Tournoi Mondial des Shinobis V3 (3) - actuellement : Rock Lee (War)

[Silver Claw]

Sakura The Last vs Orochimaru FG (sans ET)/Kakashi War/Naruto sennin (Pain)/Danzo

-Les combats sont individuels et indépendants

-Danzo commence avec son bras descellé mais il n'a pas accès à l'oeil de Shisui.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Victoire x4

Modifié 20 décembre 2017 par Silver Claw

[hb.11.23]

 

Sakura The Last vs Orochimaru FG (sans ET)/Kakashi War/Naruto sennin (Pain)/Danzo

-Les combats sont individuels et indépendants

-Danzo commence avec son bras descellé mais il n'a pas accès à l'oeil de Shisui.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Orochimaru FG : crapaud < serpent < limace < crapaud, après bien que le niveau de cette Sakura ne soit pas facile à déterminer, je pense pas qu'elle soit larguée par Tsunade à ce stade de l'histoire. Victoire de Sakura.

 

Vs Kakashi War : Concrètement, le niveau de Kakashi  War est pas mal exagéré, du moment que Gai a affronté Kisame à 3 reprises et qu'il a du user de son attaque ultime (hors 8ème porte) lors de la dernière confrontation alors il en va de soit que les Sensei ne sont pas dans une tout autre catégorie que le requin, lui même largement en deçà des Sannin. On me dira que Kisame avait l'avantage du terrain (combat qui a eu lieu en plein océan) mais en contrepartie il n'avait pas accès à Samehada (du coup il perd la moitié de sa puissance) et le style de Gai est bien adapté pour lui faire face (cf: 4ème Databook, Taijutsu > Absorption de chakra). Autrement dit, vu qu'il est l'égal de Gai (hors 8ème porte), Kakashi est tout au plus un petit cran au dessus de Kisame, sinon il est d'avantage comparable à lui.

En terme de style de combat, le Raikiri&variantes ne sont pas bien utiles devant le Byakugou étant donné qu'il régénère  les membres : "I can regenerate organs and limbs", et même si Kakashi a une meilleure vitesse/fluidité de mouvements grâce au Sharingan, Sakura compense largement son manque en plaçabilité à travers la régénération, une capacité qui lui permet d'échanger des coups sans se soucier des conséquences (du coup elle peut facilement se prendre un Raikiri pour placer l'un de ses fameux coup de poing Big Bang).

Reste l'option Kamui, bien évidemment. Une technique qui a connu de grandes inconsistances au niveau des faits tout au long du manga. Tantôt, ça se charge très rapidement (cf:quand Kakashi aspire le bras du Mazo), tantôt Kakashi en met des siècles pour l'activer, par exemple au chapitre 595 où il a besoin de plusieurs pages, le temps que Naruto KCM1 et Gai échangent plusieurs coups avec Obito avant de pouvoir le lancer (juste deux exemples parmi tant d'autres).

Sans oublier les contrecoups, bien sûr. Je trouve ça important de noter l'état d'affaiblissement de Kakashi lors de chaque utilisation du MS :

Des failles qui peuvent nous paraître invisibles en équipe, mais qui ont en même temps un impact énorme en combat singulier. Concrètement, quand t'as un trio du calibre de Naruto&Bee&Gai pour faire face à Obito, alors forcément, même si Kakashi est momentanément "out" à cause des contrecoups ou qu'il a besoin d'un certain temps de chargement, ça passerait inaperçu.

Globalement, je penche plutôt pour une victoire de Sakura qui est vraisemblablement la plus puissante des deux.

 

Vs Naruto sennin (Arc Pain) : ça dépend où on place Sakura The Last, si elle est déjà plus forte que Tsunade alors il se peut qu'elle soit plus forte que Naruto sennin à son tour (un Naruto qui est un poil au dessus des Sannin), si elle est moins forte que son maître alors forcément elle est moins puissante que l'Uzumaki. Autrement dit, au meilleur des cas, elle est un cran au dessus de Naruto sennin et au pire un cran en dessous. Or, vu le manque d'infos le concernant, je pense qu'il serait plus judicieux d'opter pour une égalité de niveau entre les deux. 

En terme de style de combat par contre, Naruto me parait bien adapté contre elle, le FRS ne fait pas de cadeau même en face du Byakugou (il désintègre complètement le corps, suffit de voir les restes de Ningendou) et il la surpasse également et largement en terme de perception et vivacité au combat rapproché. Du coup, c'est une victoire du héro cette fois-ci.

 

Vs Danzo : Danzo a un niveau sensiblement comparable à Naruto sennin ou Sasuke MS, du coup tout comme pour Naruto, je vais plutôt opter pour une égalité de niveau, Sakura The Last étant pas mal spéculative.

En terme de style de combat par contre, Danzo dispose de pas mal d'atouts pour contrer la régénération. Premièrement : son sceau immobilisant, apparemment Sasuke a du augmenter le niveau de son Susano'o (du squelettique au musclé) pour le briser, or Sakura n'a clairement pas une force physique de ce calibre (sa force vient surtout de son contrôle du chakra phénoménal). Deuxièmement, le combo Baku/Futon, l'un est très fort pour immobiliser/augmenter la puissance du ninjutsu, l'autre dispose d'une force de destruction incroyable (assez pour terrasser une part du Susano'o musclé), du coup si Sakura se fait toucher par ça, même avec le Byakugou elle ne risque pas de s'en sortir indemne. 

Défensivement parlant, Izanagi et des Futon à distances sont parfaits pour temporiser contre le Taijutsu de Sakura. 

Défaite de Sakura.

[Setna]

Ouais bon j'ai raté les combats de Gaara que j'avais proposé. Gaara est mine de rien un excellent contre à Shin, un gros contre à Yugito et un contre assez bon à Rôshi, à mon avis Gaara avait ses chances face à Shin, pouvait pas mal tenir face à Yugito (sachant qu'en mode bijuu imparfait, il s'y connait un minimum) et aurait eu plus de mal face à Rôshi. Je ne pense pas que les scores auraient du être ainsi mais tant pis.

 

Sakura The Last vs Orochimaru FG (sans ET)/Kakashi War/Naruto sennin (Pain)/Danzo

-Les combats sont individuels et indépendants

-Danzo commence avec son bras descellé mais il n'a pas accès à l'oeil de Shisui.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

vs Orochimaru

Moui, Orochimaru manque quand même de force de frappe. Il a le niveau et l'intelligence pour jouer avec Sakura, mais pas les compétences pour la finir. A force, Sakura devrait renverser la vapeur grâce à sa régénération, ses connaissances et Katsuyu.

Victoire de Sakura

 

vs Kakashi war

C'est pas un raikiri qui va terminer Sakura, ça c'est sur. Kamui par contre c'est autre chose, sachant que la vitesse relativement faible de Sakura n'aide pas vraiment. Mais les deux se connaissent bien et disposent d'une bonne intelligence, donc ça brouille un peu les possibles stratégies et contres employés. Sans Kamui, je ne pense pas que Kakashi puisse vraiment gagner, mais avec il a ses chances selon la manière dont il l'utilise. Combat difficile dans tous les cas. 

Match nul

 

vs Naruto Sennin (Pain)

Ce Naruto n'a pas une quantité infinie de chakra Sennin à disposition, par contre dans ce mode c'est certain qu'il domine Sakura. Déjà, il est plus puissant parce qu'il a surpassé Jiraya (qui est au moins aussi bon que Tsunade en combat), et en plus il se bat principalement au corps à corps donc de la même manière que Sakura ce qui implique une supériorité dans le domaine. Supériorité qu'il n'est pas difficile de comprendre à travers ses aptitudes, vu que les dons sensoriels lui permettront d'esquiver sans problèmes Sakura et que le FRS voir l'Oodama FRS fait des dégâts contre lesquels la régénération de Tsunade donc de Sakura ne peut rien. Ca n'est d'ailleurs pas très logique si la régénération permet de reconstituer des membres, mais bon -si Sakura se fait toucher uniquement sur le bras, elle ne pourrait pas régénérer les liaisons entre les cellules, par contre si elle se coupe le bras juste après elle pourrait se régénérer le bras ? Moui-.

Défaite de Sakura

 

vs Danzô

Les mystérieuses compétences de Sakura en genjutsu pourrait jouer... Enfin non, là on parle de genjutsu de très haut niveau. Si quelque chose a une influence contre les genjutsu de Danzô, ça sera les connaissances et la perspicacité de Sakura a le détecter, le comprendre et le contrer. Sakura a en théorie tout ce qu'il faut pour encaisser les 10 minutes, sauf que Danzô est un adepte de futon particulièrement coupant (il peut même passer le Susanoo en forçant un peu), et que Sakura ne se remettrait pas facilement d'avoir été tranchée en deux.

Défaite de Sakura

[Konan]

 

Sakura The Last vs Orochimaru FG (sans ET)/Kakashi War/Naruto sennin (Pain)/Danzo

-Les combats sont individuels et indépendants

-Danzo commence avec son bras descellé mais il n'a pas accès à l'oeil de Shisui.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Orochimaru FG : L'ET pourrait renverser le rapport de force mais sans ça en principe Sakura devrait triompher.

 

Vs Kakashi War : Combat périlleux. Sakura est certainement globalement plus forte, toutefois Kakashi dispose quand même de plusieurs avantages.

Son intelligence supérieure couplée à quelques jutsu adéquats (Kamui, Raiden) et une connaissance fine du style de combat de Sakura (calquée sur Tsunade) lui confèrent en théorie toutes les armes pour pouvoir piéger son adversaire et triompher. Oh oui Sakura connaît aussi parfaitement Kakashi de son côté mais il me paraît clair qu'elle n'a rien ni de son sens tactique ni de son sens de l'adaptabilité (je ne doute pas que Kakashi peut bien mieux s'adapter au Byakugo que Sakura à Kamui par exemple).

Sans aucune connaissance Kakashi se ferait sans aucun doute surprendre par le Byakugo et perdrait lors d'une scène à la Kakuzu / Zabuza ou après un Raikiri inefficace il subit une contre-attaque (le combat serait donc assez rapide et donnerait lieu à une victoire large et sans difficulté majeure de Sakura), mais la connaissance à l'avance la dangerosité de Sakura au corps à corps et compte tenu de son manque relatif de réponse entre autre à Kamui mais plus largement à certains raiton mi-distance de Kakashi je pense que le Hatake devrait gagner très difficilement (sûrement à bout à cause de la dépense de chakra et du contrecoup du MS).

Tout connaître de son adversaire à l'avance brouille très facilement les rapports de force.

Je pense aussi qu'il ne faut pas non plus rabaisser le niveau de Kakashi, le mec est super impressionnant durant la guerre et largement plus utile que les membres du Gokage. Par la suite même sans sharingan il devient Hokage et est, entre autre, le supérieur de Sakura. Que Kakashi soit largué par Naruto et Sasuke c'est une chose, qu'il soit totalement largué en plus par Tsunade et Sakura c'en est une autre. Son titre doit quand même conserver une certaine valeur, alors bon clairement Kakashi progresse pendant qu'il est hokage (on voit son raiton violet entre autre) mais de base il ne devait pas partir du néant non plus. C'est de manière générale son intelligence et sa polyvalence qui le rendent dangereux, notamment lorsqu'il dispose des bonnes informations. Même le Rikudo voit en ses capacités de stratège un "miracle", du coup une simulation où Kakashi connaît tout de son adversaire est typiquement le genre de situation où il devrait briller.

 

Vs Naruto sennin (Arc Pain) : Crapaud > Limace, le FRS est très adapté pour contrer le Byakugo, ce Naruto est censé avoir dépassé Tsunade, du coup a priori Sakura est à sa portée. Après Sakura pourrait être beaucoup plus forte que Tsunade à ce stade mais rien ne nous a été montré en ce sens, donc il faut savoir rester raisonnable.

 

Vs Danzo : Danzô a un style intéressant contre Sakura avec Izanagi et ses puissants fuuton mais bon, est-ce que 10 minutes ça suffit vraiment contre le Byakugo et éventuellement Katsuyu ? 

Je veux dire Izanagi ça surprend la première fois oui, mais le premier assaut de Danzô c'est un coup de Kunai sur Susanoo quoi, autant dire que contre Sakura ce sera sans effet. Une fois qu'on sait ça si on se méfie, et Sakura est quand même une experte en genjutsu (capable de déceler et briser les illusions mieux qu'un jin parfait), esquive et qui a accès à une invocation très défensive (Katsuyu) on peut quand même parvenir à temporiser Izanagi qui ne dure que 10 minutes.

 

Modifié 20 décembre 2017 par Konan

[Draco]

Sakura The Last vs Orochimaru FG (sans ET)/Kakashi War/Naruto sennin (Pain)/Danzo

-Les combats sont individuels et indépendants

-Danzo commence avec son bras descellé mais il n'a pas accès à l'oeil de Shisui.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

Vs Orochimaru FG

Jiraya>Tsunade>Orochimaru>Jiraya.

 

Sakura c'est Tsunade, Oro' c'est Oro'. Donc normalement Sakura devrait l'emporter sur ce coup-ci, surtout qu'il a pas d'ET.

 

Vs Kakashi War

Kakashi a amélioré son endurance de bien belle façon depuis la FG (en même temps on pouvait pas faire plus bas). Du coup avec sa polyvalence, son intelligence supérieure et sa meilleure endurance, il a de quoi temporiser un moment et d'être dangereux pour Sakura.

Après elle connaît son ancien prof, elle doit savoir qu'il a des atouts dangereux comme la chaîne raiton (découpage en deux de V2) et Kamui (la réciproque est valable, dés le début de la NG Kakahsi se rend compte de la force et du potentiel de Sakura, donc il se méfiera comme pas possible là). Le Byakugo lui permettra sans doute de résister à la chaîne raiton ou autre jutsu de ce genre, après Kamui ça sera chaud. Kakashi a largement amélioré la vitesse d'absorption même si faut relativiser car bon j'me souviens de l'époque  où la vitesse de son Kamui pouvait limite absorber un Ae V2. Si par exemple au chap' 598, il avait pu absorber le clone de Naruto KCM2, c'était parce qu'il s'était synchronisé avec ce dernier (le clone tourne la tête avant).

Du coup ptêtre que Sakura peut se faire absorber (amputer, décapiter) malgré tout. Le vortex lui apparaîtra dessus, ça sera moins facile à esquiver que quelque chose qui arrive de face.

Au final soit Kakashi parvient à passe la résistance de Sakura pendant le temps ou il peut temporiser soit il se rate et quand il tombera épuisé, Sakura n'aura plus qu'à le cueillir. Mais vu qu'il connaît bien son adversaire, qu'il a l'intelligence supérieure et Kamui, ça devrait être possible de gagner avant de tomber épuiser (gaffe à de possibles nuages soporifiques ou autres) même si comme d'hab' ça sera hardcore. D'autant plus que cette Sakura est niveau Sannin (même si ellle surpasse de peu Tsunade, ça va pas l'envoyer dans une autre catégorie, ça va pas plus loin que ce niveau). Kakashi War lui est au moins niveau Sannin. En tout cas vu comment on le hype là, je ne comprend toujours pas pourquoi il est considéré comme une daube pour le niveau divin lol.

 

Vs Naruto Sennin Pein

Jiraya>Tsunade>Orochimaru>Jiraya

 

Ce Naruto a surpassé Jiraya et cette Sakura a peut-être bien surpassé Tsunade. Du coup, sachant que à ce moment ce Naruto ressemble beaucoup à Jiraya, va pour lui. Avec ces clones, crapauds, le bon mode Sennin qui l'aidera à esquiver au CàC, les Rasengan, le FRS, Kata du crapaud (ça peut être efficace ça qui sait) il finira par l'avoir très difficilement (car elle a des connaissances sur Naruto, capacités pour l'esquive, Byakugo qui pourrait quand même lui faire tanker un FRS si jamais elle s'en prend un, mode Sennin limité dans le temps).

L'usage d'outils ninjas comme le nuage soporifique pour Sakura est pas mal mais Naruto aussi utilise des outils ninjas pendant cette pèriode (écran de fumée).

Edit: En fait Sakura pourrait gagner si elle sort le kunai empoisonné qui avait mit KO Naruto après le conseil des Kages. Faudra vraiment qu'il évite de se faire toucher (faisable avec les réflexes Sennin). Du coup oui même si Naruto est censé être avantagée de base, ça sera du extrem diff.

 

Vs Danzô

 

Izanagi, rendant immortel, permettra à Danzô de prendre tous les risques possibles contre Sakura et son taijutsu destructeur et donc de finir par être efficace (au début il risque d'être ridicule). Si il s'arrête pas pour parler comme avec Sasuke, il pourrait à un moment faire très mal (combo' Fuuton) à une Sakura qu'il aura fini par immobiliser avec son sceau et si elle s'en prend trop ça risque de faire bien plus que simplement piquer. D'ailleurs, pas sûr qu'elle puisse se libérer facilement du sceau grâce à un boost de volonté et de quelque chose comme du Susanô. A mon avis une utilisation très intensive de Fuuton meurtirer+sceau a de quoi venir à bout de Sakura Byakugo en 10 minutes.

 

Si Danzô fait plein d'erreurs comme avec Sasuke et si Sakura joue à fond la carte de la prudence (et donc ne bourrine plus mais utilise vraiment intelligemment toutes ces ressources), elle peut s'en sortir. C'est là que les capacités pour l'esquive vont servir. Le talent pour les gen' ? J'vois pas trop ce que ça peut faire contre un genjutsu comme Izanagi (qu'elle connaît d'entrée de jeu ? Ça aiderait).

 

D'ailleurs même Izanagi fini, Danzô peut toujours rester dangereux avec son sceau suicide. Sasuke aurait été piégé si il avait pas été prévenu du danger et qu'il fallait fuir Danzô. Un truc qui aurait été redoutable ça serait que Danzô fasse son sceau suicide et ensuite revienne avec Izanagi. En gros spamm de sceaux suicides pendant 10 minutes Oui j'me doute bien que c'est pas comme ça que ça se passe sinon il aurait pu soumettre Sasuke (ou alors Sasuke, en plus de son Susanô, avait une couche de plot armor bien plus consistante que prévu).

 

Pour moi Danzô a plus d'avantages. Sakura aura plus de chances à arracher le match nul qu'une victoire, j'dirais.

 

Edit: Que se passe-il si Sakura parvient à endormir Danzô avec le nuage soporifique ? Izanagi le réveillera ou fera rien ? (car ça n'agit pas que quand on prend des dégâts ? Dormir c'est dégâts pour ce jutsu ?) Sakura pourrait le laisser dormir (car le frapper/tuer activerait à coup sûr Izanagi qui le ressucitera/réveillera) jusqu'à la fin des 10 minutes si elle a bien compris tout du jutsu. Bon après donc faut qu'elle comprenne tout et qu'elle puisse mettre du level très bon Kage (qui a des Sharingan pour anticiper tout mouvement) sous nuage soporifique et ça ça va être très difficile. J'reste donc toujours sur Danzô qui gagnera très difficilement mais en fait quand on se penche sur le sujet, y a vraiment toutes sortes de possibilités dans une simulation. C'est vraiment pas évident certaines fois.

 

Modifié 21 décembre 2017 par Draco

[_Silver_]

Sakura The Last vs Orochimaru FG (sans ET)/Kakashi War/Naruto sennin (Pain)/Danzo

-Les combats sont individuels et indépendants

-Danzo commence avec son bras descellé mais il n'a pas accès à l'oeil de Shisui.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

Victoire contre Oro et Kakashi, défaite contre Naruto et Danzo

 

[hb.11.23]

Sakura The Last vs Orochimaru FG (sans ET)/Kakashi War/Naruto sennin (Pain)/Danzo

-Les combats sont individuels et indépendants

-Danzo commence avec son bras descellé mais il n'a pas accès à l'oeil de Shisui.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

Vs Orochimaru FG (sans ET) - Victoire : 6.5 - 0.5

Vs Kakashi War - Match nul : 3.5 - 3.5

Vs Naruto sennin (Arc Pain) - Défaite : 5 - 2

Vs Danzo - Défaite : 4 - 3

 

[hb.11.23]

Sakura The Last vs Sandaime Raikage/Konan (pre-War)/Zetsu spirale/Muu

-Les combats sont individuels et indépendants

-Il s'agit de la version de Konan qui a fait face à Obito et elle combat en terrain neutre.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

[Setna]

Sakura The Last vs Sandaime Raikage/Konan (pre-War)/Zetsu spirale/Muu

-Les combats sont individuels et indépendants

-Il s'agit de la version de Konan qui a fait face à Obito et elle combat en terrain neutre.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

vs SDR

Je vais pas revenir sur la vitesse de SDR par rapport à son fils, par contre il me semble que la vitesse de Ae V1 est sous-estimée. Ae V1, ça reste un personnage qui a globalement une vitesse comparable à Naruto KCM1, qui se retrouve face à Sasuke pour lequel l’emphase sur la sharingan est faite lors de l'esquive (et Sasuke est un personnage rapide), etc... Bref, Ae V1 c'est un personnage plus rapide que Sasuke Hebi par exemple, qui est lui même très loin d'être lent. Certes Jûgo est parvenu à s'interposer et à bloquer l'un des coups de Ae V1, mais à chaque fois c'était de justesse et sur un simple coup. Bref, tout ça pour dire que rien que Ae V1, je trouve que c'est déjà trop pour Tsunade ou Sakura The Last en vitesse. Ca ne veut pas dire qu'elles ne pourront rien faire, mais faut se rendre à l'évidence : elles seraient totalement surclassées en vitesse et ce serait Ae qui aurait l'initiative.

Révélation

Suffit de voir la remarque de Tsunade par rapport aux vitesses de Ae V1 et Naruto KCM1

Quoi qu'il en soit, à partir du moment ou j'ai mis Ae gagnant face à Sakura, c'est évident qu'il en va de même pour SDR. Juste un point : la résistance de SDR. Plusieurs fois, il y a cette histoire de BB d'Hachibi qui revient. Hachibi pense d'abord que la blessure de SDR vient de sa BB, avant de dire que finalement ce n'est pas le cas. Ca peut vouloir dire soit que SDR s'est prit la BB et n'a pas eu de dégât, soit que SDR ne s'est pas prit la BB. La manière dont les phrases s'enchaînes laisse plutôt penser que SDR se l'est prit, après tout la remarque d'Hachibi est plus utile dans ce sens, mais en soit rien de définitif. Cela dit, à partir du moment ou SDR survit sans blessure à un FRS de Naruto KCM1, ça n'interdit de toute manière pas que SDR puisse tout aussi bien survivre à une BB sans blessure (la BB n'ayant pas l'avantage élémentaire). 

Victoire de SDR

 

vs Konan

Les coups physiques ne servent pas à grand chose contre Konan. Et elle peut voler ce qui la rend difficile à atteindre pour un personnage relativement lent comme Sakura. Les petits papiers de servent pas à grand chose contre Sakura. Il y a la possibilité de l'asphyxie. Et il y a l'acide de Katsuyu, on sait pas trop si ça marcherait contre Konan, son invulnérabilité est à géométrie variable. En terme de puissance, Sakura doit au moins être au niveau de Konan. 

Match nul

Si le terrain avait été préparé à l'avance, là par contre c'est sur que Konan aurait gagné. Pourquoi on prend pas cette version ? Pourtant, au milieu de SDR & Muu & Yamatobi, ça semblerait pourtant être celle là qu'il faudrait prendre en compte. 

Edit : Ah ba du coup le terrain n'est pas neutre, Konan a déjà préparé son piège. Du coup, il va falloir que Sakura se régénère face à une quantité astronomique de parchemins explosifs. Elle va tomber à cours de chakra rapidment.

Victoire de Konan

 

vs Yamatobi

Hum, Tsunade et Sakura étaient face à Yamatobi avec beaucoup d'autres ninja, à priori on peut se dire qu'elles ne seraient pas parvenu à le vaincre individuellement. D'ailleurs, Sakura avait encore un peu de chakra en réserve. Plus généralement, le Bouddha risque de mettre à mal la régénération de Sakura, avec de multiples ninjutsu massif et les coups des mains.

Victoire de Yamatobi

 

vs Muu

Pas trop besoin de développer, un adversaire qui peut voler pour se mettre à l'abris, qui dispose de sons sensoriels pour ne pas se faire surprendre par une stratégie, qui n'est pas moins intelligent que son adversaire, et qui dispose du jinton qui surpasse la régénération de Sakura, cette dernière n'a pas les armes pour rivaliser. Même l'argument de Katsuyu ne sert à rien, puisque Muu pourra repérer la localisation de Sakura grâce à ses dons sensoriels et la viser spécifiquement avec son jinton.

Victoire de Muu

Modifié 22 décembre 2017 par Setna

[Crocodile]

Sakura The Last vs Sandaime Raikage/Konan (pre-War)/Zetsu spirale/Muu

-Les combats sont individuels et indépendants

-Il s'agit de la version de Konan qui a fait face à Obito et elle combat en terrain neutre.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Défaite x4

[hb.11.23]

il y a une heure, Setna a dit :

Si le terrain avait été préparé à l'avance, là par contre c'est sur que Konan aurait gagné. Pourquoi on prend pas cette version ? Pourtant, au milieu de SDR & Muu & Yamatobi, ça semblerait pourtant être celle là qu'il faudrait prendre en compte. 

Le piège est déjà préparé, cf: conditions du combat.

 

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Sakura The Last vs Sandaime Raikage/Konan (pre-War)/Zetsu spirale/Muu

-Les combats sont individuels et indépendants

-Il s'agit de la version de Konan qui a fait face à Obito et elle combat en terrain neutre.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Sandaime Raikage : D'une part, le SDR est plus puissant que Ae, de l'autre Sakura a un niveau comparable à Tsunade qui est un peu plus forte qu'Hiruzen FG, lui même présenté comme un supérieur hiérarchique d'A4 (plus puissant Kage en FG). Du coup, en se basant sur ces éléments, il me paraît difficile de conclure un rapport de force exact pour les situer l'un par rapport à l'autre.

En terme d'aptitudes au combat, le SDR est certes rapide, mais sa vitesse n'est pas ingérable non plus, un simple Dodai a su former des mudras/le bloquer à temps et un vulgaire clone de Naruto sennin fut tellement plus réactif que lui qu'il a détourné sa propre attaque contre lui. Donc bon, de là à le comparer à du Raikage V2 (que même un Sasuke MS ne peut suivre des yeux), bien plus hypé entre autre vu qu'il estime que seul Minato le surpasse en vitesse,  faut pas abuser non plus.

Par ailleurs, toutes ces scènes prouvent que la vitesse du SDR (Suigetsu, Juugo, Mei, Dodai,...) peut être gérée :

 

Et qu'en y ajoutons du Sharingan ou du mode sennin d'un simple clone (donc beaucoup plus faible que l'original), on obtient des résultats largement plus convaincants :

Quant à la BD, on nous a bien dit par la suite que le SDR et Hachibi se sont écroulés avec leurs Jutsu en main, prouvant par la même occasion que le SDR ne se l'est pas prit de face (on ne peut plus clair), ça c'est sans parler du parallèle explicite entre la BD et le Jigozuki une doigt (qui pulvérise le corps du SDR comme du beurre). A partir de là, la résistance du SDR est largement exagérée.

 

Revenons à nos moutons. Dans un éventuel combat entre les deux, j'imagine que Sakura aurait beaucoup de difficultés à suivre sa vitesse même si elle peut réagir, qu'elle devrait user du Byakugou pour survivre et qu'elle doit placer plusieurs coups si elle veut gagner, il en est du même pour le SDR qui risque d'avoir beaucoup de mal face au Byakugou même avec le Jigozuki (Sakura War tank une lance en matière noire et le Sozo Sazei permettant de régénérer les membres (cf: son introduction en FG)) mais en y ajoutant Katsuyu à l'équation, le combat risque d'être bien plus tendu et difficile des deux côtés. Personnellement, je trouve ça difficile de les départager. 

Match nul.

 

Vs Konan (pre-War) : Konan dispose de ses 600 milliards de parchemins explosifs, donc même le Byakugou ne risque pas de sauver Sakura, par ailleurs ce n'est pas des coups de poings, aussi puissants soient-t-il qui vont endommager du mode logia papier. Reste l'option acide Katsuyu qui ne risque pas de sortir d'entrée de jeu (apparemment), du coup avantage Konan.

Défaite de Sakura.

 

Vs Yamatobi : Une alliance avec quasi plus de chakra et une Tsunade qui ne peut plus soigner avaient du mal contre lui, par contre une Sakura plus puissante (version The Last) devrait rivaliser étant donné qu'un Hiruzen vieux pouvait lui tenir tête en solo. Match nul.

 

Vs Muu : le Tsuchikage disposes des bonnes aptitudes pour faire face au style de combat de Sakura. Défaite de Sakura.

Modifié 22 décembre 2017 par hb.11.23

[Setna]

@hb.11.23

Citation

Quant à la BD, on nous a bien dit par la suite que le SDR et Hachibi se sont écroulés avec leurs Jutsu en main, prouvant par la même occasion que le SDR ne se l'est pas prit de face (on ne peut plus clair)

En quoi c'est incompatible avec le SDR se prenant une BB sans dommage ?

[hb.11.23]

il y a 4 minutes, Setna a dit :

@hb.11.23

En quoi c'est incompatible avec le SDR se prenant une BB sans dommage ?

Parce que la BD n'a pas explosé tout simplement vu que Hachibi ne l'a pas lancée et qu'elle est restée active juste devant sa bouche (autrement Hachibi n'aurait pas son Jutsu en main).

M'enfin là, c'est en faisant comme si le parallèle, clair, entre le Jigozuki une doigt et la BD n'existait pas.

Modifié 22 décembre 2017 par hb.11.23

[Setna]

@hb.11.23

Citation

Parce que la BD n'a pas explosé tout simplement vu que Hachibi ne l'a pas lancée et qu'elle est restée active juste devant sa bouche (autrement Hachibi n'aurait pas son Jutsu en main).

Donc selon toi, on a SDR et Hachibi qui ont maintenus leurs jutsu au moment de s'écrouler de fatigue, avant ça SDR a couper toutes les queues de Hachibi avec son jutsu et Hachibi n'aurait pas utilisé son jutsu. Ca ne tient pas, tu fais un parallèle qui n'existe pas. Hachibi ne dit pas qu'il n'a pas utilisé une seule BB de tout le combat, en dehors de la dernière qu'il n'aurait même pas envoyé. Surtout que même logiquement ça ne tient pas, à l'époque Hachibi était sauvage et on a vu avec Kyubi que les BB sont utilisées très rapidement quant il est sauvage.

Idem pour le Jigokudo 1 doigt et la BB, perso je vois pas de parallèle entre les deux jutsu. C'est juste des personnages qui maintiennent leur jutsu jusqu'à l'épuisement, il n'y a rien d'autre. En plus, ces jutsu n'ont vraiment rien à voir l'un avec l'autre, on fait difficilement plus différent. 

[Draco]

Sakura The Last vs Sandaime Raikage/Konan (pre-War)/Zetsu spirale/Muu

-Les combats sont individuels et indépendants

-Il s'agit de la version de Konan qui a fait face à Obito et elle combat en terrain neutre.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

Vs SDR

Les deux sont des monstres de résistance à leur manière et ils frappent chacun très fort (coup de poing et Jigokuzuki). Sauf que SDR est clairement plus rapide donc même si Sakura est douée pour l'esquive et que l'écart est ptêtre pas énorme, j'lui donnerais pas l'avantage. SDR a aussi le Raiton Noir qu'il peut balancer à distance (me semble que c'est télécommandé), donc même si Sakura résistera oklm au jutsu, ça peut la perturber/paralyser un court instant face à ce Raiton particulier (j'considère ça bien au dessus du Raiton basique), de quoi permettre à SDR de lui faire Jigokuzuki 1 doigt dans la tête.

Bon après pour que cette simulation marche, faudrait que le combat dure un peu et que SDR comprenne un peu comment Sakura fonctionne (j'le vois pas être un débile profond non plus, même si c'est pas une lumière faut un minimum. Ça reste un Kage). La réciproque est valable mais j'vois moins comment Sakura pourra réussir à l'avoir à coup sûr. Pas d'attaque rotatif pour dévier son attaque ultime et avec un de ces coups de poings (et j'pense qu'il se prendra un tout comme Sakura devrait résister à un Jigokuzuki au début (probablement pas un doigt et j'la vois pas frappée à la tête)) j'le vois pas OS d'un coup. Grosso-modo comme ça sans trop réfléchir, j'dirais qu'il faudrait qu'il se prenne au moins 3 coups de poings pleine puissance pour craquer.

Avantage SDR qui a un peu plus d'atouts, en plus d'être plus fort (sinon Katsuyu lui fera rien, là une limace c'est trop lent pour lui).

 

Vs Konan

La puissance de 600000000000 parchemins explosifs c'est beaucoup trop pour Sakura et même avec le Byakugo. Faut une endurance divine pour pouvoir tanker ça de front.

Sinon Sakura peut pas toucher Konan normal (et cette dernière le peut, même si ces attaques de base auront quasiment pas d'effet) donc bon même sans le piège elle aurait déjà de grosses difficultés.

 

Vs Yamatobi

J'vois pas Sakura The Last être aussi puissante que toute l'alliance (dont Hiruzen en forme car Edo, Tsunade et Sakura War) qui affrontait Tobi. Même si elle était assez diminuée (bien que j'ai vu des manteaux de Kyuubi par ci par là) ça serait de la stupidité de la part d'Oonoki de s'étonner d'être bloqué contre lui alors qu'il se sait épuisé comme pas possible (ben dis donc les ptits gars, vous arrivez tout frais pour la toute fin du combat contre Juubito mais vous êtes mort pour ce qui suit après ? Vous êtes par crédibles).  Madara l'envoie retenir l'alliance et Zetsu Blanc lui dit que l'hôte (Yamato) est vraiment bon.

Même si Sakura peut y résister, elle se fera maintenir à distance par Bouddha, les ninjutsu élémentaires et le Mokuton que Guru' peut lui envoyer à la figure (ça va bien l'occuper elle et son Byakugo). C'est seulement si Sakura arrive au CàC qu'elle peut l'avoir. Elle pourra tanker le sashiki comme Karin mais en plus elle pourra contre-attaquer avec sa force qui pourrait briser la carapace. Après pas sûr que Guru' soit entièrement vaincu et au pire, il peut toujours se déplacer sous terre comme tout bon Zetsu.

Faudrait qu'elle puisse endommager Bouddha comme Karin l'a fait. Une attaque de zone soudaine (avec sa force) comme les chaînes mais bon ça va juste détruire quelques bras (Bouddha n'a au final pas du tout été vaincu. Il était encore là au chap' 677 quand Madara lance le MT) et puis j'pense que si le coup de Karin a pu aussi si bien marcher c'est par ce que elle (comme Taka) a attaqué Guru' par surprise qui lui était déjà bien occupé avec l'alliance.

Au final vu comment Yamatobi a temporisé contre l'alliance, vu son Bouddha au ninjutsu élémentaire et le Mokuton qu'il devrait avoir, y a de quoi finir par avoir Sakura sur le très long terme.

 

Vs Mû

Invisibilité+vol+Jiton c'est la pire chose sur laquelle Sakura pouvait tomber. Remake du combat contre Oonoki de l'autre topic mais en pire (Mû pourrait s'approcher sournoisement pour l'alourdir puis ensuite l'achever tranquillement avec le Jinton). D'ailleurs même si elle pouvait le cogner, il aurait toujours la division. Parfait pour troller Sakura ensuite (qui croyant avoir gagné aurait annulé son Byakugo).

Mû l'emporte facilement avec son meilleur niveau et ces pouvoirs adaptés.

 

[hb.11.23]

il y a 4 minutes, Setna a dit :

@hb.11.23

Donc selon toi, on a SDR et Hachibi qui ont maintenus leurs jutsu au moment de s'écrouler de fatigue, avant ça SDR a couper toutes les queues de Hachibi avec son jutsu et Hachibi n'aurait pas utilisé son jutsu. Ca ne tient pas, tu fais un parallèle qui n'existe pas. Hachibi ne dit pas qu'il n'a pas utilisé une seule BB de tout le combat, en dehors de la dernière qu'il n'aurait même pas envoyé. Surtout que même logiquement ça ne tient pas, à l'époque Hachibi était sauvage et on a vu avec Kyubi que les BB sont utilisées très rapidement quant il est sauvage.

Le SDR ne s'est pas écroulé de fatigue, il s'est évanoui parce qu'il s'est prit son propre Jigozuki, jamais il n'a tanké de BD de face (on a eu la réponse en fin de combat). Si tu te bases sur les propos d'un Hachbi qui se rappelle vaguement de ce qui s'est réellement passé et qui se demande si c'était sa BD qui l'a blessé ou pas (vu que c'est lui qui a parlé d'épuisement alors que c'était pas le cas) alors tans pis.

 

Révélation

 

à l'époque Hachibi était sauvage et on a vu avec Kyubi que les BB sont utilisées très rapidement quant il est sauvage.

 

Kyubi 4Q et 6Q ont échangé pas mal de coups avant d'user de la BD, quant au Shukaku, il n'en use jamais étant donné que Rasa arrêtait uniquement ses Tsunamis de sable d'après les dires. Après, oui il se peut qu'Hachibi use de la BD parfois, mais c'est ça reste une technique largement esquivable pour le SDR avec armure Raiton.

Mais là, tu entres un peu dans le cadre de la spéculation.

 

Citation

Idem pour le Jigokudo 1 doigt et la BB, perso je vois pas de parallèle entre les deux jutsu. C'est juste des personnages qui maintiennent leur jutsu jusqu'à l'épuisement, il n'y a rien d'autre. En plus, ces jutsu n'ont vraiment rien à voir l'un avec l'autre, on fait difficilement plus différent. 

ça dépend de la traduction. Ici, ça ne parle pas de "Jutsu" mais juste de deux combattants qui sont tombés tout en étant encore apte à attaquer [1]. Sachant qu'aucune BD ne fut dessinée devant Hachibi.

[Setna]

@hb.11.23

Citation

Le SDR ne s'est pas écroulé de fatigue, il s'est évanoui parce qu'il s'est prit son propre Jigozuki, jamais il n'a tanké de BD de face (on a eu la réponse en fin de combat). 

Le SDR s'est écroulé de fatigue et son corps est tombé sur sa main, qui avait le Jigozuki activé, ce qui a produit la blessure.

La réponse qu'on a à la fin du combat, c'est que le Jigozuki permet de passer la défense du SDR. Pas que SDR n'a pas tanké de BD (je vois vraiment pas d'ou tu sors ça).

 

Citation

Sachant qu'aucune BD ne fut dessinée devant Hachibi.

Si c'est pas une BD, je vois pas ce que ça pourrais être. Mais en même temps, une BD ne peut pas vraiment être maintenue. Et c'est vrai qu'on voit rien. Donc ça n'est pas clair concernant Hachibi. 

Cela dit, tout ce que ça implique, c'est que Hachibi l'a certainement utilisé précédemment. Le bijuu se demande si c'est sa BD qui a fait une blessure au SDR, et il dit après que ça n'est pas le cas, ça peut vouloir dire beaucoup chose donc je vois pas comment on peut en conclure que le SDR n'a pas encaissé de BD. 

 

A vrai dire, l'élément le plus intéressant, c'est plutôt le fait que Naruto KCM1 tente d'utilier une BD après que le FRS ai échoué, ce qui irait dans le sens d'une BD plus efficace que le FRS (malgré l'avantage élémentaire de ce dernier). Mais ça ne veut tout de même pas dire que ça battrait SDR. Surtout après avoir vu Hachibi survivre à sa propre BD, même si il était blessé -à titre de comparaison, 1/2 Kyubi était lui aussi légèrement émoussé par un FRS-.

[hb.11.23]

Il y a 6 heures, Setna a dit :

Le SDR s'est écroulé de fatigue et son corps est tombé sur sa main, qui avait le Jigozuki activé, ce qui a produit la blessure.

La réponse qu'on a à la fin du combat, c'est que le Jigozuki permet de passer la défense du SDR. Pas que SDR n'a pas tanké de BD (je vois vraiment pas d'ou tu sors ça).

Non, mais où ce fut dit qu'il a tanké une BD, j'ai beau relire le chapitre 555, je vois pas. Donc, là tu ne fais que spéculer, lui résister n'est pas le seul moyen de le contrer comme on a pu le voir à plusieurs reprises (le SDR peut par exemple l'esquiver avec sa vitesse, frapper la tête d'Hachibi pour dévier sa trajectoire (comme Tendo avec le BT), la dévier lui même,...).

Par ailleurs, à chaque fois que le BD commence à être évoqué, Kishi s'écarte rapidement du sujet (Cho Mini BD de Naruto qui échoue, Hachibi qui n'est pas sûr si sa BD l'a touché ou non,...). Et du coup, la tendance est assez claire, alors que ça aurait encore plus valorisé la résistance du SDR. Non seulement, c'était le moment idéal de le faire mais en plus la BD est des dizaines de fois plus puissante qu'un simple FRS (suffit de voir la taille des cratères qu'ils causent).

 

[Setna]

@hb.11.23

Citation

Donc, là tu ne fais que spéculer, lui résister n'est pas le seul moyen de le contrer comme on a pu le voir à plusieurs reprises (le SDR peut par exemple l'esquiver avec sa vitesse, frapper la tête d'Hachibi pour dévier sa trajectoire (comme Tendo avec le BT), la dévier lui même,...).

C'est bien ce que je dis, les paroles de Hachibi peuvent être prit dans plusieurs sens, en aucun cas elles n'impliquent que SDR ne s'est pas prit de BD de face. 

 

Citation

Par ailleurs, à chaque fois que le BD commence à être évoqué, Kishi s'écarte rapidement du sujet

Ce qui peut tout aussi bien dire que ça n'aurait pas fonctionné. 

 

Quant aux dégâts que ça ferait sur le SDR, je réitère : 

SDR vs FRS = aucun dégâts (malgré l'avantage élémentaire du FRS)

Révélation

1/2 Kyubi vs FRS

Révélation

Hachibi vs Bijuu Dama

Donc SDR vs Bijuu Dama ?

[Jon Bull]

Ça fait longtemps que je me suis pas prêté à l'exercice, mais c'est parti pour un tour.

 

VS SDK : Malheureusement pour Sakura, elle tombe contre quelqu'un qui est totalement adapté contre elle, en plus d'être de base plus fort qu'elle. Le SDK est l'un des rares personnages qui pourrait se prendre un coup de plein fouet de Sakura à pleine puissance sans rendre l'âme, même s'il le sentira certainement passé et ne pourra pas accomplir cet exploit indéfiniment. Dans ses autres caractéristiques, il allie une grande vitesse et une très bonne réactivité à une puissance de frappe qui lui permettrait de faire bobo à Sakura sans pour autant la vaincre si elle est en mode Byakugo; pour ça, il devra recourir au jutsu qu'il n'aime pas utiliser (son genre de Raikiri). Enfin, dans tous les cas, Sakura n'a aucune chance.

 

VS Konan : Similaire à son combat contre Tsunade qui a déjà eu lieu, je ne sais plus quand et j'avais été en faveur du Godaime. Pour ma part le corps particulier de Konan ne posera pas de problème dans la mesure où les coups de poings de Sakura sont similaire à des explosions à l'impact (suffit de voir comme elle refait le terrain durant la guerre); il reste Katsuyu dans tous les coups. Konan n'a pas non plus la puissance de frappe nécessaire pour abattre Sakura (son jutsu ultime nécessite des conditions particulières).

 

VS Guruguru & Muu :  Là c'est assez clair qu'elle n'a pas le niveau. Ce n'était pas non plus le cas face au SDK mais elle pouvait au moins riposter, là c'est unilatéral et la pauvre Sakura va morfler du début à la fin sans avoir la moindre chance d'approcher son adversaire (le Jinton va la désintégrer et la combinaison des éléments va en faire de même ou au minimum réduire son corps à lambeau).

 

 

[hb.11.23]

Il y a 4 heures, Setna a dit :

C'est bien ce que je dis, les paroles de Hachibi peuvent être prit dans plusieurs sens, en aucun cas elles n'impliquent que SDR ne s'est pas prit de BD de face. 

Oui, mais du moment que le manga n'insiste pas là dessus dans un moment de grosse mise en avant de la résistance du SDR ou encore le Cho Mini BD du clone de Naruto, alors la tendance est très claire.

 

Il y a 4 heures, Setna a dit :

Quant aux dégâts que ça ferait sur le SDR, je réitère : 

SDR vs FRS = aucun dégâts (malgré l'avantage élémentaire du FRS)

1/2 Kyubi vs FRS   Révéler le contenu masqué

1/2 Kyubi vs FRS

Hachibi vs Bijuu Dama   Révéler le contenu masqué

Hachibi vs Bijuu Dama

Donc SDR vs Bijuu Dama ?

Quand le FRS a échoué, Naruto a pensé directement à la BD :

Conclusion : FRS < BD de la taille d'une main << BD classique.

 

Quant au fameux "aucun dégât", là ça dépend. On ne sait pas à quel point l'effet "hyperbole" a du influencer à cette expression, on a bien vu face à Temari que les attaques qui causent littéralement des dégâts sont également qualifié de "assauts sans effet" : "We have bieng attacking him so far, but nothing happens" justement à cause de la régénération de l'ET: 

Or, si ce fut vraiment le cas et que le FRS n'a eu réellement aucun effet sur le SDR au sens littéral du terme, alors il va falloir m'expliquer comment il s'est laissé enroulé par les parchemins de l'unité de scellement et comment il a fait pour réagir avec un retard de quelques instants.

 

En ce qui concerne Kyubi, c'est encore plus explicite. Là où le FRS ne lui a pas causé "la moindre égratignure", la BD "classique" fut présentée à deux reprises comme une technique apte à le OS (d'une part, Madara a du user du Susano'o pour éviter le massacre, de l'autre un avatar KCM4 protégé par la BD a perdu le 1/4 de son corps en clachant avec un Jutsu de puissance égale) :

Autrement dit, ça confirme d'avantage que le FRS est à des années lumières d'une BD en terme de destruction.

Modifié 23 décembre 2017 par hb.11.23

[Setna]

@hb.11.23

Citation

Conclusion : FRS < BD de la taille d'une main << BD classique.

C'est ce que je disais avant. Note cela dit que c'est relativisable car Naruto n'y pense pas en terme de FRS < BD, mais parce que apparemment c'était Hachibi qui avait fait la blessure du raikage et que ça lui a fait pensé à la BD. 

Un point sur lequel je n'avais pas rebondis auparavant, mais tu dis qu'il s'agit d'une BD de la taille d'une main sauf qu'on sait pas vraiment. La BD est déjà plus grosse que la toute petite que Naruto fera plus tard, par contre elle a échoué avant d'être finalisé donc elle devait être plus grosse que ça. Par exemple, ça aurait facilement pu être une BD comparable à celle de Kyubi 4 queues, ou même plus. 

 

Citation

Or, si ce fut vraiment le cas et que le FRS n'a eu réellement aucun effet sur le SDR au sens littéral du terme, alors il va falloir m'expliquer comment il s'est laissé enroulé par les parchemins de l'unité de scellement et comment il a fait pour réagir avec un retard de quelques instants.

On en a déjà parlé, inutile de repartir là dessus. Il était déjà explicitement dit dans le chapitre que le FRS n'avait fait aucun dégât, et derrière c'est carrément répété par le databook. Ca t'aurais suffit pour n'importe quel argument que tu aurais défendus. 

 

Citation

Là où le FRS ne lui a pas causé "la moindre égratignure", la BD "classique" fut présentée à deux reprises comme une technique apte à le OS (d'une part, Madara a du user du Susano'o pour éviter le massacre, de l'autre un avatar KCM4 protégé par la BD a perdu le 1/4 de son corps en clachant avec un Jutsu de puissance égale) :

Je parlais de la BD de Hachibi, pas celle de Kyubi complet (qui est nettement meilleure que celle de Hachibi).

De plus, je ne pense pas que la BD de Kyubi complet lui ferait plus de dégât que n'en a fait celle de Hachibi à ce dernier. Kyubi se retrouverait un peu dans le même état, c'est à dire blessé. Puis bon, le mode bijuu de Naruto KCM2 se prend la BD de Juubi sans être complètement détruit (au contraire de quant Juubito l’envoi au sol par exemple).

Fin' voilà, comparons ce qui est comparable. A mon avis, 1/2 Kyubi se prenant sa propre BD se retrouverait dans un état comparable à Hachibi se prenant sa propre BD. Et le FRS a roussit la peau de 1/2 Kyubi en plus d'avoir participé à le maintenir au sol (il a du mal à se relever), donc si ça lui a fait plus de dégât que SDR.

 

Alors bon, je me doute bien que puisque tu considères que le SDR s'est prit des dégâts contre le FRS en dépit de ce que disent le manga et le databook, donc du coup la BD lui en ferait encore plus, sauf que à partir du moment ou il est établit que le SDR ne s'est pas prit de dégât par le FRS et qu'on a la comparaison des dégâts du FRS sur 1/2 Kyubi et de la BD sur Hachibi, il en découle naturellement que le SDR ne se ferait pas OS par la BD de Hachibi (si elle lui fait des dégâts).

[hb.11.23]

il y a 15 minutes, Setna a dit :

On en a déjà parlé, inutile de repartir là dessus. Il était déjà explicitement dit dans le chapitre que le FRS n'avait fait aucun dégât, et derrière c'est carrément répété par le databook. Ca t'aurais suffit pour n'importe quel argument que tu aurais défendus. 

Oui, mais si pour toi toutes les citations sont littérales et que les figures de style dont l'hyperbole ou l'exagération n'existent pas, bah libre à toi de penser ce que tu veux, on a eu la réponse ou devrais-je dire le contre-exemple avec Temari et ses attaques qui étaient apparemment "sans aucun effet" selon la description et on a également vu un SDR se faire enrouler de parchemins sans pouvoir bouger le moindre muscle. Par ailleurs, je vois pas ce que ça change si la même figure de style est encore une fois répétée au Databook (qui a tendance à être large en terme de mise en valeur). M'enfin bref.

 

il y a 15 minutes, Setna a dit :

Je parlais de la BD de Hachibi, pas celle de Kyubi complet (qui est nettement meilleure que celle de Hachibi).

Kyubi complet se fait éclater face à sa propre BD classique, il en est de même pour 1/2 Kyubi et la même logique s'applique à Hachibi. Le tout est proportionnel, c'est pour ça que j'ai utilisé de tels exemples dans mon dernier post.

 

il y a 15 minutes, Setna a dit :

Et le FRS a roussit la peau de 1/2 Kyubi en plus d'avoir participé à le maintenir au sol (il a du mal à se relever)

La peau de Kyubi n'a rien du tout, c'est pas parce qu'il est poilu et qu'il devient donc hérissé suite à un FRS qu'il est nécessairement blessé.

M'enfin bref, en utilisant les même figures de style qu'un certain SDR, alors le FRS + avalanche de Cho Odama Rasengan + un second FRS n'ont eu "aucun effet" sur lui.

Une BD classique par contre l'aurait tué sans brancher ou tout du moins, il serait très mal au point.

 

Edit: Concernant la BD Laser de Juubi, Naruto KCM2 (donc d'un tout autre niveau qu'un simple 1/2 Kyubi en liberté), n'a fait que dévier la trajectoire et la disperser en plusieurs lasers bien distincts au prix de ses queues. En gros, il n'a reçu qu'une petite part de l'impact.

Modifié 23 décembre 2017 par hb.11.23

[_Silver_]

Sakura The Last vs Sandaime Raikage/Konan (pre-War)/Zetsu spirale/Muu

-Les combats sont individuels et indépendants

-Il s'agit de la version de Konan qui a fait face à Obito et elle combat en terrain neutre.

 Vs 

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

Victoire contre le SDR, défaites contre les 3 autres

 

[Setna]

@hb.11.23

Citation

Oui, mais si pour toi toutes les citations sont littérales et que les figures de style dont l'hyperbole ou l'exagération n'existent pas

Donne moi une phrase du databook et je te dirais que c'est une figure de style...

Le databook dit ceci : "[Image of A after being hit by FRS] ↓ With bare hands he once fought against the Hachibi. In the Fourth Ninja World War even Rasenshuriken has no effect against his steeled body."

 

On a là une image montrant A frappé par le FRS, une légende qui s'applique spécifiquement à cette séquence (en général, les hyperbole ou exagération sont des cas généraux, ça aurait donné un truc du style "rien ne peut pas passer la résistance de son corps" et non "le FRS n'a aucun effet sur son corps"), et une absence totale d’ambiguïté quant à ce qui est dit. Ce n'est pas une figure de style. En réalité le databook s'est même pas foulé, tout ce qu'il a fait c'est se contenter de reprendre le manga.

 

Citation

on a également vu un SDR se faire enrouler de parchemins sans pouvoir bouger le moindre muscle.

Non. On a vu SDR couper les parchemins. On a les personnages eux même qui notent que le SDR n'est pas le moins du monde stoppé.

 

Citation

Kyubi complet se fait éclater face à sa propre BD classique, il en est de même pour 1/2 Kyubi et la même logique s'applique à Hachibi.

Hachibi est blessé par sa BD, il n'est pas KO.

 

Citation

La peau de Kyubi n'a rien du tout, c'est pas parce qu'il est poilu et qu'il devient donc hérissé suite à un FRS qu'il est nécessairement blessé.

Kyubi est affaiblis à la suite du FRS. Contrairement à un certain SDR, Kyubi est bel et bien temporairement immobilisé suite au FRS. Comme quoi.