Les puissants et leurs différences de niveau (9)

[Naamah]

pour moi Pica était clairement l'AS le plus puissant, car il avait un fruit déjà cheaté et très difficile de l'attraper et en plus il maitrisait le haki tout comme Vergo et il a sorti le full HAKI aussi, donc après impossible de savoir qui des deux a la supériorité au niveau du haki mais pour moi la position de pica vis à vis de Doflamingo comme garde de son corp lui donne la supériorité sur Vergo meme si ce dernier est aussi redoutable vu clairement il l'était l'AS le plus impressionnant malgré sa défaite contre Law.

Pour revenir au Vista vs Akainu, il était clair que Akainu a du surement utilisé le haki pour bloqué leur attaque et il semble avoir un haki supérieux aux commandants  parce qu'on a le duel de zoro vs pica et law vs vergo et l'auteur était clair que dans un duel de haki, le supérieur qui l'emporte...

[Fake News Morgans]

C'est même plus une histoire de calcul la c'est du j’apprends a compter a l maternelle tan la comparaison fait mal a Vergo.

 

Non mais n'essayez même pas de commencer à provoquer, ça fait plus pitié qu'autre chose  , il faut surtout éviter de parler de niveau scolaire quand on a ce genre d’orthographe.

 

Vergo et Pica sont 2 combattants totalement différent, l'un se bat uniquement avec son corps ( ou son bâton) et l'autre reste planqué dans son golem géant et se contente d'utiliser des attaques impressionnantes mais ne faisant pas si mal que ça au final, donc les comparer est assez compliqué.

Premièrement, Ragondin tu base ton argumentation sur la puissance de sa vrille, alors que tu ne sais absolument pas si Vergo est capable de l'encaisser ou non! Le King Punch quand à lui, n'était même pas terminer, c'était un Light King Punch, on a bien vu qu'un véritable King Punch met le Golem de Pica en morceau.

Ensuite, on a vu que le Haki de Pica était du pipi de chat par rapport au Haki de Zoro, il a beau être capable d'envelloper tout son corps de Haki, la résistance de son Haki est négligeable. Alors que d'un autre côté, tout porte à croire que le Haki de Vergo était supérieur à celui de Sanji.

Et pour ma part, je doute qu'il y est une telle différence entre le niveau de Sanji et celui de Zoro.

 

Le problème c'est que Vergo n'a pas d'attaque de grande envergure qui lui permettrait de casser le Golem de Pica, donc s'il venaient à s'affronter tous les 2, Pica l'emporterait sûrement en restant caché. Mais s'il sort de sa cachette, je serais même prêt à parier sur un pure OS de la part de Vergo, tant le gouffre entre leur capacité physique est béant.

 

Pica est pratique contre les armées de combattants faibles, ses attaques ont une portée immense, et il peut détruire tout un champ de bataille en quelques coups ... Alors que Vergo irait éliminer ses combattants 1 par 1, ce qui prendrait beaucoup plus de temps.

Mais contre des adversaires plus fort, Vergo >>>> Pica, jamais Vergo ne se serait fait OS par Zoro, Law a dû utiliser son attaque la plus puissante pour le finir, alors même que ce dernier n'a même pas essayer d'esquiver. Pourtant je pense que grâce à son FDD, un coup d'épée de Law est plus tranchant qu'un coup de Zoro. On a pas encore vu une seule personne capable de bien résister à un coup direct de Law, même Dofla a morflé vu l'état de ses boyaux.

Imaginez si Vergo avait le FDD de Pica, leur niveau ne serait même pas comparables.

[MR2]

Non mais n'essayez même pas de commencer à provoquer, ça fait plus pitié qu'autre chose  , il faut surtout éviter de parler de niveau scolaire quand on a ce genre d’orthographe.

 

Vergo et Pica sont 2 combattants totalement différent, l'un se bat uniquement avec son corps ( ou son bâton) et l'autre reste planqué dans son golem géant et se contente d'utiliser des attaques impressionnantes mais ne faisant pas si mal que ça au final, donc les comparer est assez compliqué.

Premièrement, Ragondin tu base ton argumentation sur la puissance de sa vrille, alors que tu ne sais absolument pas si Vergo est capable de l'encaisser ou non! Le King Punch quand à lui, n'était même pas terminer, c'était un Light King Punch, on a bien vu qu'un véritable King Punch met le Golem de Pica en morceau.

Ensuite, on a vu que le Haki de Pica était du pipi de chat par rapport au Haki de Zoro, il a beau être capable d'envelloper tout son corps de Haki, la résistance de son Haki est négligeable. Alors que d'un autre côté, tout porte à croire que le Haki de Vergo était supérieur à celui de Sanji.

Et pour ma part, je doute qu'il y est une telle différence entre le niveau de Sanji et celui de Zoro.

 

Le problème c'est que Vergo n'a pas d'attaque de grande envergure qui lui permettrait de casser le Golem de Pica, donc s'il venaient à s'affronter tous les 2, Pica l'emporterait sûrement en restant caché. Mais s'il sort de sa cachette, je serais même prêt à parier sur un pure OS de la part de Vergo, tant le gouffre entre leur capacité physique est béant.

 

Pica est pratique contre les armées de combattants faibles, ses attaques ont une portée immense, et il peut détruire tout un champ de bataille en quelques coups ... Alors que Vergo irait éliminer ses combattants 1 par 1, ce qui prendrait beaucoup plus de temps.

Mais contre des adversaires plus fort, Vergo >>>> Pica, jamais Vergo ne se serait fait OS par Zoro, Law a dû utiliser son attaque la plus puissante pour le finir, alors même que ce dernier n'a même pas essayer d'esquiver. Pourtant je pense que grâce à son FDD, un coup d'épée de Law est plus tranchant qu'un coup de Zoro. On a pas encore vu une seule personne capable de bien résister à un coup direct de Law, même Dofla a morflé vu l'état de ses boyaux.

Imaginez si Vergo avait le FDD de Pica, leur niveau ne serait même pas comparables.

 

Non mais ragondin l'a pourtant bien expliqué , le king punch utilisé sur Pica c'est la version utile , ce qu'il fait au tournois ou sur le cadavre est inexploitable en combat réel , donc il ne fera jamais mieux que ce qu'il a fait contre le golem en combat !

 

 

De toutes façon rien ne prouve que Vergo aurait pu contrer le king punch normal ou la vrille alors les 2 ou pire le bazooka de Luffy ? vous voulez lui donnez une force , résistance qu'il a pas alors qu'il  s'en fait remontrer par Smoker ?!

 

 

Pour info rien ne prouve que Pica de base est moins fort que Vergo et surtout encore moins que son haki est inférieur , les analogies sont pas faites pour cracher dessus.

 

 

A ta place j'aurais pas mit Sanji sur le tapis , il parlait a la meuf lorsqu'il a relâché sa jambe diable et probablement son haki d'ou la blessure...

Vergo n'a pas pris l'avantage sur Sanji quand il a été blessé surtout qu'il n'utilise même pas la jambe a la diable qui est son attaque de base depuis l’ellipse...

 

Non vraiment plus vous creuser plus on se rend compte que la hype de Vergo est basé sur de faux indices.(Law,Sanji)

Finalement son plus gros fait d'arme et qui le défini le mieux c'est bien Smoker , car il y a un duel acharné ou vergo est sérieux blessé et fatigué donc d'un niveau super proche... du mec qui est One shoot par l'attaque de base de Dolfamingo donc.

 

Maintenant si Pica résiste au gryzly magnum il n'y a aucune raison pour qu'il ne résiste pas au coup de base de Dolfamingo CQFD , il mérite donc d'être le second contrairement a Vergo

[one peace]

Salut je lisais votre débat animé et je voulais aussi participer mais je crois que le post de mister two c'est bien ça ? a dit tout ce qu'il y avait a dire sur le sujet et je suis d'accord avec le faite que Pica est bien plus impressionnant que l'est Virgo

[kinkakou]

Sanji à utiliser la diable jambe je sais pas se que tu raconte reregard l'épisode . Vergo à démonter smoker facilement il était ni fatiguer ni blesser il c'est laisser toucher par smoker il le dit même quand il se prend les coups t content smoker ? Vergo est le plus fort des as c'est le corazone c'est pas pour rien pika ne peut rien faire la pierre c'est de la poussière pour les mecs assez fort de one pièce . Vergo explose la geul de pika facile sont haki est super puissant .

 

Il a perdu pour une seul raison il ne connais pas les pouvoir de law il croyait que c'était un fruit comme les autres et que pour se faire toucher il fallait que le haki soit plus fort que le sien se qui est impossible vous l'avez vue en mode full haki? C'est un maitre du rokuishi law envoi un coups d'épée même si un yonko se le prend il est couper sa change rien du tout .

 

Si luffy se battrai contre Vergo il aurait besoin du gear4 pour le tuer .

[K¤haon¤]

Pour ma part General Renpa résume tout ce qu'il y a à dire.

 

Pica n'a rien démontré d'impressionnant. J'irai même plus loin. Il n'est bon qu'à sen prendre aux footers et affaiblis/ko

[Mandja]

La comparaison entre Pica et Vergo doit se faire avec un peu de hauteur. Comme il le dit lui-même, le nombre n'est pas un problème pour Pica. Mais un nombre composé de personnes d'un certain niveau. Là où je pense Vergo supérieur,  c'est face à des calibres que Pica ne saurait gérer même en un contre un. Quelqu'un a cité  l'exemple de Zoro un peu plus haut. Si la victoire de Zoro ne fait aucun doute, je trouve que Vergo sur la durée aurait fait une meilleure prestation que Pica dont le principal exploit est d'avoir éreinté Zoro à son jeu de cache-cache.

[Fake News Morgans]

A ta place j'aurais pas mit Sanji sur le tapis , il parlait a la meuf lorsqu'il a relâché sa jambe diable et probablement son haki d'ou la blessure...

Vergo n'a pas pris l'avantage sur Sanji quand il a été blessé surtout qu'il n'utilise même pas la jambe a la diable qui est son attaque de base depuis l’ellipse...

 

Non vraiment plus vous creuser plus on se rend compte que la hype de Vergo est basé sur de faux indices.(Law,Sanji)

Finalement son plus gros fait d'arme et qui le défini le mieux c'est bien Smoker , car il y a un duel acharné ou vergo est sérieux blessé et fatigué donc d'un niveau super proche... du mec qui est One shot par l'attaque de base de Dolfamingo donc.

 

Maintenant si Pica résiste au grizzly magnum il n'y a aucune raison pour qu'il ne résiste pas au coup de base de Dolfamingo CQFD , il mérite donc d'être le second contrairement a Vergo

 

Tu cites le combat Smoker vs Doflamingo où Smoker venait de faire un combat très long, avait une fatigue conséquente et une jite cassée mais par contre il ne faut pas citer Sanji qui n'a pas pris autant de dégât quand Nami était dans son corps ?

 

De toute façon, il me semble que Vergo possède également le Haki de l'observation : ces attaques de smoker sont bien plus rapide que les attaques de Pica :

 

On avait vu a MF que Smoker pré-ellipse avait déjà une vitesse équivalente à celle de Luffy gear 2!

 

Rappelons aussi que Vergo est le premier allié de Doflamingo, et il me semble  qu'il est même officiellement le second de Doflamingo (ou peut-être était-ce uniquement dans l'anime, car il est sous-entendu que c'est Trebol dans les derniers scan.

 

L'argument "oui mais Pika est le garde du corps de Doffy" n'a aucun rapport avec son niveau ! Un garde du corps sert à protéger... Non seulement Vergo n'est pas disponible car il est en couverture pour la marine, mais en plus il est évident qu'avec un FDD capable d'élever des murs est plus pratique pour protéger quelqu'un !

 

Vergo était d'après Law le bras droit de Doflamingo et surement le plus puissant derrière ce dernier

 

[K¤haon¤]

Exactement Vergo est bel et bien le meilleur asset de la famille. Trebol est plutôt le père spirutuel/mentor de DD. Tout porte a croire qu'il soit dailleurs le plus faible des as. Dailleurs vergo est bien décrit comme étant le bras droit par Law et Corazon stipule aussi qu'il est un individu extrêmement skilled.

 

Après tout il est très rapide et maitrise plutôt bien leRokushiki

[kinkakou]

Tu cites le combat Smoker vs Doflamingo où Smoker venait de faire un combat très long, avait une fatigue conséquente et une jite cassée mais par contre il ne faut pas citer Sanji qui n'a pas pris autant de dégât quand Nami était dans son corps ?

 

De toute façon, il me semble que Vergo possède également le Haki de l'observation : ces attaques de smoker sont bien plus rapide que les attaques de Pica :

 

On avait vu a MF que Smoker pré-ellipse avait déjà une vitesse équivalente à celle de Luffy gear 2!

 

Rappelons aussi que Vergo est le premier allié de Doflamingo, et il me semble  qu'il est même officiellement le second de Doflamingo (ou peut-être était-ce uniquement dans l'anime, car il est sous-entendu que c'est Trebol dans les derniers scan.

 

L'argument "oui mais Pika est le garde du corps de Doffy" n'a aucun rapport avec son niveau ! Un garde du corps sert à protéger... Non seulement Vergo n'est pas disponible car il est en couverture pour la marine, mais en plus il est évident qu'avec un FDD capable d'élever des murs est plus pratique pour protéger quelqu'un !

 

Non il esquive les coups avec le pliage un des 6 pouvoirs il le maîtrise

[MR2]

Tu cites le combat Smoker vs Doflamingo où Smoker venait de faire un combat très long, avait une fatigue conséquente et une jite cassée mais par contre il ne faut pas citer Sanji qui n'a pas pris autant de dégât quand Nami était dans son corps ?

 

De toute façon, il me semble que Vergo possède également le Haki de l'observation : ces attaques de smoker sont bien plus rapide que les attaques de Pica :

 

On avait vu a MF que Smoker pré-ellipse avait déjà une vitesse équivalente à celle de Luffy gear 2!

 

Rappelons aussi que Vergo est le premier allié de Doflamingo, et il me semble  qu'il est même officiellement le second de Doflamingo (ou peut-être était-ce uniquement dans l'anime, car il est sous-entendu que c'est Trebol dans les derniers scan.

 

L'argument "oui mais Pika est le garde du corps de Doffy" n'a aucun rapport avec son niveau ! Un garde du corps sert à protéger... Non seulement Vergo n'est pas disponible car il est en couverture pour la marine, mais en plus il est évident qu'avec un FDD capable d'élever des murs est plus pratique pour protéger quelqu'un !

 

 

 

Il n'y a aucun classement officiel , c'est comme dans les autres arcs , il n'était pas forcément indiqué qui était le N°2 , on sait qu'en général c'est celui qu'affronte Zoro juste avant le final mais on a pas forcément comme a Alabasta un N° indiqué.

 

 

Ah oui tu parlais de la fatigue de Smoker aussi , il a largement eu le temps de se reposer apres la fuite de PH , la fête plus le temps que Dolfamingo arrive il était pas gravement blessé non plus d'ailleurs (enfin pour du manga)

 

Apres on en revient tjrs au même arguments Vergo est un peu plus fort que Smoker...Mais c'est tout , il a jamais fais ses preuve contre quelqu'un de réellement fort. ça c'est un fait.

Pica lui oui il a affronter bien plus qu'un Smoker. ça aussi c'est un fait.

 

Il n'y a tjrs absolument rien qui permet de penser que Vergo aurait battu juste Chinjao en solo ça aussi c'est un fait il faudrait peu être commencer par la avant de lui chercher un affrontement avec Pica non ?

 

La hype imaginaire j'ai compris qu'il en avait une grosse mais vous vous basez bien trop la dessus , Dressrosa et PH c'est pas le même lvl.

Essayer de lui chercher des faits d'armes dans les HS de l'anime ou encore les conditions cheaté qui lui on permis une pseudo rivalité avec Law et Sanji c'est tout sauf des arguments convainquant.

 

 

J'aimerais beaucoup que certains le comprenne et ose rentrer a fond dans les détails et développe des arguments fondé et cohérent basé sur autre chose que de la pure hype...

[A$AP]

Sauf qu'en l’occurrence on a eu un petit changement de détails par rapport aux précédents arcs. Le N°2 ce n'est pas Zoro mais bien Law. C'est bien ce dernier qui affronte l'un des 2 boss de PH et qui a affronté Dofla. Donc bon l'analogie qui veut que Pica soit le N°2 parce qu'il a affronté Zoro n'est pas d'actualité.

 

 

Apres on en revient tjrs au même arguments Vergo est un peu plus fort que Smoker...Mais c'est tout , il a jamais fais ses preuve contre quelqu'un de réellement fort. ça c'est un fait.

Pica lui oui il a affronter bien plus qu'un Smoker. ça aussi c'est un fait.

Et Law dans l'histoire ? Il se prépare à y aller à fond, dommage qu'il soit tombé sur un spécialiste du OS.

 

Ensuite tu parles de faire ses preuves, mais qu'à fait Pica à part divertir Zoro puis s'enfuir devant lui ? Rien. L'a t'il touché une seule fois ? Non

 

Et puis la hype, elle s'applique plus à Pica qu'autre chose. Il a affronté Zoro et il est méga-gigantesque donc il est trop puissant. A côté on a Vergo qui n'a pas d'attaque de zone donc il est pas impressionnant (tiens ça me rappelle des débats à propos de Marco )

[Fake News Morgans]

Sauf qu'en l’occurrence on a eu un petit changement de détails par rapport aux précédents arcs. Le N°2 ce n'est pas Zoro mais bien Law. C'est bien ce dernier qui affronte l'un des 2 boss de PH et qui a affronté Dofla. Donc bon l'analogie qui veut que Pica soit le N°2 parce qu'il a affronté Zoro n'est pas d'actualité.

 

 

Exactement, j'avais pas trouver une place pour la poser celle là... Finalement tous les arguments en faveur de Pica se retourne contre lui.

Avant de faire se débat je pensais qu'ils était grosso merdo équivalent avec un petit avantage pour Vergo (le second). Mais là je commence à penser qu'il ne joue même pas dans la même cour.

 

Vergo c'est le commandant de la base de la marine la plus avancée dans le nouveau monde, le haut gratin le connait. C'est le premier camarade de Doffy et il a une des plus grosse responsabilité. C'est également l'ennemi le plus puissant d'un arc entier.

 

A côté de ça, t'as Pica, le no name que personne ne connaît (on ne connaît même pas son nom) dont la responsabilité est d'être un garde du corps, en gros le type qui gonfle les biceps pour faire peur au petits combattants et pour épargner a Doffy d'être attaquer par une flopée de petits randoms. Il a juste un FDD qui permet de lever un peu de poussière. Mais dès qu'un adversaire suffisamment inquiétant pointe son nez, il sert juste à gagner du temps puis à se faire OS  ... ridicule !

 

Vous pensez vraiment que si ça avait été Pica face à Law à Punk hazard, Doffy aurait gueuler :

 

"Que ce soit en termes de force ou de statut, tu ne fais pas le poids face à Vergo Pica"

 

Alors que ses petits cailloux sont comme du beurre pour le FDD de Law ?

On ne sait même pas ce qui se serait vraiment passer si Vergo n'avait pas sous-estimer law et avait esquivé son slash au lieu de l'ignorer complètement!

 

---

 

Edit : A voilà, ces 2 pages de scan vont clouer le débat :

 

 

 

 

Vergo est le plus important subordonné de Doflamingo, et celui en qui il a le plus confiance ...

Et on parle pas de confiance dans une partie d'Uno, c'est clairement une confiance en combat : en gros c'est celui qui a le moins de chance de le decevoir en combat!

 

Et voilà la page où il met un coup de pression à Law, lui rappelant le traumatisme que c'est de s'être déjà battu contre Vergo (Terminator)

 

[Jon Bull]

Alors que ses petits cailloux sont comme du beurre pour le FDD de Law ?

On ne sait même pas ce qui se serait vraiment passer si Vergo n'avait pas sous-estimer law et avait esquivé son slash au lieu de l'ignorer complètement!

 

Et bien, il se serait fait battre par un autre slash... Les AS de Dofla sont trop loin du niveau d'un supernova, ça a été assez bien illustré, ils se sont pratiquement tous fait OS: Diamante OS par Kyros, Pica OS par Zoro une fois que la partie de cache-cache fut terminée, Vergo OS par Law, et Trébol s'est pas fait OS mais c'était pas jolie à voir.

De toute manière, les AS de Doflamingo sont globalement mauvais et à des années lumières de leur capitaine... Ça me fait penser à l'équipage de Barbe Blanche avec un capitaine super fort et des subordonnés bidons (en comparaison). Pas très fan de ces équipages qui présente un tel déséquilibre dans leurs rapports de force.

 

J'espère que l'équipage de l'équipage de Barbe Noire est plus équilibré, car avec Burgess c'est pas vraiment ça  Après, il n'a pas encore eu de FDD, donc son niveau risque de drastiquement monter à l'avenir. 

 

Idem pour les autres yonko, même si ça n'en prend pas vraiment l'allure depuis l'ellipse.

[PlatinumGamer]

Je veux pas être méchant mais certains devrait relire le manga mais clairement.

 

Vergo occupe la fonction de commandant en chef du G-5 est un agent double.

 

A votre avis Doflamingo va envoyé l'un de ses hommes les moins qualifié s'infiltré au sein de la Marine ?

 

Je tiens à rappeler que Vergo maîtrise les arts martiaux du Rokushiki:

Shigan

 

Soru, kami-e mais surtout la plus utile contre Pica le déplacement dans les airs le Geppou, vous savez la chose qui a cruellement manquer à Zoro hmm ^^

 

Vergo a un Busoshoku no Haki puissant capable de résister à de multiples assauts de Sanji (certe affaibli), de Smoker (il casse son jitt imprégné de Haki)  et de Law.

 

Ceasar dit clairement qu'il a un Haki de l'armement surpuissant.

Je vous invite de ce pas à relire la réaction de Sanji lorsque son tibiat croise celui de Vergo, c'est du jamais vu (certe il était fatigué ) il compare la jambe de Vergo à une masse de fer.  On a jamais vu Sanji chouiné à ce point lorsque sa jambe rencontre un obstacle.

 

Et très sincèrement il faut être de mauvaise fois pour ne pas constater que le style de Vergo se spécialise dans la puissance brut et la résistance.

 

Donc il fait quoi Pica contre un adversaire qui arrive a se déplacer dans les airs avec du Geppou et peu attaquer à distance avec des flechette bambou haki ?

 

EDIT/

 

L'équipage de Doflamingo est puissant pour sa polyvalence, je tiens à rappeler qu'il aura fallu quand même une force d'opposition digne d'un arc MF pour réussir à mettre à terre cet équipage:

 

Team Mugiwara

Team Colisé

Team Nains

Team Révolutionnaire

LAW

 

Zoro sans le soutient des deux allié n'aurait rien pu faire contre Pica, il aurait perdu son duel. (Roi mort, peuple démoralisé, plus de Usopp, plus de Kinemon etc).

 

Cavendish, Barto , Chinjao and co ont été d'une aide inestimable non d'un chien.

 

Et sans les nains il se serait passé quoi (ba oui les larmes de Mansherry).

 

Franchement prenez un peu de hauteur, j'ai l'impression que certains ont une mémoire à cours terme. L'équipage est archi dangereux. Et je compte par Ceasar avec ses technique de Gaz, tout le monde réunis le bordel pour annihiler cette équipe.

 

SUGAR aussi ° ° capable de OS n'importe qui "Oo petite fille que t'es mignonne " et vasy que je te transforme en jouet...

 

Cet équipage est tordu, trop de capacités étranges, singulières.

 

 

[kinkakou]

Chez les yonko celui avec le meilleur équipage est Akagami no shanks sont bras droit ben beckman est aussi ou plus fort que lui comme avec zoro et luffy le 3 ème le gros porc mangeur de poulet c'est un sanji par rapport à zoro et luffy yassop c'est un ussop en mode super puissant qui tire avec des armes ps des lances pierre de merd.

 

C'est un équipage constituer que de mec d'élite avec des spécialités pas comme barbe blanche .

 

 

Le plus fort menbres de l'équipage de barbe noir c'est shilwi de la pluie sa force est égal à magelan rappeler vous de se quil à fait a impel down c'est 2 équipage ont des bras droit d'élite du niveau de leur capitaine

 

Pour vergo il a largement la puissance des supernova dofla à dit que les coups de law ne tranchera pas sont haki alors vergo ne la pas esquiver mais si il aurait sue que ces coups pouvais ose il l'aurai esquiver facilement c'est un maître de l'insisiont et du pas de lune

[A$AP]

Doflamingo n'a certes pas le niveau de Yonkou, bien qu'il en soit très proche, mais je pense que la différence de niveau entre les équipages explique en grande partie le fait que Doflamingo ne souhaite pas affronté Kaido.

 

Si l'on compare les lieutenants, on voit clairement que ceux de Dofla sont à la rue face à ceux de BB et BN. Pour ceux de Shanks, c'est difficile d'avancer des exemples mais je ne doute pas qu'ils sont très fort également.

 

Vergo, pour moi le meilleur lieutenant de Dofla, on ne l'a pas vu à son meilleur niveau mais j'ai quand même du mal à le voir battre Vista.

Pica, comme expliqué plus haut par d'autres, je pense qu'il est faible face à des adversaires d'élites comme des commandants de flottes d'un Yonkou. De plus il n'aura pas toujours une quantité aussi phénoménale de roche à sa disposition et on a bien vu que sans son golem, Zoro s'était amusé. Donc sur les 16 commandants de flotte, je le mettrais entre la 8e et 12e place.

Diamante et Trebol ont clairement été décevant, dans le bas du panier des commandants de flottes.

 

Cela reste un excellent équipage du NM mais selon moi, la véritable différence entre Yonkou et le reste des pirates, c'est bien leur compagnons.

[Jon Bull]

C'est quand même drôle de lire que "Doflamingo est très proche du niveau de Yonko" alors que le seul yonko qu'on connait c'est Barbe Blanche vieux et malade et qu'au vu de ce qu'on a vu, Doflamingo est très très loin de son niveau  Ce qui n'a pas le cas d'un yonko comme Shanks qui se clash avec lui sans aucun problème (de ce qu'on a vu).

Doflamingo d'un niveau "très très proche" d'un yonko, ça me fait rire 

 

Doflamingo doit plutôt être comparé à Marco et Jozu, pas au capitaine où la comparaison n'aurait pas le moindre sens.

[one peace]

J'ai relu tout les tomes il y a pas longtemps , jamais il n'est dit ni même sous entendu qu'il y a un AS qui est au dessus des autres en terme de puissance ou de rang.

 

Vous vous êtes fait avoir par une erreur de trad peu être ou vous avez mal interprété un passage comme le fait quelqu'un dans un message au dessus du miens

 

 

En démontrant que ce qu'a fait Pica (faire face aux tres puissant coups de Don chinjao et roi de Provence et Luffy Zoro) est bien plus difficile que ce qu'a fait Vergo(Smoker) MR2 a prouvé par A+B que Pica est au dessus ça c'est pas contestable celons moi.

Puis bon Vergo est one shot par Law pas Pica et pourtant je suis de ceux qui pense que Zoro est plus fort que Law.

Si j'ajoute a ça le fameux duel de second juste avant le duel final , ça commence a faire beaucoup trop de signes et de fait en faveur de Pica.

 

 

 

MR2 a posé une question que je trouve tres interessante pour situer Vergo : qu'est ce qui nous dit que Vergo est plus fort que Chinjao ?

Les deux maitrise bien le haki et son mobile.

Chinjao a même le haki du roi et son attaque depuis qu'il a récuperé sa pointe doit être tres puissante , je le vois vraiment plus puissant que Smoker contre qui Vergo a déjà eu du mal.

Vergo a une forme de haki complet qui semble aussi tres puissant (on comprend que Smoker ai perdu)

 

Je pense que ça se jouerait sur l'attaque finale , apres qui l'emporterais , la forme noir de Vergo a l'air vraiment balèze mais le trépan surtout depuis qu'il a retrouvé sa pointe a une force de taré.

 

Je n'ose pas prendre partie a mon avis ils sont trop proche et vouloir déclarer un vainqueur est inutile car ce serait comme Luffy contre Lucci un double knock out

[A$AP]

Jon Bull

 

On parle bien du BB qui malgré sa maladie a encore prouvé qu'il était au dessus du reste avec Akainu ?

C'était le plus fort des Yonkou donc c'est sûr que l'écart avec Dofla est plus important que celui avec les autres. Pourtant ce dernier se dit prêt à faire disparaître Fuji (pas à lui seul à mon avis).

 

Donc bien sûr, s'il devait avoir un égal dans l'équipage de BB, ce serait Marco. Toujours est-il que lorsque l'on est second d'empereur, j'appelle ça être proche du niveau Yonkou.

 

Tout comme lorsque Luffy aura le niveau empereur, Zoro sera son second avec un niveau proche. Et l'analogie peut-être également faites avec les pirates de BN qui sont les némesis des mugis.

 

[Future]

Moi je me rappelle simplement avoir vu Doflamingo chié dans son froc quand Law a mentionné ce que Kaido ferait s'il ne lui livrait plus les smiles. Quelqu'un d'un niveau "proche" d'un yonkou ne se ferait pas dessus simplement en imaginant ce qu'un ennemi un peu plus fort lui réserve. Ce genre de comportement n'arrive que quand l'un est largement plus fort que l'autre.

 

Doflamingo à énormément de connexion, il peut faire venir le CP0 sur demande, à des relations avec de nombreux gouvernement, pirates, GM, et est lui même très puissant en terme de pouvoir, de stature, de richesse etc... Malgré tout, l'idée de faire face à un Yonkou n'a pas l'air de lui réussir.

 

Alors est ce qu'il a le niveau d'un lieutenant ? Pour moi, ça peu être le cas, mais sans vraiment voir de quoi ils sont capable ça reste difficile à dire. Je ne prends pas marine ford comme point de comparaison car les pouvoirs ont été pour moi, caché. Si on compare avec ce qu'on a vu sur marine ford, à ce qu''on voit aujourd'hui, en terme de force, les lieutenants ne feraient pas le poids face aux mugis...

 

 

[xe Bolton]

Future, encore heureux qu'il a peur d'un empereur. La marine a appelé tous ces hommes et les corsaires pour en vaincre un, Dofla avec son équipage assez faible (plus basé sur une foire aux fdds bizarres et relou que sur des gars très puissants) pourrait pas faire grande chose face à un empereur, même si Dofla a un niveau proche empereur il serait le seul a pouvoir combattre à ce niveau (lieutenant d'empereur) donc il se ferait déglinguer dans un contre empereur + lieutenants, no match.

 

La puissance d'un empereur ne se résume pas qu'à lui mais à son équipage et ses alliés.

 

Doflamingo n'a pas peur de défier un amiral (à deux reprises) donc bref c'est plus devant ce que signifie un empereur qu'il tremble pas forcément devant Kaidou seul bien qu'il doit forcément lui être inférieur (Il a le niveau d'un très bon lieutenant d'empereur selon moi, bref c'est un grand corsaire quoi).

[PlatinumGamer]

Futur

 

N'importe qui aurait peur de se retrouver confronter a un Yonkou.

Même la Marine appréhendait la guerre contre Barbe Blanche.

Le statut quo entre les Yonkou prouve qu'ils se redoutent tous.

 

Partir en guerre implique dans le meilleur des cas des pertes (humaines,financières, etc) pour les deux camps.

 

Évidemment que Doflamingo redoute un Yonkou, toute comme n'importe quel chef politique actuel ne se risquerait pas a la légère d'impliquer sa nation dans une guerre contre l'une des nations la plus puissante au monde.

 

Un peu de bon sens 

[Future]

Doflamingo n'a pas peur de défier un amiral (à deux reprises)

 

Tu veux parler du moment ou il s'est fait congeler par Aokiji sans que celui ci sorte les mains de ses poches ? Pour ensuite finir par quitter l'île et laisser smoker et les G5 en vie alors qu'il avait prévu de les tuer parce qu'ils en savaient trop ?

 

Ou le faible coup de pied contre fujitora ? Parce que bon, clasher avec un amiral, ça ne veut rien dire, Luffy l'a fait avec 3 amiraux, en même temps, à Marine ford.

 

De plus, Doflamingo possède lui aussi énormément de connexion, peut être plus qu'un empereur si j'ose dire, compte tenu de son statut.

 

Donc oui, il a peur de Kaidou, pas simplement du personnage, mais de tout ce qu'il représente. Et ça en dit long pour moi sur les niveaux des personnages, et pas que doflamingo.

[AxelM]

[glow=grey,2,300]Future[/glow]

 

Et par la suite Sanji révèle les intentions de Law → confronter Doflamingo à Kaidou. Joker lui-même fait remarquer au chirurgien que c'était le meilleur plan pour le vaincre. vous constaterez qu'ici il est tout sourire et non pas en stress comme précédemment).

 

2 scènes qui sont contradictoires. J'estime que le Corsaire craint davantage la puissance de son Empire retourné contre sa Famille que la possibilité de lui faire face en duel.

 

 

L'auteur a aussi tempéré la crainte manifestée par Doflamingo envers les Amiraux avec ses réactions face à Kuzan et Fujitora.

Paradoxalement les membres de M3 ne font pas preuve d'autant d'inquiétudes à l'idée de s'en prendre à un Empire ou d'avoir à faire à un Amiral alors qu'ils sont globalement moins forts.

 

L'un (Doflamingo) a bonne conscience des risques, les autres... à se demander s'ils en ont une. Heureusement que la témérité n'est pas une preuve de puissance auquel cas Luffy serait d'ores et déjà Seigneur des Pirates.