madara sans Kyubi         97.5%

5          Naruto KCM3         96 %

6          Sasuke MSE        94.5 %

7          Pain         92.5 %

8          Minato        92.5%

9          Tobirama        92.5 %

10          Nagato         92.5 %

10          Itachi        92.5 %

10          Bee      92.5 %

10          Obito War 92.5 %

10          Kabuto sennin 92.5%

15          SDR 92%

15          Tobi 92%

17          Muu 91.5%

18          Tendo 91%

19          NMK 90.5%

 

D'ailleurs je n'ai jamais compris les 7/8% d'écart entre Tendo et Pain , c'est juste énorme .

 

Mission accomplie pour la Team Kumo .

[Draco]

Pain est beaucoup trop sur-estimé , si je devais faire un classement , il doit ressembler à ça :

 

N°          Personnage          Moyenne en %

1          Minato Jin          99 %

2          Hashirama           98.10%

3          Madara MSE          98%

4          Edo Madara sans Kyubi           97.5%

5          Naruto KCM3           96 %

6          Sasuke MSE          94.5 %

7          Pain           92.5 %

8          Minato          92.5%

9          Tobirama          92.5 %

10          Nagato           92.5 %

10          Itachi          92.5 %

10          Bee        92.5 %

10          Kabuto sennin   92.5%

11          SDR   92.25%

12          Muu   91.5%

13          Tendo   90.5%

14          NMK   90%

Et où est Obito  War dans ce classement ? Sous Itachi/Bee/Muu/NMK Et comment  Kabuto peut se trouver sous Itachi vivant, déjà qu'en ET sans Sasuke MSE et le PU d'Izanami il aurait été cuit...

 

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Match 1 : Kakuzu vs Han

 

vs ]

 

Han est fort mais Kakuzu se situe dans plusieurs strates de puissance au dessus. Il est sûrement moins puissant que Roshi qui perd contre Kisame, un ninja dans les mêmes eaux que Kakuzu pour moi. Je ne serais même pas étonné que ça soit Kakuzu avec son équipier qui ait capturé Han dans le manga.

 

Gérer les masques+un ninja de l'Aka (spécialisé dans la capture des bêtes et leurs hôtes) avec une immense expérience et une force physique sûrement équivalente à la sienne (tant qu'il a le masque de doton), c'est trop pour un Han qui n'a jamais montré la capacité de contrôler son démon.

 

Kakuzu Vainqueur

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

 

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

 

vs

 

Pas trop le temps de faire un gros post. Déjà je ne pense pas que Bee rasera Âme même si Ae le force à le faire, le Raikage risque de se faire mettre au sol par le Jin' (comme dans le manga) qui est bien plus puissant que lui. Il devra vite se soumettre sinon ça risque de tourner en violente baston entre membre de la même team (ce qui profitera à Pein, Ae pourrait même finir KO).

 

Dés que Kumo s'infiltrera dans le village, ils seront repérés par la pluie. Je suis sur que quelques invocations/corps de Pein lambda/Konan pourront tuer par surprise les troufions, comme la team Samui+Cee (il n'aura pas le temps de détecter quoi que ce soit à temps), dans les dédales de la ville quand on voit comment Jiraya à morflé même que Tendô n'apparaisse. L'akatsuki est à domicile, elle a vraiment l'avantage là.

 

J'imagine qu'il restera au final Ae/Bee/Darui vs Pein/Konan et là l'avantage est total pour l'Akatsuki... Jigokudô n'aura qu'à (par exemple) rester planquer loin dans Âme avec l'invocateur qui pourrait lui ramener les cadavres à soigner. Kumo fatiguera à combattre un adversaire qui revient continuellement (surtout que Tendô est un gros morceau), comprendre Pein va être dur surtout que Ae/Bee ne sont pas des lanternes, Darui pourrait comprendre mais comme il est faible à ce niveau il risque d'être tué (disons par Konan).

 

Au final Bee devra se lâcher et passer en mode Biju mais d'ici là Pein fera pareil et lui n'aura aucun scrupule à balancer des ST médium (qui explose les gama), géant ou le CT. Ae se fera balayer à ce stade et Bee ne fera pas long feu seul même avec ces BB et consort... Pein reste un trop gros morceau pour lui... Quand on voit déjà comment  Nagato l'avait maravé et si jamais Konan est toujours vivante (en se rendant intangible grâce à son papier elle devrait survivre un moment), elle pourra faire pencher encore plus la balance en faveur de Pein surtout que c'est une Kamikaze en puissance.

 

Affronter Pein (vision partagé...) sur son territoire et sans le connaître c'est de la folie pure et dure.

 

Et puis Nagato même si il est trouvé (il devrait été bien planqué) pourra toujours se défendre avec ces pieux noirs (normalement parfait contre les Bijus) voire même certains de ces pouvoirs ( il a peut été le Mazô), ça sera une difficulté en plus pour Kumo.

 

Échec de la mission

[hb.11.23]

Et où est Obito  War dans ce classement ? Sous Itachi/Bee/Muu/NMK Et comment  Kabuto peut se trouver sous Itachi vivant, déjà qu'en ET sans Sasuke MSE et le PU d'Izanami il aurait été cuit...

J'ai édité le classement , le fait de ne pas mentionner Obito est juste un oubli de ma part , je ne met pas Kabuto sous Itachi mais au même niveau que lui , tout les 92.5% se valent ou presque , chacun peut gagner contre l'autre selon son style de combat , par exemple Kabuto n'a aucune chance face à Bee , là où Bee ne peut pas gagner contre Itachi , et l'Uchiha perd face à Kabuto .

 

 

[Padawan Elfou]

Match 1 : Kakuzu vs Han

 

vs ]

 

Victoire kakuzu

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

 

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

 

vs

 

Victoire de la team Kumo.

[Jon Bull]

Match 1 : Kakuzu vs Han

 

vs ]

 

Un moment va falloir s'arrêter avec la surestimation des Jin', déjà qu'ils ont volé leurs victoires précédentes (notamment contre Sakura), je me demande bien comment il peut figurer dans le même tournoi que Kakuzu.

 

Victoire très facile de Kakuzu.

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

 

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

 

vs

 

Perso Bee seul à toutes ses chances de gagner contre Pain. Il est capable de balancer une rafale de Bijuu Ball et je ne vois vraiment pas ce que Pain pourrait faire face à ça. En duo avec A (qui seul serait déjà redoutable pour Pain...), c'est un gros no match... Quant à Konan elle devrait être capable de contenir Darui, Cee et compagnie mais une fois que Pain aura perdu, son tour viendra contre les frangins de Kumo.

 

Réussite de la mission.

[nikemac]

Match 1 : Kakuzu vs Han

 

vs ]

 

Un moment va falloir s'arrêter avec la surestimation des Jin', déjà qu'ils ont volé leurs victoires précédentes (notamment contre Sakura), je me demande bien comment il peut figurer dans le même tournoi que Kakuzu.

 

Victoire très facile de Kakuzu.

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

 

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

 

vs

 

Perso Bee seul à toutes ses chances de gagner contre Pain. Il est capable de balancer une rafale de Bijuu Ball et je ne vois vraiment pas ce que Pain pourrait faire face à ça. En duo avec A (qui seul serait déjà redoutable pour Pain...), c'est un gros no match... Quant à Konan elle devrait être capable de contenir Darui, Cee et compagnie mais une fois que Pain aura perdu, son tour viendra contre les frangins de Kumo.

 

Réussite de la mission.

 

Même avis (l'histoire des jin aussi, (Roshi et yugito ^^ !!))

 

Le problème avec pain c'est son temps de récupération, ca fait défaut surtout contre des ninja comme Ae et Bee

[hb.11.23]

Un moment va falloir s'arrêter avec la surestimation des Jin', déjà qu'ils ont volé leurs victoires précédentes (notamment contre Sakura), je me demande bien comment il peut figurer dans le même tournoi que Kakuzu.

Il s'agit du topic de djangoo , Kakuzu figure dans le tournois de rang S , donc supérieur à Han .

[Setna]

Match 1 : Kakuzu vs Han

vs

Je vois pas ce que Han a à proposer pour cette rencontre. Il est physiquement très puissant, capable de détruire des masques et de surpasser la défense doton très probablement, mais il ne joue pas dans la même cours que Kakuzu. Il finira par se faire prendre son cœur comme ça aurait été le cas pour Kakashi.

Victoire kakuzu

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

vs

Pain est dévaorisé par le terrain, KillerBee l'obligerait à utiliser des jutsu de grand ampleur, et à moins de détruire Âme, Pain ne pourra pas les utiliser. Pire, si il cherche à se déplacer pour être plus libre dans l'utilisation de Tendô, il se privera du Chibaku Tensei (comme il doit être près de Nagato). Même sans ça, KillerBee & Ae sont de gros morceaux en équipe. Darui & Cee battront Konan et pourront s'ajouter face à Pain, sachant que les autres se feront balayés. KillerBee & Ae & Darui & Cee vs Pain, c'est trop.

Une confrontation entre Pain et KillerBee serait intéressante, faut dire que jusqu'avant la guerre, c'était les deux personnages qui semblaient être les plus puissant d'assez loin (en dehors de l'ovni Hashirama à l'époque). Mais le simple fait qu'on ai eu droit à la démonstration la plus complète de KillerBee avant de voir celle de Pain me fait penser que le rapport de force est bel et bien Pain > KillerBee.

Réussite de la mission

 

PS :

@ Frankeinstein

Autant on peut toujours trouver des arguments pour justifier ton classement, autant le Pain = Nagato m’apparaît totalement invraisemblable, surtout que le manga donne lui même une comparaison qui est élogieuse pour Nagato aux dépends de Pain (et c'est dans la logique de la progression de puissance proportionnellement à celle du manga).

[Jon Bull]

Autant on peut toujours trouver des arguments pour justifier ton classement, autant le Pain = Nagato m’apparaît totalement invraisemblable, surtout que le manga donne lui même une comparaison qui est élogieuse pour Nagato aux dépends de Pain (et c'est dans la logique de la progression de puissance proportionnellement à celle du manga).

 

Je réponds un peu à sa place car je vois pas ce que ça a d'invraisemblable de placer Pain au-dessus de Nagato. Rien que le fait que ce dernier est choisi de combattre sous cette forme est assez révélateur...

 

Les deux ont leurs avantages et inconvénients. Pain a quand même l'avantage d'une meilleur mobilité, d'être en surnombre et de pouvoir "mourir" pour ensuite revenir comme neuf. Nagato lui c'est le fait de combiner tous les pouvoirs en un et d'être plus puissant car il n'y a pas de distance entre lui et les corps (avantage qui peut être combler si Pain se rapproche de Nagato, ce qu'il fait à Konoha d'ailleurs).

 

Enfin bref, je développe pas plus mais c'est également mon avis que Pain est supérieur à Nagato (pour ce qui est du reste du classement par contre  ).

[Setna]

Rien que le fait que ce dernier est choisi de combattre sous cette forme est assez révélateur...

Je doute qu'il ai choisis quoi que ce soit, les pieux ne peuvent pas être retirés par n'importe qui (seul Nagato doit le pouvoir à l'époque) et vu la quantité & la taille des pieux, ça l'aurait surement tué de les enlever. Peut être que le profil databook de Nagato en dirait plus, mais il semblerait que sa traduction ne soit ni à l'ordre du jour ni à celui de demain.

 

Quoi qu'il en soit, on a bien vu dans le manga que pour se débarrasser de Nagato full power, il fallait la combinaison de 3 ninjas très puissants, dont KillerBee, qui est selon toi supérieur à Pain, lui même supérieur à Nagato FP. Il y a un problème quel que part. Bien sur le combat de Nagato FP vs Naruto & KillerBee & Itachi est soumis à des procédés scénaristiques, on en a déjà discuté. L'essentiel étant que si on nous met une équipe composée de ces trois personnages, ce n'est pas pour en arriver au fait qu'individuellement ils auraient pu se faire Nagato. Toute la mise en scène n'aurait pas de sens, allant du titre du chapitre à l'impuissance de Naruto et KillerBee.

[hb.11.23]

Je les ai placé côte à côte car chacune des deux versions est plus utile/efficace que l'autre selon l'adversaire .

 

Quoi qu'il en soit, on a bien vu dans le manga que pour se débarrasser de Nagato full power, il fallait la combinaison de 3 ninjas très puissants, dont KillerBee, qui est selon toi supérieur à Pain, lui même supérieur à Nagato FP. Il y a un problème quel que part. Bien sur le combat de Nagato FP vs Naruto & KillerBee & Itachi est soumis à des procédés scénaristiques, on en a déjà discuté. L'essentiel étant que si on nous met une équipe composée de ces trois personnages, ce n'est pas pour en arriver au fait qu'individuellement ils auraient pu se faire Nagato. Toute la mise en scène n'aurait pas de sens, allant du titre du chapitre à l'impuissance de Naruto et KillerBee.

Je le vois plutôt de cette façon , pour battre Nagato très rapidement il faut une combinaison de 3 ninjas très puissants .

 

 

 

 

 

 

[Jon Bull]

Je doute qu'il ai choisis quoi que ce soit, les pieux ne peuvent pas être retirés par n'importe qui (seul Nagato doit le pouvoir à l'époque) et vu la quantité & la taille des pieux, ça l'aurait surement tué de les enlever. Peut être que le profil databook de Nagato en dirait plus, mais il semblerait que sa traduction ne soit ni à l'ordre du jour ni à celui de demain.

 

Quoi qu'il en soit, on a bien vu dans le manga que pour se débarrasser de Nagato full power, il fallait la combinaison de 3 ninjas très puissants, dont KillerBee, qui est selon toi supérieur à Pain, lui même supérieur à Nagato FP. Il y a un problème quel que part. Bien sur le combat de Nagato FP vs Naruto & KillerBee & Itachi est soumis à des procédés scénaristiques, on en a déjà discuté. L'essentiel étant que si on nous met une équipe composée de ces trois personnages, ce n'est pas pour en arriver au fait qu'individuellement ils auraient pu se faire Nagato. Toute la mise en scène n'aurait pas de sens, allant du titre du chapitre à l'impuissance de Naruto et KillerBee.

 

Le combat était loin d'être équilibré car en aucun cas l'Uzumaki était du niveau du trio, Nagato perd même très rapidement une fois que les 3 combattent en équipe. Oui le manga nous montre Naruto et Bee en difficulté, mais Pain aurait pu en faire tout autant face à un Naruto qui oublie les capacités du Rinnegan et fait le boulet (entrainant Bee avec lui...). Et il ne se serait pas fait avoir par Totsuka (enfin j'imagine que ça fonctionne pas sur les cadavres...).

 

Et sinon je n'ai pas dit que Bee était plus fort que Pain, juste qu'il pourrait le battre car je le trouve très bien taillé pour le combattre (tout comme Gai 7 Portes vaincrait Nagato full power). Pain est beaucoup plus polyvalent que Bee, ce qui le rend plus adepte à affronter et vaincre des personnages contre lesquels je vois Bee perdre.

[Ike (mercenaire)]

Le classement avec Minato Jin à 99%. 

[hb.11.23]

Je n'ai pas le droit de le penser ? Pour ma part , une grande partie des 90+ surpassent Hashirama s'ils étaient Jin de Kyubi , Muu peut spammer des Jiga Jinton encore plus gros que celui qui OS les 25 Susano'o , Itachi peut éventuellement utiliser un Kyubizord équipé de Totsuka et Yata , Nagato peut spammer les CT ... bref les exemples ne manquent pas , là où Hashirama c'est juste sa version FG (qui se fait battre par des parchemins explosifs...) en beaucoup plus puissante .

[Djangoo]

Le classement avec Minato Jin à 99%. 

 

Ba quoi c'est beau de rêver 

 

Blague à part pour les classements de personnages ou les fan fics d'un Muu qui balance des BB mixé à du jinton ce n'est pas  le bon topic.

http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,44530.0.html

[Kouza]

Match 1 : Kakuzu vs Han

 

vs ]

 

Han est un personnage intéressant avec une utilisation du futton original dommage qu'on ne le voit pas plus et pas mieux, mais en connaissances de cause il n'a clairement pas le niveau pour battre Kakuzu, rien qu'un ninja comme Kakashi un ninja avec le niveau Kage se faisait totalement dominer par Kakuzu pourtant se dernier est bien plus fort que Han.

 

Kakuzu ne risque même pas de perdre un corps c'est simple avec son doton, sa solidification il éclatera Han qui ne pourra strictement rien faire puisqu'il n'a pas de raiton et sa force brute (certes impressionnantes) n'a pas de quoi briser du diamant.

 

Victoire de Kakuzu.

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

 

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

 

vs

 

Kumo part avec un sacré avantage, les corps de Pain individuellement ne sont pas très dangereux pour un ninja compétent ou un groupe de ninja (hormis Tendo et Chikushodo), quand je vois Konohamaru abattre un corps quand je vois Tsume et Kiba tenir tête à un corps (un tokubetsu jônin et un chûnin), les Aburame s'occupaient de Konan, pour moi rien que la team Samui, Karui et Omoi ont largement de quoi pouvoir s'occuper d'un corps voir même de deux corps (bon ça dépend des corps en question), Darui a de quoi combattre un corps seul ou même combattre Konan enfin tout cela pour dire que mise à part les autres ninjas de Kumo peuvent quand même avoir une utilité, une importance dans la bataille.

 

Tout se jouera quand même sur Aa et Bee et pour moi le duo a largement de quoi vaincre Pain rien que Aa est un contre parfait contre Pain et l'intervalle du ST (si il arrive pas à passer l'intervalle, personne n'y arrive), Bee en forme de démon qui enverra des BB si besoin risque aussi d'être déterminant que son frère en soit je vois le duo largement capable de vaincre le duo Pain et Konan tout d'abord Aa qui a un style parfait (rapide, résistant, il contrera le ST), mais Bee qui peut parfaitement sauver son frère si besoin comme avec Minato.

 

Rien que Bee avec les BB pourra mettre un terme aux différentes invocations de Chikushodo et même Aa (il coupe les huit queues de Hachibi donc une invocation) et quand il verra qui s'occupe des invocations, il l'éclatera rapidement.

 

Réussite de la mission.

 

[Djangoo]

 

Match 1 : Kakuzu vs Han

 

vs ]

 

 

Victoire de Kakuzu.

 

Match 2 : Ninjas de Kumo vs Pain/Konan

 

Mission:

-La mission se déroule à äme. L'équipe de Kumo doit infiltrer le village, trouver le leader de l'Aka et le tuer. (Même mission que jiraya).

-Pour Pain, pas de quartier sauf pour Bee, il va plutôt tenter de le capturer.

-Le combat se déroulera à Âme

-On oublie pas Konan

-Rang : S

-Persos de Kumo présents: Raikage, Cee, Bee, Darui, Omoi, Karui, Samui

 

vs

 

 

 

Réussite de la mission 7-2.

 

[Djangoo]

Match 1 : Hizuren war vs Gaara war

 

vs

 

 

Match 2 :Naruto sennin, Invocations des trois crapauds,  Pa et Ma vs Team Hebi

Règles:

Naruto a 3 clones dispo pour recharger son mode sennin

 

vs

 

 

Bonus: Match proposé par @Konan : Kabuto FG vs Hidan

 

vs

 

[_Tsukuyomi_]

Match 1 : Hizuren war vs Gaara war

 

vs

 

La question est de savoir comment Hiruzen pourrait passer la défense de Gaara, il devrait y parvenir grâce à son expérience mais j'ai du mal à le voir triompher malgré tout... Gaara me semble bien plus polyvalent grâce à son sable, aussi plus endurant, solide, il n'a certes pas l’expérience de son adversaire mais il possède l'énergie de la jeunesse, c'est déjà ça 

 

Victoire Gaara

 

 

Match 2 :Naruto sennin, Invocations des trois crapauds,  Pa et Ma vs Team Hebi

Règles:

Naruto a 3 clones dispo pour recharger son mode sennin

 

vs

 

Naruto Sennin est bien trop au dessus des trois autres, ils ne sont pas dans la même catégorie... Même si Sasuke a de quoi se défendre un petit peu, il lui faut le MS pour un match équilibré contre ce Naruto là... Donc la victoire me paraît assez évidente.

 

Victoire Naruto Sennin

[hb.11.23]

Match 1 : Hizuren war vs Gaara war

 

vs

 

Un combat intéressant , Gaara War est un Kage qui peut rivaliser et même espérer battre un sannin d'après sa prestation à la guerre , l'un des plus puissants Kazekage de l'histoire , et Hiruzen fut simplement le ninja le plus fort de son époque avec des Kage tel que le SRK , Onoki , il maîtrise les 5 natures de chakra avec des Jutsu avancés ainsi que la plupart des Hidden de Konoha , il dispose aussi d'une puissante invocation , mais hélas pour lui la vieillesse et l'inactivité lui font défaut , et son niveau a drastiquement chuté en FG , notamment ses capacités physiques et sa quantité et chakra enfin c'est mon point de vue .

 

Le combat actuel sera sûrement très serré , d'une part Gaara a la défense ultime qui résiste même à des slash 5 Susano'o classiques en même temps tout en protégeant Mei ,c'est aussi très rapide à activer , on l'a vu face à l'Enton de Sasuke MS ou encore face aux clones de Madara , par contre c'est assez lent offensivement , des attaques faciales ne seront d'aucune utilité , Hiruzen pourra facilement les contrer .

 

En terme d'intelligence , Gaara a aussi montré un bon esprit d'analyse et de stratégie face à chaque fois qu'on l'a vu agir (utilisation de clones , sable qui surgis sous terre , 'l'or de son père...) , mais le Sandaime le surpasse sûrement à ce niveau , je pense grâce à son niveau intellectuel très élevé et son expérience .

 

Finalement je donne l'avantage à notre cher Sandaime , il n'a pas la force de frappe pour briser le sable , mais il a d'autres capacités intéressantes qu'il n'a pas pu montré , notamment des Hidden comme le Sintenshin , les ombres des Nara , quelques Jutsu du clan Hyuuga qui ne nécessitent pas de voir les Tenketsu etc .

 

Victoire Hiruzen .

 

 

Naruto sennin est au dessus du lot si on ajoute Pa et Ma , les autres crapauds , c'est un pur no Match .

 

Victoire Naruto Sennin

 

 

Bonus: Match proposé par @Konan : Kabuto FG vs Hidan

 

vs [/center]

 

Kabuto n'a aucun moyen de battre Hidan , ses scalpels de chakra ne sont pas très puissants , en tout cas pas assez pour vaincre un immortel , idem pour le Suiton , juste des attaques basiques de simples jets d'eau qui ne sont pas spécialement rapides , son Doton (utilisé face à Tsunade et Shizune) peut s'avérer efficace en adoptant un style de combat fourbe et imprévisible . Hidan par contre a l'arme parfaite pour battre son adversaire , il lui suffit de décrocher une seule goutte de sang pour gagner , ses mouvements sont complexes et difficiles à prédire même pour Kabuto . En gros ça sera un combat d'endurance qui finira en faveur de Hidan .

 

Victoire Hidan

[Padawan Elfou]

Finalement je donne l'avantage à notre cher Sandaime , il n'a pas la force de frappe pour briser le sable , mais il a d'autres capacités intéressantes qu'il n'a pas pu montré , notamment des Hidden comme le Sintenshin , les ombres des Nara , quelques Jutsu du clan Hyuuga qui ne nécessitent pas de voir les Tenketsu etc .

 

D’où Hiruzen possède les ombres? Hiruzen connait toutes les techniques de Konoha et leurs contres mais ne sait pas toutes les faire. Puis comment il bat Gaara sans la puissance pour passer l'armure de sable.

[hb.11.23]

 

 

Oro dit bien qu'il "maîtrise" tout les Jutsu de Konoha .  Et perso , je ne pense pas que ça soit le cas ,par exemple je ne le vois pas maîtriser l'Hiraishin , Rasengan , Edo Tensei et co qui sont propres à leur utilisateur  mais les Hidden des clans , des techniques plus généralisées hors KG , ça oui .

 

Puis comment il bat Gaara sans la puissance pour passer l'armure de sable.

Par exemple , Shintenshi+Enma qui lui fonce dessus , il y a aussi le Suiton qui peut l'affaiblir .

[Jon Bull]

Victoire d'Hiruzen. Normalement il doit maîtriser les techniques à base d'huile de Jiraya et du Mizukage, ce qui devrait mettre la misère à Gaara. Et puis je vois mal la défense de Gaara résister à l'attaque que le sandaime fait en NG...

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Victoire très facile de la team Hebi. La supériorité numérique est bien trop grande pour que Naruto puisse faire quelque chose...