Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang S+ (3) - Minato vs Itachi :

[_Tsukuyomi_]

Muu n'est pas Gai de toute évidence. Si il ne regarde pas les yeux d'Itachi, il aura bien plus de mal à gérer ses mouvements et attaques. Après Muu a beau sentir le chakra concentré d'Itachi, mais il n'a toujours pas les capacités nécessaires pour éviter le jutsu instantané. Il faut du Raikage V2 pour ça. Et pour Tsukuyomi, le jutsu est aussi instantané ( tout comme Sûsanoo d'ailleurs, le principe des 3 jutsus MS ) je doute qu'il ait le temps de pouvoir se défendre. Puis Sasuke FG pouvait prévoir les mouvements de Lee, mais pas éviter, il était largué niveau vitesse. Ici pour revenir à l'Amaterasu, c'est le même principe.

[hb.11.23]

Itachi Uchiha vs Muu :

 

VS

 

-Itachi est pris à son niveau max entre la cécité/maladie et la maîtrise du MS .

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 50m

 

Itachi : Crocodile - Mugiwara - Tetsuga - Dafuq - Men - aizen-senju - chan chan - crealine - Crocodile - Aizen Canna - Participant 6 - _Tsukuyomi_ - Aewyngs .

 

Match nul : Setna

 

Muu : Draco - Kouza .

 

Victoire Itachi : 14 - 3.

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[hb.11.23]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

[hb.11.23]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Bon faut être clair , si Kishi a fait en sorte que Kabuto puisse combattre tout en étant aveugle c'est pas pour rien , il ne pourra pas se confronter à Itachi sans se faire avoir au moins une fois par un Genjutsu 3TS ou le Tsukuyomi . A partir de là , il est en dessous de l'Uchiha , pas de beaucoup mais en dessous quand même , donc Minato qui au moins dans les environs d'Itachi (au dessus pour ma part) doit être globalement plus fort que le Yakushi . D'autres part côté techniques c'est :

 

Le Fuinjutsu d'emprisonnement :

 

Faut surtout pas comparer Minato aux ninjas de l'alliance sur ce point là , leur niveau en Fuinjutsu n'est clairement pas le même , même le meilleur du Gokage à ce niveau (à savoir Gaara) fait pâle figure à côté . Il suffit d'étudier les différentes techniques utilisées utilisées durant la guerre .

 

1-La technique à base de toile de Suna :

Fonctionnement :

1)enrouler des parchemins sur l'adversaire .

2)Utiliser une étiquette marquée pour propager des symboles qui une fois reliés entre eux immobilisent complètement l'ennemi .

Faiblesses :

1)L'ennemi doit être soit totalement immobilisé soit hors d'état de nuire étant de donné que n'importe qui peut facilement déchirer les toiles qui ne sont rien de plus que de simples feuilles :

[spoiler=Le SDR n'a aucun mal à s'en débarrasser des parchemins  ]

 

2)C'est lent à utiliser .

3) ça se confirme avec la tactique de Kakashi qui consiste à immobiliser Zabuza en premier lieu en usant du Kage Mane avant de le sceller avec les toiles :

 

 

Bref , une technique pas vraiment facile à placer en plein combat .

 

2-Le Fuinjutsu de Sai :

Fonctionnement :

1) Dessiner un tigre .

2) Envoyer le tigre vers l'ennemi et l'immobiliser .

3) Le sceller .

 

 

Faiblesses :

1) Sai doit être protégé le moment où il dessine le tigre (Lee dit qu'il doit le protéger durant ce temps) :

http://www.mangareader.net/naruto/559/9

2)L'ennemi doit être soit immobilisé soit mis hors d'état de nuire car sinon il n'aurait aucun mal à battre le tigre avec un minimum de puissance (Haku bat facilement les créatures d'encre de Sai) :

http://www.mangareader.net/naruto/521/11

3) ça se confirme avec Kakashi qui doit d'abord trancher l'épéiste avant de se faire sceller :

http://www.mangareader.net/naruto/559/7 ("Go Sai")

 

3-Le sceau à base de sable de Gaara - version faible :

Fonctionnement :

1) Piéger l'ennemi et l'immobiliser avec le sable .

http://www.mangareader.net/naruto/547/13

2)Utiliser une étiquette marquée afin d'enrouler des symboles qui au cas où ils sont reliés entre eux l'ennemi ne peut plus faire aucun mouvement :

http://www.mangareader.net/naruto/553/6

http://www.mangareader.net/naruto/553/7

Faiblesses :

C'est trop lent comme Jutsu , le temps que les symboles soient reliés entre eux , des ninjas de niveau Kage (même les plus lents d'entre eux) ont largement le temps de se défaire du sable avant que le Fuinjutsu ne soit achevé :

http://www.mangareader.net/naruto/548/14 (Gengetsu et le SDR qui utilisent le Raiton/huile pour se défaire du sable avant que le Fuinjutsu ne soit achevé) .

De deux , il faut aussi réussir à capturer l'ennemi avec le sable et c'est pas vraiment chose aisée face à des ennemis de niveau Kage .

 

3-Le sceau à base de sable de Gaara - version puissante :

Fonctionnement :

1)Piéger l'ennemi avec une pyramide de sable géante .

2)Balancer plusieurs étiquettes marquées à travers des Kunai .

3)Utiliser ses étiquettes pour propager des symboles et les relier entre eux .

http://www.mangareader.net/naruto/556/13

Faiblesses :

1)Les symboles mettent trop de temps à se propager , le Jokey Boy est assez rapide pour les enlever avant qu'ils ne se relient entre eux et scellent définitivement le Mizukage comme on peut s'en apercevoir sur ses deux pages :

http://www.mangareader.net/naruto/557/6

http://www.mangareader.net/naruto/557/7

Par contre contrairement à sa version primitive , c'est assez rapide pour sceller Gengetsu avant l'utilisation de l'huile :

http://www.mangareader.net/naruto/558/8

2)Gaara doit réussir à piéger l'ennemi à l'intérieur de sa pyramide .

 

Bref , on peut clairement s'apercevoir que ses Jutsu demandent beaucoup de temps et de préparations et de contraintes , contrairement à Gaara , Sai ou les no name de l'alliance , Minato n'a besoin ni d'enrouler des parchemins ni d'étiquettes marquées ni de sable ne de déplacer des symboles à distance et les relier , il te scelle 1/2 Kyubi en deux case avec un seul bras un seul bras en prime :

 

 

Même avec son torse complètement détruit , il arrive quand même à sceller cette même 1/2 Kurama en deux cases :

 

http://www.mangareader.net/naruto/504/13

 

Le Databook le hype bien a ce sujet , il a au moins deux Fuinjutsu connus capable de sceller Kabuto :

[spoiler=Shishou Fuin (sceau à 4 symboles) , un Fuinjutsu qui permet de sceller dans n'importe quel objet]Four Images Seal (四象å°å°, Shishou Fuuin)

Fuuinjutsu, No rank, Supplementary, Short range (0-5m)

User: Yondaime Hokage

 

A sealing formula that seals evil using a circle four images!!

 

As the result of a fuuinjutsu, a sealing formula is carved into, for instance, a human body or an object. The "Four Images Seal" is one of these. This sealing formula is mainly used when a giant enemy or evil spirit needs to be sealed. To use it, it is necessary for the user to have great ability. In Naruto, two of these "Four Images Seals" have been carved. This is called an "Eight Trigrams Sealing-style"*.

 

[picture of an infant Naruto with the freshly carved Kyuubi seal on his stomach]

→On Naruto's abdomen is the "Sealing Formula of the Kyuubi." The Yondaime Hokage performed it on the infant Naruto.

 

*Eight Trigrams Sealing-style (å…«å¦ã®å°å°å¼, Hakke no Fuuin-shiki)

 

[spoiler=Hakke Fuin , une sorte de fusion entre deux Shishou Fuin (sceau à 4 symboles)]Eight Trigrams* Sealing-style (å…«å¦ã®å°å°å¼, Hakke no Fuuin-shiki)

Fuuinjutsu, No rank, Supplementary, Short range (0-5m)

User: Yondaime Hokage

 

The double seal that sealed the Kyuubi's immense chakra~~~

 

When the Yondaime Hokage sealed the Demon Fox inside of Naruto, the effect was made stronger by putting together two "Four Symbols Seals"**. At that time, he also left an opening at the space where the sealing formulas meet, allowing the Demon Fox's chakra to merge with Naruto's chakra. This sealing-style, because it consists of two "Four Symbols Seals," is called an "Eight Trigrams Sealing-style".

 

[picture of the Kyuubi attacking Konoha]

â†The tremendous Demon Fox's chakra is inside the small body of Naruto!!

 

*The Eight Trigrams (BÄgu� in Chinese) come from Taoist cosmology and are closely related to the concept of Yin-Yang.

**Four Images Seal (四象å°å°, Shishou Fuuin)

 

[spoiler=Petit schémas explicatif du sceau du Hakke appliqué sur Naruto]

 

Il dispose aussi d'un sceau lui permettant de sceller le chakra de l'ennemi d'après le manga très dangereux pour Kabuto :

 

Efficacité des combo Hiraishin :

 

La seconde contrainte ce sont les réflexes et le degré de perception hors norme de Kabuto , oui c'est efficace face à une flèche directe d'un Sasuke MSE qui ne maîtrise pas encore ses pupilles ou des attaques du même calibre ( lancée dans un coin sombre entre autre , à l'intérieur d'une cave faut pas l'oublier ça influence drastiqeument la précision de la vue) , mais je doute que ça soit le cas face à l'Hiraishin Kishi s'est montré clair à ce sujet :

[spoiler=Edo Madara contre facilement une flèche de ce même Sasuke avec les bâtons noirs du Rinnegan]

 

[spoiler=Edo Madara n'arrive pas à réagir face à l'Hiraishin d'un simple clone de Minato]

 

La différence est assez nette pour ma part . D'autant plus que l'Hiraishin permet beaucoup plus de malléabilité et de fluidité au niveau des attaques , l'utilisateur a le loisir d'apparaître n'importe où tant qu'il est proche d'un marquage ce qui offre un nombre illimités de possibilités offensives . Les faits vont dans ce sens , l'Hiraishin le level 2 qui fait passer le Raikage vitesse max en un lourdard , qui touche un utilisateur de Kamui , le RSCK (la technique au nom à rallonge basé sur 6 Kunai) qui permet carrément de créer une ouverture face à du Juubito (cf : manga) . Les clones et les capacités qui vont avec :

[spoiler=La capacité à téléporter l'original sans marquages et vice versa , l'effet "surprise" couplé au caractère instantané de l'attaque en plus du "soudain surnombre" rend l'esquive quasi impossible]

 

[spoiler=L'Hiraishin Mawashi avec utilisation de clones , très utile pour placer des Jutsu qui nécessitent un minimum de préparation]

 

Bref , Minato n'aura aucun problème à atteindre Kabuto à mon avis , le seul problème réside dans sa capacité de défense (liquéfaction , régénération , Kawarimi , Corps résistant du mode sennin ,...) qui le rend pratiquement imbattable par des méthodes classiques (dont le Rasengan) . Mais il dispose du Fuinjutsu qu'il peut à mon avis placer en utilisant ses ressources à base d'Hiraishin et clones , il est plutôt doué dans le domaine , en tout cas bien plus que les membres de l'alliance (Kage compris) .

 

Les atouts de Kabuto :

 

La Rage blanche est totalement inutile , ça affaibli l'adversaire néanmoins Minato peut utiliser ses dons sensoriels pour repérer Kabuto et se téléporter au dernier moment :

[spoiler=Kabuto soupçonne Itachi d'avoir des capacités sensorielles puisqu'il l'a contré]

 

 

Le Genjutsu de Tayuya met trop de temps à se lancer , ça nécessite beaucoup de préparation :

1-Utilisation de Sakon/Ukon : rien que ça donne assez de temps à quelqu'un comme le Sasuke qui fait les premiers pas avec le MSE d'attaquer empêcher le Yakushi d'utiliser ses Jutsu , mais Itachi l'a empêché en fin de compte car fallat lancer Izanami .

2-Utilisation de Kimimaro pour tailler la flûte .

3-Utilisation de Tayuya afin de jouer la mélodie et lancer le Genjutsu .

Autant dire que c'est mission impossible devant un utilisateur de l'Hiraishin comme Minato . Il le stoppera d'un moment  un autre .

Au pire des cas , il y aura toujours un clone pour libérer Minato étant donné qu'il s'agit uniquement d'un Genjutsu d'immobilisation et non de contrôle .

 

Le Muki Tensei , un Jutsu très rapide qui peut mettre Minato à mal , néanmoins ce dernier peut l'esquiver avec une téléportation :

[spoiler=Itachi a eu le temps d'utiliser un Susano'o partiel , donc j'estime Minato capable de se téléporter avant de se faire toucher]

 

D'autant plus que le combat se déroulait dans une cave , Kabuto a utilisé le plafond pour piéger Itachi dans une impasse .

Même s'il essaye de dévier les Kunai , Minato a la capacité de sentir un signal quand ses marques bougent , il peut facilement déétecter leur nouvelle position .

 

Les toiles de Kidomaru, c'est rapide mais lent dans les standards de Minato , suffit de téléporter les toiles avec une barrière spatio-temporelle (cf: comme il l'a fait avec la BD de Kyubi). Les toiles on été utilisés pour bloquer le chemin aux deux Uchiha et les piéger avec les os de Kimamro dans un espace confiné néanmoins l'Hiraishin permet facilement de s'en sortir face à ce genre de techniques , surtout avec l'habitude de Minato à balancer des marques un peu partout sur le sol , il aura toujours un échappatoire :

[spoiler=Toiles de Kidomaru pour bloquer le passage , un seul Amaterasu n'ayant pas suffit , il a fallut une utilisation de l'Enton pour cramer le reste des toiles et Totsuka pour trancher les os de Kimimaro qui attaquent de l'autre côté , même si je pense qu'un seul Susano'o suffit pour à la fois tanker les os et cramer les toiles]

 

Après tout il a su téléporter les membres de l'alliance sur un rayon de quelques Km près c'est au moins ça .

 

Vitesse pure :

L'autre atout de Minato c'est aussi sa vitesse de mouvement incroyablement rapide , il dispose du Shushin le plus rapide parmi les Hokage à tel point qu'aucun Shinobis de l'alliance ne perçoit ses déplacements :

[spoiler=Là où tout le monde voit les mouvements du SDR avec l'armure Raiton et du clone en KCM1]

 

Il reçoit des éloges de la part de Tobirama le ninja le plus rapide de son temps pour ses vitesse de réaction hors norme .

La capacité à balancer des Kunai très discrètement à tel point que Madara Jin ne s'aperçoit de rien alors que le Kunai est juste sous ses pieds :

 

 

Là où les mouvements de Kabuto ne semblent pas extrêmement rapides , il semble surtout se baser sur ses sens ultra développés pour esquiver les assauts rapides de ses ennemis :

[spoiler=Itachi n'a aucun mal à bloquer son Shunshin , j'imagine que c'est aussi le cas pour Minato]

 

 

Conclusion : En fin de compte j'estime Minato plus apte à battre Kabuto que l'inverse , le Rasengan ne suffit pas mais il dispose d'une maîtrise exceptionnelle en matière de Fuinjutsu , une meilleure intelligence (il aura toujours une avance sur Kabuto), une excellente endurance couplée à des Jutsu très peu consommateurs et sans contrecoups . Et contrairement à Itachi dont le point fort est le Genjutsu visuel , le Yakushi n'a pas vraiment de contre pour les sceaux , il se fera scellé tôt ou tard . Au pire des cas , il peut avoir recours aux invocations , Pa et Ma peuvent être particulièrement utiles , et pas uniquement avec leur Genjutsu ultime mais aussi grâce à d'autres attaques sonores (par exemple ça :http://www.mangareader.net/naruto/431/9) .

 

Victoire de Minato .

[Djangoo]

 

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

No Match Kabuto, il est clairement une catégorie au dessus. Entre ses gens, son corps increvable et autre Minato n'a aucune chance.

 

Kabuto.

 

[Setna]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Le fuijutsu est devenu un argument magique pour Minato... Lui qui a une faible force de frappe devient un type capable de vaincre n'importe qui grâce à des sceaux dont la description databook dit explicitement qu'ils ne sont généralement pas utilisés contre des humains, ou grâce à des sceaux dont on ne sait limite rien du tout.

 

Bref, pour ce combat :

- L'anticipation du senjutsu permet d'esquiver une flèche de Susanoo, donc la vitesse brute de Minato sera tout aussi bien gérable pour Kabuto (même si il est lui même moins rapide).

- Le rasengan fera rien du tout à Kabuto. Rien que sa régénération suffirait sans problème, mais il a aussi le corps aqueux, le corps fait de serpent, la résistance du mode Sennin, etc...

- Le marquage de l'hiraishin sur le corps est totalement neutralisé par le Kawarami. Sachant que Orochimaru & Kabuto ont fait des recherches sur Tobirama pour l'Edo-Tensei, ils doivent un minimum connaître le jutsu de téléportation.

- Kabuto a des jutsu de zone extrêmement pratiques (genjutsu de Tayuya, boule lumineuse, genjutsu endormant, poison paralysant, etc...), en plus d'être suffisamment vicieux pour surprendre même des adversaires attentifs (il parvient à toucher Itachi et Sasuke dans leur combat malgré l'anticipation avancée de leurs yeux).

 

Minato se retrouve devant un adversaire intuable, avec sa faible force de frappe c'est mission impossible. Le rasengan ou les coups de kunai pourraient bien se retourner contre lui si Kabuto décide de sortir le poison paralysant. La téléportation de Minato n'a d'intérêt que si il voit venir l'attaque d'ailleurs, hors Kabuto se fait une spécialité de surprendre ses adversaires.

 

Victoire de Kabuto

[_Tsukuyomi_]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Minato manque clairement de force de frappe pour tuer Kabuto. Entre son corps aqueux, ses techniques de permutation, ses grands reflèxes y'a de quoi faire. Alors oui, Minato est ce qui se fait de mieux dans la vitesse hors divin, mais si tu n'as pas les armes pour tuer même si tu atteints ton adversaire, c'est inutile. En parlant d'intelligence, même si Minato est considéré être un génie, Kabuto n'a rien à lui envier. je trouve le serpent plus intelligent, fourbe, même si son arrogance gâche un peu le tout. Mais globalement, Kabuto devrait bien s'en sortir.

 

Victoire Kabuto

[Draco]

Bon faut être clair ' date=' si Kishi a fait en sorte que Kabuto puisse combattre tout en étant aveugle c'est pas pour rien , il ne pourra pas se confronter à Itachi sans se faire avoir au moins une fois par un Genjutsu 3TS ou le Tsukuyomi . . A partir de là , il est en dessous de l'Uchiha[/quote']

 

Kabuto a une immunité au genjutsu visuel donc il est inférieur à Itachi ? Naruto KCM3 a une immunité au genjutsu car c'est un Jin' parfait donc il est inférieur à Itachi ou Sasuke ? En gros quand on a des pouvoirs contre, on est naturellement plus faible. Tous les perso' divins devraient être plus faibles donc vu qu'ils ont des contre à quasiment tout.

 

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Si Minato était largement meilleur que Kabuto alors l'auteur n'avait aucun intérêt à lui donner un PU vu qu'il était déjà bien au dessus du lot. A moins qu'il veuille faire directement entrer Minato Jin' dans la catégorie du divin. Il est loin le temps où Kabuto n'était pas sous-estimé maintenant c'est presque comme si il n'était pas/plus un 90+ (et l'argument comme quoi il faut savoir être flexible donc je change d'avis, est un peu simple, on peut justifier tout et n'importe quoi comme ça).

 

Combat qui va durer grâce à la vitesse et la téléportation de Minato mais fatalement Kabuto devrait l'emporter. C'est pas à coup de Rasengan ou Kunai que Minato va réussir à tuer Kabuto qui a un corps aqueux à la Suigetsu (combinés aux cellules de Karin Uzumaki et Oro'), qui peut se cloner en petits serpents d'eaux indécelables (quand on accorde à Minato le clonage, il faudrait pas oublier que Kabuto peut en faire de même). Et puis c'est pas comme si Kabuto se laissera faire, il est très réactif donc il devrait pouvoir réagir de temps à autres (sinon je me demande encore pourquoi donner un PU à Minato pendant la guerre ?) et marquer Kabuto avec Hiraishin n'est peut-être pas si simple vu que son corps peut se liquéfier entièrement. Et là que deviendra le marquage ?

 

Pis pour Minato qui sait réagir instantanément aux marquages car ils bougent. Perso' je relativise grandement sinon Minato aurait pu sauver Obito bien plus tôt. Il aurait pu arrêter Obito avant qu'il aille dans Kamui ect...

 

Edit: Ah oui le Kawarimi est un bon contre aussi face à l'Hiraishin vu que Kabuto/Oro' abandonnent le corps marqué.

 

L'invoc' Bunta se fera largement surclasser par Manda II (déjà que le 1er nom du était meilleur que lui). Et inutile de la téléporter pour Minato car ça le fatiguera mais en plus Kabuto pourra simplement le ramener à lui en l'invocant à nouveau.

 

Kabuto a largement de quoi piéger son ennemi avec la rage blanche ou Tayuya. Il lui suffit de se mettre dans la gueule de Manda II (si jamais il est trop lent) puis de lancer ces attaques sonores. Minato finira paralysé (senseur ou pas, il va pas fuir la zone de combat. D'ailleurs il doit malaxer son chakra pour faire le senseur, c'est pas inné. Il ne peut pas non plus passer Manda II) et même Hiraishin ne pourra pas l'aider là. Il se téléporte et ? Il est toujours paralysé, c'est comme pour Mû et son alourdissement.  Là Kabuto a des moyens pour  le vaincre, entre le Muki Tensei (déformant l'environnement et donc les marquages ?), Kimimaro, Orochimaru, le scalpel de chakra,poison... Peut-être qu'un clone peut libérer Minato (c'est pas le chakra d'un tiers qui peut libérer d'un gen' ?) mais Kabuto il va faire quoi ? Se tourner les pouces ?

 

Pour les sceaux, il faut pas exagérer. Il les utilise jamais en combat (sinon autant sceller Obito, le Raikage, Juubito, Madara...) et Kabuto reste un poids lourd bien rapide et endurant. Surtout qu'il peut se cloner, c'est trop risqué. Autant contre du 70 (voire quelques 80) on va dire que c'est possible mais du 90...

 

Quand au mode Sennin, déjà il demandera du temps (mais là autant aller dans Bunta) mais Kabuto est lui même un Sennin, meilleur car il en a fait son style de combat. Minato dit qu'il se bat rarement comme ça (quand on accorde pas à Mû la division car il l'utilise en dernier recours, pourquoi accorder naturellement le Sennin modo ?) donc même si il peut se débrouiller, je doute qu'il puisse tuer Kabuto même dans ce mode (ça boostera juste ces réflexes, endurance et Rasengan mais rien d'affolant). Pour Pa' et Ma' je vais pas spéculer. Il ne les a jamais utilisé (même pas sûr qu'il le peut) et en a pas besoin vu qu'il peut maintenir son mode Sennin seul. Ces crapauds seront utile juste pour leur gen', quelque chose qui n'atteindra jamais Kabuto (trop lent à lancer).

 

Minato est intelligent (ça+sa vitesse fera durer le combat) mais Kabuto reste bien fourbe donc il peut se faire surprendre par une attaque bien violente et vicieuse genre le scalpel (Obito parvient à l'enchaîner 2 secondes par surprise, avec Kabuto ça risque d'être bien plus violent si il se fait prendre) . C'est pas sur ce domaine non plus que Minato l'emportera.

 

Reste le Shinigami mais là c'est au mieux le match nul pour Minato.

 

Donc en gros je trouve que Minato n'a vraiment pas grand chose pour tuer Kabuto. Alors que ce dernier est extrêmement polyvalent et déborde de ressources et pièges (il a aussi de simples jutsu serpents, Sakon, Kidomaru et Jirobo comme pouvoir que je n'ai pas mentionné) pour à un moment avoir son ennemi. Sinon il peut jouer sur l'endurance.

 

Kabuto est plus avantagé.

 

Kabuto Vainqueur

[_Tsukuyomi_]

Une question Minato de son vivant a logiquement accès au chakra Yin de Kurama même s'il est mort juste après l'avoir scellé non?

On l'a seulement vu utiliser le KCM en Edo Tensei mais il est théoriquement capable de l'utiliser aussi bien en étant vivant. Kurama change beaucoup la force de frappe de Minato, qui est un de ses seuls points faibles.

 

Minato Jin est déjà dans le tournoi il me semble, du coup on prend Minato de son vivant.

[hb.11.23]

Minato te scelle tout le chakra de Kushina+le sien+la moitié de Kurama en une seconde ,et visiblement d'après certains il ne peut pas l'appliquer face à un humain et c'est complètement inutilisable en plein combat . Sinon le Databook parle aussi des esprits maléfiques , c'est à dire des ennemis qui ne se font pas battre par des attaques physiques et même les attaques classiques à base de chakra , j'en déduis que Kabuto est parfaitement conforme à la description puisqu'il ne peut pas être tué autrement . Bref , Minato n'a pas une grande force de frappe mais il a le Fuinjutsu des Jutsu hax qui justifient sa puissance et son statut , donc non il est pas limité face à ce genre d'adversaires loin de là .

 

@Draco :

 

Naruto KCM3 est bien au dessus que des Itachi/Minato/Kabuto sennin , même sans la méthode du partenaire il peut facilement déjouer le Genjutsu grâce à sa vitesse et ses clones , rien à voir avec le pauvre Kabuto qui s'est fait manipulé de A à Z par le plan de combat long terme d'Itachi . Ce même Kabuto ne vaut pas un clou devant Obito Jin , donc jsutifier ça par Minato qui revient avec Kurama en lui , c'est complètement ridicule .

 

@Aewyngs :

Non , Minato n'a pas accès à Kurama .

[Mūgiwara]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Victoire de Kabuto Sennin War

[Haar]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Minato manque clairement de force de frappe pour tuer Kabuto. Entre son corps aqueux, ses techniques de permutation, ses grands reflèxes y'a de quoi faire. Alors oui, Minato est ce qui se fait de mieux dans la vitesse hors divin, mais si tu n'as pas les armes pour tuer même si tu atteints ton adversaire, c'est inutile. En parlant d'intelligence, même si Minato est considéré être un génie, Kabuto n'a rien à lui envier. je trouve le serpent plus intelligent, fourbe, même si son arrogance gâche un peu le tout. Mais globalement, Kabuto devrait bien s'en sortir.

 

Victoire Kabuto

[Aewyngs]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Pour moi, globalement ce sont deux adversaires considérablement fort et à première vue on se dit bah ça se vaux.

Mais clairement, pour moi Minato est un ninja trop rapide pour se faire toucher mortellement par Kabuto.

 

Trop rapide physiquement, mais aussi d'esprit. Il analyse le contexte et tire des tactiques hyper rapidement, couplé à son hiraishin cela lui permet de terminer un combat très rapidement.

Contre un adversaire de l’acabit de Kabuto en mode Ermite, on ne peut en terminer en un seul rasengan.

 

Cependant, Minato peut recourir au mode ermite lui aussi et croyez moi qu'un rasengan doit picoter dans ce cas là, même pour Kabuto. Ce dernier peut se régénérer et sentir le chakra grâce à son mode ermite, mais il n'a pas les moyens physiques d'éviter un combos hiraishin lvl 2. Il peut y survivre néanmoins, grâce à sa régénération et sa liquéfaction.

 

Mais n'oubliez pas qu'Obito, avec son corps renforcé de cellules d'Hashirama qui lui permettent entre autre de casser des murs entiers en un coup de poing ou de bloquer l'épée de Zabuza avec l'avant bras, a pris bien cher sur un rasengan basique alors que son corps est hyper résistant, pourtant on voit son bras qui part en miette après le rasengan ! La comparaison est à mon avis possible car le corps d'Obito doit permettre autant de résistance et de force qu'un utilisateur d'énergie naturelle. Avec le mode ermite, Minato peut faire très très mal même s'il ne peut pas maintenir son senjutsu, avec l'hiraishin il a largement assez de temps pour attaquer Kabuto avant que son mode ermite ne prenne fin.

 

La plupart des techniques que Kabuto utilise ne fonctionneraient pas si Minato reste prudent, là où Itachi est plutôt vulnérable, ce n'est pas le cas de Minato, qui s'il pose des marques intelligemment peut esquiver sans problèmes les techniques de Kabuto. Rien que son sunshin est anormalement rapide.

 

Et je ne parle pas du fuinjutsu, domaine dans lequel Minato surpasse tout le monde dans le manga, que ce soit dans la diversité et l'aisance avec laquelle il les utilise, en plus de la vitesse. Couplé à l'Hiraishin, il pourrait vite poser problème à Kabuto. Je ne sais pas quel sceau il pourrait utiliser, mais il pourrait par exemple sceller le chakra d'autrui que Kabuto a en lui (donc celui d'Orochimaru, Jûgo, Karin et les 4 du sons). Kabuto perdrait beaucoup de capacité.

 

Enfin bref je vois la victoire de Minato, qui excelle de plus en endurance, un combat se prolongeant ne lui poserai pas de soucis. Il est trop rapide et vif d'esprit pour quelqu'un comme Kabuto, qui dispose d'un panel de jutsu varié et puissant mais qui manque de rapidité. Niveau intelligence je vois Minato du niveau d'Itachi, avec une vitesse de calcul mental extraordinaire, bien au delà des capacités de Kabuto, qui même s'il est intelligent, manque de sang froid quand on le provoque (suffit de voir le combat contre Itachi).

 

Victoire de Minato

[Setna]

Un rasengan Sennin fera rien à Kabuto, tout comme deux, trois, quatre, etc. On parle d'un personnage qui a lui même une régénération, qui a aussi celle de Karin, celle d'Ukon&Sakon, celle de Jûgo, on parle d'un personnage qui a un corps ultra particulier fait d'un mélange entre Orochimaru (aucun soucis à être coupé en deux) et de Suigetsu (qui se prend une BB sans mourir lorsqu'il y a de l'eau à proximité), on parle d'un personnage qui a une résistance supérieur grâce au senjutsu. Il peut encaisser sans la moindre difficulté les assaux de Minato.

Par contre, si Minato envois un rasengan sur Kabuto en mode serpent blanc, le poison se répandra et immobilisera Minato. Sachant qu'au contact, Kabuto peut se montrer particulièrement dangereux, vu son scalpel de chakra qui peut couper en deux, ou le KG d'Ukon & Sakon qui envahit l'adversaire, ou encore la capacité de Jûgo a piquer la jeunesse, etc...

 

Edit : En parlant d'intelligence, le quatrième databook précise que Kabuto était très intelligent dès son enfance. Donc oui le personnage est clairement hypé de ce côté, de toute manière c'était déjà évident dans le manga.

[hb.11.23]

Côté intelligence , il y a une différence entre être intelligence dès son enfance (j'imagine que tout les génies l'étaient) . Et ça :

Minato learned from Jiraiya and taught to Kakashi. Uncommonly talented, he was instated Hokage at a young age. A faculty to come up with original jutsu one after another, a strong-willed heart brimming with kindness; one could almost gaze upon the village's bright future through Minato. Until Kyuubi attacked it. Minato divided Kyuubi's power and entrusted a part of it to Naruto, the son he'd had in the meantime with Uzumaki Kushina. What is it his eyes have spotted in his very own child?

Surtout que c'est lui qui analyse et met en place des stratégies dans une Team où il y a du Kakashi (aussi intelligent que Shikamaru). Je pense qu'il est au moins un cran au dessus du Yakushi même si ce dernier reste très intelligent .

 

Quant au serpent blanc les deux frères l'ont déchirés avec le Susano'o , c'est pas ça qui les a empoisonné loin de là , surtout que c'est un Jutsu qui sort du nombril .

 

Sinon comme d'habitude , ceux qui élimine le Fuinjutsu n'ont aucun argument pour le prouver alors que justement il fait partie des armes fatales de l'Hokage .

[Djangoo]

Cependant, Minato peut recourir au mode ermite lui aussi et croyez moi qu'un rasengan doit picoter dans ce cas là, même pour Kabuto. Ce dernier peut se régénérer et sentir le chakra grâce à son mode ermite, mais il n'a pas les moyens physiques d'éviter un combos hiraishin lvl 2. Il peut y survivre néanmoins, grâce à sa régénération et sa liquéfaction.

 

Le mode sennin de Minato se limite à 1 rasengan donc il ne va pas tuer kabuto avec (vu sa regen et les propriétés de son corps il tiendra le choc). De plus il ne l'utilise pas en combat car il n'est pas bon dans ce mode (il le dit lui même lors de la guerre.) Il est fort probable qu'il ne l'utilise même pas contre Kabuto.

[hb.11.23]

Oro a combattu Sasuke dans une chambre réduite qui fait à peine quelques m² . C'est pour ça qu'il s'est fait avoir , Itachi avait beau couper le mode Yamat d'Oro , il a beau déchirer les serpents de Kabuto en combo avec Sasuke , ça n'a jamais marché .

 

Sinon comme d'hab , on nous montre de scènes où Minato te scelle 50% Kurama en deux cases => Inutiles au combat .

 

Quand Minato dit que c'est rapide c'est que ça l'est :

Les Fuin de Minato sont quasi instantanés .

[Djangoo]

Ben on aurait une scène (ou un combat cité) ou Minato a utilisé comme tu dis ces sceaux on pourrait te croire mais la

Contre Bee aucune utilisation ni contre Ae (lors du FB de la 3e guerre ninja). De plus les descriptions du Databook laisse plus à penser que ses sceaux sont destiné à être utiliser contre les bijuu ou les invocations plutôt que les humains.

Même contre Tobi, il le marque à l'hirashin et le sceau du contrat mais pas plus, il ne le "scelle" pas alors qu'il avait tout le temps pour, c'était le moment rêvé

[hb.11.23]

Ae et Bee sont tout deux des adversaires très rapides ayant une vitesse ingérable en V2 tout le contraire de Kabuto sennin qui est seulement très réactif (mais qui reste assez rapide) . Faut surtout pas le comparer à ces deux , leur profil n'est pas du tout le même . Si Minato essaie de s'attaquer à l'un deux l'autre fonce à pleine vitesse sur lui pour l'obliger à utiliser une téléportation .

 

Et surtout , Minato était loin d'atteindre son niveau max , il n'avait pas encore créé le Rasengan par exemple (et sûrement d'autres Jutsu) .

[_Tsukuyomi_]

 

Sinon comme d'habitude , ceux qui élimine le Fuinjutsu n'ont aucun argument pour le prouver alors que justement il fait partie des armes fatales de l'Hokage .

 

Je trouve souvent tes analyses très justes et intelligentes Dafuq'. mais là je ne suis pas de ton avis. Le manga n'a pas montré Minato utilisé ses fameux sceaux contre ses adversaires. Pourquoi ne l'a t'il pas utilisé sur Tobi alors, pour l'anéantir définitivement ? Pourquoi n'a t'il pas utilisé ces fameuses capacités durant la guerre ninja lors de sa résurrection en edo tensei ? Il y'a pas vraiment besoin d'argument sur un fait vide qui n'a pas été montré dans le manga, et pourtant Minato en a eu des occasions... Minato normal plus fort que Kabuto Sennin c'est clairement exagéré. Autant Minato Jin' je suis tout à fait capable de le comprendre et même d'adhérer pourquoi pas, mais là c'est un poil abusé...

 

Minato n'a pas la force de frappe nécessaire pour tuer Kabuto, qui est ce qui se fait de mieux côté endurance. Vraiment, Minato n'a pas les capacités suffisantes pour tuer son adversaire, et donc de ce fait, il perdra fatalement le combat. Pour l'intelligence, je veux bien que tu mettes Minato devant, mais de là à dire qu'il est un cran au dessus, c'est un peu limite selon moi. Après nous avons chacun notre opinion, je respecte la tienne.

[hb.11.23]

Oui mais Minato compte sceller Kabuto dans quoi exactement dans une pierre ?? Pour sceller quelque chose il faut un réceptacle .. Et on a jamais vu personne sceller un humain ' date=' Minato va se sceller Kabuto en lui , il deviendra MinatoKabutorochimaru ..  [/quote']

Non pas nécessairement , les non name de Suna scellent dans des parchemins , Gaara scelle dans du sable , Sai scelle aussi dans des rouleaux géants , surtout y a pas de meilleure source que le Databook dans ce cas de figure , le Shishou Fuin peut sceller dans des humains tout comme les objets , il n'y a aucune différence :

Four Images Seal (四象å°å°, Shishou Fuuin)

Fuuinjutsu, No rank, Supplementary, Short range (0-5m)

User: Yondaime Hokage

 

A sealing formula that seals evil using a circle four images!!

 

As the result of a fuuinjutsu, a sealing formula is carved into, for instance, a human body or an object. The "Four Images Seal" is one of these. This sealing formula is mainly used when a giant enemy or evil spirit needs to be sealed. To use it, it is necessary for the user to have great ability. In Naruto, two of these "Four Images Seals" have been carved. This is called an "Eight Trigrams Sealing-style"*.

 

[picture of an infant Naruto with the freshly carved Kyuubi seal on his stomach]

→On Naruto's abdomen is the "Sealing Formula of the Kyuubi." The Yondaime Hokage performed it on the infant Naruto.

 

*Eight Trigrams Sealing-style (å…«å¦ã®å°å°å¼, Hakke no Fuuin-shiki)

 

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@Tsukuyomi :

Je trouve souvent tes analyses très justes et intelligentes Dafuq'. mais là je ne suis pas de ton avis. Le manga n'a pas montré Minato utilisé ses fameux sceaux contre ses adversaires. Pourquoi ne l'a t'il pas utilisé sur Tobi alors, pour l'anéantir définitivement ? Pourquoi n'a t'il pas utilisé ces fameuses capacités durant la guerre ninja lors de sa résurrection en edo tensei ? Il y'a pas vraiment besoin d'argument sur un fait vide qui n'a pas été montré dans le manga, et pourtant Minato en a eu des occasions... Minato normal plus fort que Kabuto Sennin c'est clairement exagéré. Autant Minato Jin' je suis tout à fait capable de le comprendre et même d'adhérer pourquoi pas, mais là c'est un poil abusé...

Même si c'est très rapide , un sceau nécessite plus de préparation qu'un Rasengan , un petit temps mort , c'est pas avec ça qu'il aurait battu Tobi et surtout c'est pas le mouvement le plus intelligent contre quelqu'un d'aussi insaisissable mais aussi tuable par du Rasengan bien placé .

J'ai justifié mon avis concernant Kabuto , c'est pas pour rien que Kishi lui a balancé une faculté lui permettant de combattre Itachi tout en étant aveugle avec les autres conditions en primes , un Itachi qui utilise pleinement ses Genjutsu a de quoi battre ce Kabuto . Du coup je vois pas pourquoi Minato est une catégorie entière en dessous .

[_Tsukuyomi_]

Même si c'est très rapide , un sceau nécessite plus de préparation qu'un Rasengan , un petit temps mort , c'est pas avec ça qu'il aurait battu Tobi et surtout c'est pas le mouvement le plus intelligent contre quelqu'un d'aussi insaisissable mais aussi tuable par du Rasengan bien placé .

J'ai justifié mon avis concernant Kabuto , c'est pas pour rien que Kishi lui a balancé une faculté lui permettant de combattre Itachi tout en étant aveugle avec les autres conditions en primes , un Itachi qui utilise pleinement ses Genjutsu a de quoi battre ce Kabuto . Du coup je vois pas pourquoi Minato est une catégorie entière en dessous .

 

 

Disons que Minato aurait pu vaincre Kabuto en développant de nouvelles capacités avec l'âge ( c'était un inventeur de génie ) Après dans ces conditions... Minato a pu placer son sceau sur Tobi, donc je vois pas ce qui lui empêchait de le sceller comme tu dis.. Si il en aurait eu la capacité, crois-moi, l'auteur nous l'aurait fait comprendre, ou bien même mentionné, ou tout simplement montré. C'est très spéculatif, il y'a même pas de phrase pour prouvé ça. Le databook ne fait mention que des sceaux pour les bijûu, mais pas les humains.

[Konan]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Pas inspiré sur ce combat.

Les deux ont un niveau proche et sont de toute façon comparables à Itachi à bien des égards.

Minato ne trouve pas en Kabuto un ninja sur qui son style serait très efficace : il peut encaisser facilement des Rasengan, se défaire d'un marquage de l'hiraishin, à la longue certainement s'habituer à sa vitesse et réussir à envisager des contre-attaques.

A partir de là la seule option de Minato serait de le sceller, soit avec un sceau comme contre Kyuubi mais encore faut-il avoir un réceptacle digne (je n'imagine pas MInato sceller Kabuto en lui-même ou dans un vulgaire cailloux quoi, m'enfin bon, je ne me suis jamais posé la question de savoir dans quelle mesure il pouvait on ne pouvait pas sceller ceci ou cela) soit avec le dieu de la mort qu'il peut, avec sa vitesse, l'hiraishin et sa faculté à l'utilisation à distance de manière très rapide, facilement avoir Kabuto.

Kabuto lui a, sur le court / moyen terme au moins, peu de chance de toucher Minato.

Bref, si Minato ne peut rien contre Kabuto il le tuera avec le dieu de la mort et n'a aucune raison d'échouer. S'il peut l'avoir avant avec un autre Fuuinjutsu alors ça a des chances d'arriver mais il faudrait étudier la question de près. S'il s'acharne à n'utiliser que du rasengan dans le vent en gaspillant son chakra il perdrait incontestablement sauf que ce comportement serait idiot. Kabuto ne pourrait à mon sens que gagner sur le long terme, or, je doute que le combat s'éternise suffisamment à cause du Dieu de la mort notamment. Je serais donc plutôt sur une potentielle victoire curieuse de Minato (faudrait analyser ses fuuin) ou sur un double KO.

Statistiquement j'aurais tendance à en déduire que Minato a légèrement plus de chance de gagner, bien que la probabilité la plus élevée soit celle d'un match nul / double KO.

Concrètement il est assez clair malgré tout que Minato a les capacités de sceller un humain, c'est forcément plus simple de sceller un humain que Kyuubi et par ailleurs, Danzô utilise un sceau de la même famille que celui de Minato comme attaque suicide (le Ura Shisho Fuuin) et c'est avec ça qu'il comptait sceller Sasuke et Tobi en lui.

[spoiler= Remarque du traducteur de Narutoforums qui n'a pas fait de trad détaillé mais qui parle du jutsu :]Ura Shishō Fūinjutsu

 

Danzo's Urashishoufuin is basically exactly as it was presented in the manga. It's a seal that is activated after ones death and it's a blood seal. The only thing interesting the DB says is that it's an especially strong Shishoufuin, so I guess there are many different types of "shishoufuin" that exist and this is one of the strongest (Minato's seal he used to seal Kurama into Naruto is also a "shishoufuin").

 

Ce genre de sceau peut donc bel et bien affecter des humains et même en admettant que celui de Danzô ait pu éventuellement être plus puissant (puisqu'il nécessite la mort), un sceau qui peut sceller 1/2 Kyuubi ne peut décemment pas échouer à sceller un simple humain. Je n'avais jamais considéré Minato sous cet angle mais clairement ça tend à lui donner une autre dimension, en même temps, on ne s'amuse pas à apprendre les sceaux des Uzumaki pour rien. Ce clan était craint par le monde entier à cause de ses sceaux, les fuuin sont à bien des égards par ailleurs parmi les jutsu les plus puissants du manga (quand on voit Madara sceller 9 Bijuu low-difficulty, le Chibaku Tensei du Rikudo sceller Kaguya, Sasuke OS 9 Bijuu avec le CT, Minato sceller Kyuubi en claquant des doigts, bref, le Fuuinjutsu c'est sur-cheaté).

 

Victoire à l'arrache de Minato.

[_Tsukuyomi_]

Si Minato n'arrive pas à sceller Tobi qui est insaisissable, qu'est ce que ça va être pour du Kabuto War ? J'imagine même pas. C'est très spéculatif ces fameux sceaux... De plus, je pense que pour utiliser cette technique ( si on part dans l'optique qu'elle est utilisable sur un humain ) faudrait déjà neutraliser sa cible, et j'aimerais bien savoir comment Minato pourrait réaliser un tel exploit... Toucher un adversaire, et le capturer, c'est pas la même chose, Itachi peut te le confirmer. 

[Crocodile]

Kabuto War vs Namikaze Minato :

VS

 

-Kabuto ne dispose de l'Edo Tensei .

-Les Jutsu suicides sont autorisés .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 50m .

 

Victoire de Minato