Tournoi Mondial des Shinobis V3 (3) - actuellement : Rock Lee (War)

Draco · 27 mars 2018

Kurenai vs Juugo/Shizune/Temari War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo

Comme pour Cee. Juugo donne l'impression d'être très sensible aux gen' vu son état d'esprit.

Vs Shizune

Comme pour Cee, j'me casse pas la tête.

Vs Temari

Si Kurenai a un gen' auditif alors Temari pourrait le repousser comme avec Tayuya. Après Temari est plus intelligente que Kankurô pour moi donc elle a sûrement autant de chances que lui pour s'en sortir. C'est dommage que Kurenai n'ait pas été développé (devient la typique femme au foyer comme la masse d'autres), elle aurait pu nous en montrer plus dans ce domaine qu'est le genjutsu. Mais comme pour Temari adulte justement, Kishimoto s'en fout de ces perso' féminins. Son histoire, lui-même, tout lui donne l'occasion, la chance de les développer, les mettre en avant mais nan Kishimoto nous fait juste un magistral "fuck je suis un gros sexiste en puissance, rien à carrer ". Nan mais vraiment Kishimoto c'est pas sérieux lol.

hb.11.23 · 29 mars 2018

Kurenai vs Juugo/Shizune/Temari War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo

La résistance au Gen' est le facteur le plus déterminant dans un éventuel combat contre Kurenai, or la prestation de Juugo contre Cee montre qu'il est très vulnérable contre les illusions, du coup j'opte plus pour une victoire de la Yuhi.

Victoire de Kurenai.

Vs Shizune

Shizune dispose d'un excellent contrôle de chakra et elle semble très douée en Gen' vu sa note au Databook, en plus elle est plus mise en avant en terme de puissance.

Défaite de Kurenai

Vs Temari

Kurenai n'est pas limitée au Genjutsu auditif, elle dispose également du Genjutsu visuel comme vu en FG, en plus elle maîtrise plusieurs types d'illusions d'après le Databook. En gros, Temari devrait avoir du mal à riposter (sa note au Databook est assez faible dans le domaine, elle n'a jamais été mise en avant pour son contrôle de chakra non plus) et je doute fortement qu'elle sorte d'emblée ses meilleurs Futon (ses attaques de base sont largement esquivables).

Globalement, je trouve la Yuhi plutôt bien adaptée pour ce combat, dommage que son style ne fut pas très explicité au manga.

Victoire de Kurenai

Modifié 29 mars 2018 par hb.11.23

hb.11.23 · 29 mars 2018

Sélectionnez les adversaires contre lesquels Inoichi Yamanaka, Samui ou Sai War peuvent potentiellement gagner en combat singulier :

-Inoichi vs Juugo

-Inoihci vs Shizune

-Sai War vs Juugo

-Sai War vs Shizune

-Sai War vs Neji War

Kurenai vs Juugo/Shirune/Temari War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo - Victoire : 3 - 1

Vs Shizune - Match nul : 2 - 2

Vs Temari War - Défaite : 3 - 1

hb.11.23 · 29 mars 2018

Sélectionnez les adversaires contre lesquels Shikamaru War, Taiseki, Shino War ou Kiba War peuvent potentiellement gagner en combat singulier :

Révéler le contenu masqué

Juugo

Shizune

Choza

Kankuro War

Kurotsuchi War

Temari War

Asuma

Chojuro War

Neji War

Zabuza

Yamato

Kimimaro fin FG

Hidan

Kabuto FG

Gaara fin FG

Han

Darui War

Hiashi

Kitsuchi

Kakashi FG

Naruto FRS

Inoichi Yamanaka vs Juugo/Shizune

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Sai War vs Juugo/Shizune/Neji War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Modifié 29 mars 2018 par hb.11.23

Draco · 29 mars 2018

Inoichi Yamanaka vs Juugo/Shizune

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo

Inoichi est infiniment plus intelligent, il est senseur (va esquiver oklm les attaques) et avec ces techniques de confusion il va rendre Juugo plus fou qu'il ne l'est déjà. Il a tout pour gérer Juugo sans forcément avoir à faire face de front à la V2. Et vu que c'est un Jônin chef de clan, il mérite bien d'avoir un bon niveau.

Vs Shizune

Ça sera plus dur mais avec ces dons sensoriels, il devrait pouvoir éviter les attaques de Shizune (aiguilles, poison). En revanche pour cette dernière (même si elle est médecin et donc spécialisé pour l'esquive) ça pourrait être moins facile d'esquiver des techniques de possession (il a pas semblé galérer à placer sa technique sur des random d'Oto. Après c'était des random, Shizune reste un Jônin tout sauf random). Avantage père d'Ino qui a lui aussi une hype correct (Jônin chef de clan) mais ça sera pas simple du tout.

Sai War vs Juugo/Shizune/Neji War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo

Si il se maintient à distance sur son piaf de papier ça devrait passer (de toute façon si il faut qu'il soit sur un piaf à distance pour faire ces dessins (son style de combat premier) alors il le sera), même en rallongeant ces bras Juugo l'atteindra probablement pas (ou alors il se propulse ?). Il pourra gérer/occuper Juugo avec toutes ces créations de papiers qui peuvent être puissantes (cf Sasori et Deidara). Il peut aussi balancer de puissants parchemins explosifs à distance (comme au chap' 520). Juugo ne saura plus ou en donner de la tête et en V2 il pourrait même ne pas faire attention à Saï en se focalisant que sur les créations de papier lol. Il pourrait limite même essayer de le sceller avec un de ces fuin si il parvient à se créer une ouverture décisive.

Même au CàC il est assez doué si j'me souviens bien (il avait par exemple pu sauver Naruto en bloquant Sasuke NG).

Saï est aussi un perso' assez hypé donc Juugo n'aura même pas l'avantage ici.

Vs Shizune

Si là aussi il garde ces distances (le nuage de poison est pas comme celui d'Hanzô, celui de Shizune est minuscule) et attaque à distance avec toutes ces ressources (avec genre un ptit envoie d'oiseaux pleins de parchemins explosifs, ça va être chaud à s'en défendre ça. Esquive, ninjutsu médical ou pas) ça devrait finir par passer à terme.

Vs Neji

Si avec ces expulsions de chakra à distance via sa paume, Neji parvient à atteindre Saï et le faire tomber de son piaf il devrait s'en sortir. Il peut esquiver/repousser (Kaiten)/détruire les créations de papiers et si il atteint Saï qui est au sol alors il devrait finir par le battre clairement au CàC (même si Saï se débrouille). Combat très serré mais comme on nous présente Neji comme un vrai génie hyper talentueux, j'pense qu'il aura les ressources pour finir par avoir Saï (qui pourtant ne démérite pas, c'est un des touts meilleurs membres de la Racine...). Neji high diff.

**Crocodile** · 29 mars 2018

Inoichi Yamanaka vs Juugo/Shizune

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Victoires de Inoichi

Sai War vs Juugo/Shizune/Neji War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Victoires contre Jugo et Shizune. Défaite contre Neji.

hb.11.23 · 31 mars 2018

Inoichi Yamanaka vs Juugo/Shizune

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo : Juugo est trop rapide pour qu'il se face piéger par le Shintenshin ou autre variante du même type, en plus il est bien plus fort au combat rapproché (Taijutsu de base égal à Suigetsu, usage de transformations sennin, propulseurs de chakra, etc).

Sinon, j'ai plus l'impression qu'on prend les dons de senseurs pour un mode sennin ou autre, pourtant Jiraya fut assez clair, même les ninjas senseurs doivent voir l'attaque pour agir correctement.

Certes Inoichi est plus que compétent en la matière mais je pense pas que cette faculté soit plus efficace que les yeux en situation de combat.

Défaite.

Vs Inoichi : Tout comme Juugo, Shizune est jsute trop agile pour qu'elle se face avoir par la spécialité des Yamanaka, en plus elle est plus spécialisée au combat avec ses senbons, nuages empoisonnés et agilité au dessus de la moyenne.

Défaite d'Inoichi.

Sai War vs Juugo/Shizune/Neji War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo : Sai n'a pas l'habitude de voler au combat, certes il combat à distance mais ses créatures sont trop faibles/fragiles pour poser des problèmes à Juugo et même s'il vole ce dernier peut faire de gros bons (propulseurs de chakra) et allonger ses bras pour l'attraper.

Finalement et plus que tout, je ne pense pas qu'il ait la puissance nécessaire pour vaincre un level garde du corps.

Défaite de Sai.

Vs Shizune : Comme pour Juugo, Shizune est tout simplement un trop gros morceau pour Sai, s'il vole et use de ses piafs à distances, il ne ferait que perdre son chakra inutilement (en plus il y a une limite au nombre de parchemins explosifs qu'il peut utiliser), la Kunoichi étant trop agile pour qu'elle se face toucher. Shizune est également très compétente avec les Senbons (pour neutraliser les créations de chakra) et les techniques à base de poison, de quoi vaincre Sai assez rapidement.

Les deux ne jouent pas encore dans la même catégorie de mon point de vue.

Défaite de Sai

Vs Neji War : Encore une fois, Sai est confronté à bien plus fort que lui, Neji est plutôt du genre à être comparé à Lee War, un ninja respecté par Minato et qui s'est montré très impressionnant durant la guerre.

Défaite de Sai

Konan · 31 mars 2018

Inoichi Yamanaka vs Juugo/Shizune

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo : Juugo est stupide, c'est une proie facile pour un ninja aussi expérimenté disposant de jutsu déroutants.

Vs Shizune : Shizune n'est pas plus taillée pour le combat en 1 vs 1 qu'Inoichi. Ce-dernier est plus expérimenté qu'elle et a certainement participé a beaucoup plus de combats comme combattant. Shizune n'est pas particulièrement agile et réactive, je ne sais pas d'où vient cette idée, son combat contre Kabuto nous montre même plutôt des lacunes assez claires. Globalement c'est un combat serré mais je pense que l'expérience fera la différence.

Sai War vs Juugo/Shizune/Neji War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo : Toujours pareil, Juugo est très puissant mais aussi et surtout assez idiot, il se bat très mal. Sai est un personnage qui a beaucoup de ressources, use de prudence, de feintes, peut voler, dispose d'une grande puissance de frappe, je ne vois pas trop pourquoi il serait tenu en échec ici.

Vs Shizune : Shizune trop agile pour se faire toucher par des salves de dizaines de parchemins explosifs ? Je trouve ça assez aberrant, Sai peut raser une parcèque de forêt hein, le tout en se tenant à une grande distance de son adversaire, c'est un Deidara 2.0. On voit d'ailleurs bien que Sai créé les parchemins explosifs lui-même (ils sortent de son parchemin) et en quantité pharamineuse.

Révélation

L'agilité légendaire de Shizune ça ne l'a pas empêché de se faire toucher sans problème par Kabuto dans une charge frontal, Kabuto qui n'est pas particulièrement rapide, bien au contraire (cf son diagramme databook).

Vs Neji War : Sai n'est pas du tout largué par Lee war. Il est bon de rappeler que Sai était beaucoup plus fort que Naruto et Sakura NG lors de son introduction, les mêmes qui n'étaient assurément pas largués par Lee NG (ce serait un non sens, Naruto fin FG était plus fort que Lee mais après 3 ans d'entraînement avec jiraya le mec reviendrait largué, dernier de la classe ?), le genre de personnage qui, rappelons le, se fait OS par un clone aqueux de Kisame 30%. Ensuite Sai a évidemment progressé, durant la guerre il a même un gros PU. Du coup à moins de croire que Lee a plus que doublé de niveau depuis le début de la NG croire qu'il est infiniment au-dessus de Sai est totalement délirant.

Sai début NG avait déjà amplement le niveau de jounin et le respect de ninja comme Danzô et Yamato, on lui confie en solo des missions extrêmement difficiles, il a déjà assassiné plusieurs jounin et autre, faut arrêter de le prendre pour un nullard.

Neji est aussi très fort de son côté, son titre de jounin le confirme d'ailleurs, c'est un combat intéressant entre deux ninjas très précoces et talentueux.

Sai a un avantage de style de combat mais Neji a des capacités défensives élevées qui vont l'aider contre les parchemins explosifs (mais ça risque de le bousculer un peu malgré tout, Sai peut vraiment en créer massivement, je ne sais pas si Neji pourrait se protéger de tous les dégâts ou si la déflagration va quand même le repousser) et la possibilité de toucher à distance avec la paume du Hakke, donc il pourra potentiellement triompher, mais assurément difficilement.

Modifié 31 mars 2018 par Konan

_Silver_ · 1 avril 2018

Inoichi Yamanaka vs Juugo/Shizune

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Deux défaites d'Inoichi

Sai War vs Juugo/Shizune/Neji War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

3 Défaites de Sai

hb.11.23 · 1 avril 2018

Sélectionnez les adversaires contre lesquels Shikamaru War, Taiseki, Shino War ou Kiba War peuvent potentiellement gagner en combat singulier :

-Aucun

Inoichi Yamanaka vs Juugo/Shizune

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo - Victoire : 3 - 2

Vs Shizune -Victoire : 3 - 2

Sai War vs Juugo/Shizune/Neji War

-Les combats sont individuels et indépendants

Vs

Vs Juugo - Victoire : 3 -3

Vs Shizune - Victoire : 3 - 2

Vs Neji War - Défaite : 5 - 0

hb.11.23 · 1 avril 2018

Récapitulatif fusion tournois low-Mid Jonin et High Jonin

Sai War

Révélation

Vs Juugo - Victoire : 3 -3

Vs Shizune - Victoire : 3 - 2

Vs Neji War - Défaite : 5 - 0

Inoichi Yamanaka

Révélation

Vs Juugo - Victoire : 3 - 2

Vs Shizune -Victoire : 3 - 2

Kurenai Yuhi

Révélation

Vs Juugo - Victoire : 3 - 1

Vs Shizune - Match nul : 2 - 2

Vs Temari War - Défaite : 3 - 1

Vs Kankuro War - Défaite : 5 - 0

Vs Naruto FRS - Défaite : 5 - 0

Cee

Révélation

Vs Juugo - Victoire : 4 - 2

Vs Shizune - Match nul : 3 - 3

Vs Choza - Défaite : 6 - 0

Hozuki Suigetsu

Révélation

Vs Kankuro War - Match nul : 2 - 2

Vs Temari War - Victoire : 3,5 - 0,5

Vs Asuma - Victoire : 3 - 1

Vs Chojuro War - Victoire : 3,5 - 0,5

Vs Neji War - Défaite : 4 - 0

Vs Juugo - Victoire : 5 - 0

Vs Shizune - Victoire : 5 - 0

Vs Choza - Victoire : 5 - 0

Vous pouvez consulter le classement mis à jour au premier post du topic :

hb.11.23 · 1 avril 2018

Un petit plan qui résume ce qui reste à faire avant la clôture du tournoi :

-Fusion des tournois High Chunin-low Jonin&low-mid Jonin

-Fusion des tournois low-mid Chunin/High Chunin-low Jonin

-Intégration d'équipes du niveau High Kage

-Intégration d'équipes du niveau divin- et divin+

-Intégration d'équipes du niveau High Jonin

-Intégration d'équipes du niveau low-mid Jonin

-Intégration d'équipes du niveau High Chunin

-Intégration d'équipes du niveau low-mid Chunin

Mais avant ça, on va intéger quelques personnages du niveau divin tels que Madara Jin (cyclope), Madara Jin (one Rinnegan), Kaguya en plus des versions adultes de Naruto et Sasuke.

En commençant avec la version cyclope de Madara Jin

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

EvilSquid · 1 avril 2018

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Kaguya arrive juste apres Madara en temps que boss de fin

Logiquement elle est plus puissante que lui, l'inverse n'aurait pas de sens

Kaguya donc

Modifié 1 avril 2018 par EvilSquid

**Crocodile** · 1 avril 2018

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Kaguya

Draco · 1 avril 2018

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Kaguya est indestructible contrairement à Madara (qui a admit pouvoir mourir contre Gaï) donc si ce dernier n'a pas le sceau du RS j'vois pas comment il peut gagner. C'est impossible, et même en supposant qu'il l'est ça restera hardcore pour le placer quand on voit toute la galère des héros à la toucher (il a fallu Obito à la rescousse et son sacrifice+un Kakashi DMS avec une intelligence avancée+Sakura en embuscade pour réussir. En sachant que Kamui est un jutsu très très efficace pour la défense et protéger les autres).

Sinon pour le rapport de force:

Kaguya est censé être l'être le plus puissant du manga (oubliez c'que j'ai pu dire une fois sur Kakashi DMS lol). Elle est l'ultime adversaire qui vient après Madara et a demandé toute la team 7 (+du soutient) pour la vaincre.

Même Madara Jin' Sharinnegan+Double Rinnegan n'a pas son niveau pour moi. Déjà il a une réserve de chakra largement inférieure à celle de Kaguya:

En même temps normal. Madara était en train d'exploser vu la quantité astronomique de chakra qu'il recevait. Quantité qui ne semble pas gêner Kaguya qui a été ramené à travers Madara.

Et pour Madara j'pense pas qu'il aurait fallu Naruto RS+Sasuke RS+Kakashi DMS (+Sakura+Obito à un moment+RS et autres Kages pour l'invocation à la fin) pour la vaincre. Naruto et Sasuke aurait pu, j'pense, être suffisant en extrem diff (ou match nul ou alors c'est Madara qui les extrem diff, au final ça se joue à rien. Kaguya elle peut se les faire plus facilement pour moi). Ils dominaient assez facilement Madara Jin' One Rinnegan. Contre le Double Rinnegan avant le MT ça semblait encore gérable (les météores et les Limbos déjà c'était pas un vrai problème), du coup j'pense que ça aurait été toujours jouable avec le Sharinnegan (théoriquement plus puissant) mais très difficilement.

Sinon me semble que Hagoromo avait dit que Madara (il était avec un seul Rinnegan) cherchait à s'approcher de sa puissance et celle de sa mère (>Hagoromo). Moi perso' j'pense que Madara Jin' FP avec le Sharinnegan est quelque part entre Hagoromo (il a plus de puissance que lui si il a acquis le Sharinnegan) et Kaguya.

L'avantage de Madara dans ce combat c'est qu'il sait bien mieux se battre (plus d'xp sûrement ?), utiliser ces techniques, que Kaguya qui est plus une sorcière extraterrestre qu'autre chose mais elle est tellement puissante qu'elle peut toujours gagner.

Elle pourrait énormément l'épuiser en l'envoyant dans une dimension (ensuite elle se barre via ces portails noirs). Vu que Madara a le Sharinnegan, il pourrait aussi utiliser le Amenominaka (énorme spéculation là) et la suivre mais les voyages dimensionnels demandent énormément de chakra et Madara en a largement moins que Kaguya (en plus, que mon avis hein lol, Madara qui débloque le Sharinnegan semblait avoir l'air un peu fatigué après le MT vu ces cernes sous les yeux. Normal vu l'ampleur du jutsu. Donc oui j'pense qu'il peut, malgré son endurance divine, s'épuiser). Donc ça sera lui qui s'épuisera le plus vite (en plus il me semble que Kaguya peut récupérer du chakra dans sa dimension principale).

Et si il peut pas la suivre alors est-ce qu'on peut dire qu'il est vaincu si Kaguya l'emprisonne dans une dimension ? Ça ressemble au procédé de Kamui.

Sinon à un moment il suffirait de le téléporter dans la dimension acide (d'ailleurs elle contrôle toutes ces dimensions) ou alors dans celle de la gravité et là elle pourrait essayer de le tuer comme elle l'aurait fait avec Naruto+Sasuke. Que Madara ait des Susanô, des limbos avec chacun toutes les techniques de Madara, une super résistance et Gakidô, j'pense pas que ça le protégera du Tomogoroshi no Haikotsu qui peut instantanément détruire un PS et qui aurait du tuer même des divins comme Naruto+Sasuke (Gakidô peut-être mais le Shikotsumyaku c'est du Taijutsu. Le meilleur des taijutsu ? Donc même utilisé Gakidô c'est risqué). Le pouvoir de guérison divine (Gaï qui est sauvé de la huitième porte, Kakashi qui récupère un oeil) de Naruto n'a rien pu faire pour sauver Obito de cette technique.

Un combo' portail noir+os ça peut être extrêmement dangereux pour Madara.

Les techniques comme le Limbo serviront à rien (j'les vois pas bloquer les os). Kaguya est l'origine de tout le chakra, elle a le Sharinnegan et du Senjutsu (elle vole, contrôle sa chevelure) pour moi c'est clair qu'elle les verra/sentira et qu'elle pourra alors les dégommer de la même manière qu'elle se faisait oklm la bonne centaine de clones de Naruto RS. La matière noire aussi c'est inutile surtout que Naruto RS en avait et si ça avait été si efficace contre elle, on l'aurait vu. Le pire c'est qu'elle peut faire une sphère de matière noire (? le truc qu'est la combinaison de toutes les natures élémentaires) d'une taille immense bien au delà de tout ce que Madara pourrait faire j'pense, déjà qu'il a moins de chakra.

Et vu son immortalité, qu'elle absorbe les jutsu d'un coup (un Ama' ça dure même pas une seconde sur elle) qu'elle résiste aux 9 FRS Bijuesque, j'vois pas ce qui l'inquiétera dans l'arsenal de Madara. C'est pas les pieux noirs, les CT gigas mais classiques pas comme celui d'Hagoromo, météores, slash Susanô, méga Mokuton de zone, autre pouvoir gravitationnel, spamm de BijuDama, clones, Bouddha géant (les os devraient le détruire), combo' de tout ça ou j'ne sais quoi qui vont l'inquiéter. Les genjutsu mouais à ce stade ça sert à rien et ils ont tous les 2 le MT.

Soit elle tank soit elle peut esquiver vu sa téléportation et sa super vitesse (d'ailleurs on a vu que Sasuke RS pouvait atteindre Madara Jin' One Rinnegan mais contre Kaguya il est devenu incapable de le faire. Donc Kaguya>>>Madara Jin' One Rinnegan au moins en vitesse. Il a pu rattraper l'écart FP mais j'donne toujours l'avantage à Kaguya avec sa téléportation qu'elle maîtrise aisément)

Du coup si Madara veut gagner il va falloir trouver un moyen de placer le sceau avant de trop s'épuiser et avant de se faire tuer (ce qui peut arriver). Il est intelligent et stratégique donc ptêtre qu'en utilisant très intelligement ces ressources y a moyen (Il pourrait essayer de faire ressortir le Juubi Lapin de Kaguya un peu comme Naruto qui avait déclenché une réaction car il a le pouvoir de tous les Bijus comme Madara. Sans Zetsu Noir, Kaguya est pas réfléchie (quoique elle a vite réfléchie quand les 2 héros s'approchaient d'elle pour la sceller). D'ailleurs est-ce qu'il compte ?). Après bon le gars est moins intelligent qu'un Kakashi pour moi et la moindre petite erreur est fatale. Y aura pas de Kamui pour avaler les os là.

Bon comme je prend dans ce combat une Kaguya qui dés le début veut tuer son adversaire et non pas lui voler du chakra. J'pense qu'elle a de quoi tuer Madara avant qu'il ne puisse placer son sceau (en supposant qu'il le possède pour ce combat et en supposant qu'il sache d'entrée de jeu qu'il doit la sceller). Naruto+Sasuke ont eu de la chance au début qu'elle ne cherchait pas à les tuer. Direct dimension gravité, spamm d'os et ça aurait été mortel.

Donc c'est Kaguya qui l'emporte assez clairement pour moi (que mon humble avis, rien de personnel lol), elle a trop d'atouts en sa faveur alors que pour Madara ça dépend si on lui accorde le sceau et là même pas sûr qu'il puisse gagner même avec ça (faudrait aussi qu'il puisse se déplacer dans les dimensions).

Victoire Kaguya

Modifié 1 avril 2018 par Draco

Konan · 1 avril 2018

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Madara est assurément un meilleur combattant, plus intelligent, certainement polyvalent et tout, mais Kaguya est la créature ultime, possédant un chakra beaucoup plus massif (cf Sasuke) et dont les capacités dépassent totalement l'entendement (les réactions montrent que ça bien au-delà de Madara). Globalement tout découle d'elle de toute façon, et ce que font Madara, le Rikudo, Naruto ou autre, ce n'est jamais que le pouvoir dégénéré de Kaguya qui a pris différents chemins. Kaygua est aussi capable de détruire la planète entière quand elle commence à péter les plombs donc bon, ça pose un certain niveau.

En théorie il n'y a pas de raison de renverser ce rapport de force, Kaguya était le boss de fin. Le combat sera super périlleux et probablement très long cela dit car Kaguya ne se bat pas spécialement bien et que Madara est aussi extrêmement difficile à tuer. Il ne faut pas oublier que de base le Rikudo a donné son Fuuin à Naruto & Sasuke pour vaincre Madara (ce qui présage qu'ils n'auraient pas été capables de le vaincre sans)

Victoire de Kaguya

Kouza · 1 avril 2018

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Kaguya est offensivement et défensivement bien supérieur à Madara, bon de toute façon Kaguya est en théorie invincible et immortelle, c'est bien pour cela que se soit Hagoromo/Hamura ou Naruto/Sasuke ils ne peuvent pas tuer Kaguya mais sont obliger de la sceller, un scellement que Naruto et Sasuke ont eu uniquement du Rikudo et la une bonne question se pose, est-ce que Madara dispose aussi de se sceau pour avoir Kaguya ? Personnellement j'en doute puisque Naruto la directement eu du Rikudo avec Sasuke, enfin tout ça reste extrêmement flou et c'est déjà bien spéculatif.

Kaguya ne doit pas être sous-estimer du point de vu de l'intelligence, elle fut quand même la chef du clan Otsutsuki, mais c'est aussi elle qui a bien piégée ses enfants en se faisant passer pour Juubi tout en leur faisant croire que Juubi voulait se venger pour le vol du fruit de chakra, le tout en se ménageant une porte de sortie avec Kuro Zetsu et aussi en sachant qu'elle se préparer de l'arrivée de Momoshiki et Kinshiki, enfin clairement même si Kaguya n'est pas très loquace, c'est quelqu'un de réfléchi qui a une bonne cervelle, on est pas chef du clan Otsutsuki (un clan avancer intellectuellement visiblement même si il y a de l'orgueil), si on est un idiot finit, la partie sur Kaguya dans le manga peut nous donner une mauvaise image, mais j'y vois surtout une personne très peu loquace dont on peut se faire une mauvaise interprétation.

Pour le reste globalement tout a été dit, Kaguya ne peut sciemment pas perdre contre Madara, c'est elle qui est responsable de tout dans le manga, tout du moins c'est d'elle que découle tout se qu'il y a du chakra, elle est l'ancêtre du chakra celle dont tout découle, tout vient tout du moins dans le monde de Naruto, c'est l'ennemi final du manga et vraisemblablement l'être suprême et on remarque bien que la combattre rien quand un vs un parait totalement surréaliste et impossible, le Rikudo était obliger d'avoir l'aide de son frère Hamura, Naruto ne pouvait pas la vaincre sans Sasuke et même il leur fallait de l'aide (Kakashi, Obito, Sakura, rien que ça) et pareillement pour Momoshiki, qui n'était pas seul avec Kinshiki (et l'anime la suite rajoutera un troisième Otsutsuki), enfin tout cela pour dire qu'importe les œuvres, Kaguya n'a jamais été montrer pour être inquiéter de quelconque manière que se soit par un adversaire seul.

De toute façon il faut aussi prendre en compte un fait que beaucoup de personnes oublient en général, mais Kaguya ne se battait pas vraiment à pleine puissance puisqu'elle voulait capturer Naruto et Sasuke pour extraire leur chakra et on voit bien qu'à plusieurs reprise dans le manga elle se retient à cause de cela, même si par la suite elle se décide à les tuer. Enfin en attendant Madara aura énormément de mal à vaincre Kaguya, en réalité c'est même impossible à moins qu'ils possèdent le fameux sceau (et la encore rien de sur), la ou Kaguya a toute les armes pour vaincre Madara, rien que ses os qui OS (qui ont servit à tuer Obito), ont déjà de quoi totalement éliminer Madara malgré sa très grande enduranc et régénération, après tout elle pensait tuer Naruto de cette manière.

Victoire de Kaguya

Mūgiwara · 1 avril 2018

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Victoire de Kaguya Otsutsuki

hb.11.23 · 2 avril 2018

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Pas la peine de développer, tout a été dit. L'intelligence et l'expérience de Madara ne suffiront pas contre la puissance démentielle de Kaguya, cette dernière est bien plus forte dans pratiquement tout les domaines, en plus elle est présenté comme la créature ultime du manga.

Victoire de Kaguya

Modifié 2 avril 2018 par hb.11.23

Setna · 2 avril 2018

@hb.11.23

Citation

Mais avant ça, on va intéger quelques personnages du niveau divin tels que Madara Jin (cyclope), Madara Jin (one Rinnegan), Kaguya en plus des versions adultes de Naruto et Sasuke.

Il y a également Hagoromo qui pourrait être intégré.

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Il n'y a rien dans la page databook de Madara qui le compare à Kaguya, idem pour celle de Kaguya. A noter que dans l'une des pages dernièrement traduite (Histoire de la quatrième grande guerre ninja), il est fait mention de l'aptitude de Kaguya a utiliser sans problème un chakra qui surpasse même celui de Madara, chose qui avait déjà été fait mention dans le manga par Sasuke (""ce chakra ... c'est à un tout autre niveau que Madara"). De plus, en parlant de Madara jin' 1 rinnegan, Hagoromo indique que ce Madara essaye de se rapprocher du niveau de Kaguya (et d'Hagoromo), impliquant qu'il y a encore un écart entre eux. Kaguya est donc plus puissante que Madara jin' 1 rinnegan, et on peut estimer qu'elle est surement même plus puissante que Madara jin' final vu leurs présentations.

Pour mettre Madara gagnant, il faudrait qu'il soit adapté à vaincre Kaguya. Hors, c'est même le contraire, car Madara jin' complet a Kaguya dans le ventre, ce dont cette dernière pourrait profiter. Autrement dit, Kaguya a d'office une manière de se débarrasser de Madara (en gros elle ferait apparaître un double d'elle même plus facilement que Zetsu Noir), tandis que c'est beaucoup plus délicat de voir comment Madara pourrait tuer Kaguya. Est-ce qu'il peut faire le Chibaku Tensei du Rikudô ? En théorie, rien ne l'en empêche, mais ce pouvoir ne lui a apparemment pas été accordé sans que je sache trop pourquoi. Si il l'a, alors Madara a lui aussi de bonnes chances de victoire car il n'est pas stupide et qu'il doit savoir que le Gedo Mazo était enfermé dans la Lune -et même Nagato croit que Hagoromo a créé cet astre-.

Par contre, si on retire à Kaguya la possibilité de contrôler Madara comme l'avait fait Zetsu Noir, alors le combat devient incroyablement complexe à déterminer. En effet, on a pas vraiment vu Madara complet à l'oeuvre, on ne sait pas ce que lui aurait permit de faire le sharinnegan à part le Mugen Tsukuyomi. Sasuke, avec une version diminuée, était capable d'utiliser un jutsu de ninjutsu spatio-temporel, et c'est aussi le cas de Kaguya a un tout autre niveau, donc est-ce que Madara final aurait pu changer de dimension lui aussi ? C'est bien simple, Madara a de meilleurs yeux de Kaguya, car son sharinnegan est identique (Kaguya garde le même pour sa résurrection) et il a des rinnegan à la place des byakugan (et bon, on sait ce qui est le mieux). Kaguya garde ses os destructeurs qui sont probablement dangereux pour Madara malgré tout.

Quoi qu'il en soit, le combat devrait être artificiellement monté pour que Madara ai une chance, mais ça pourrait être intéressant.

Victoire de Kaguya

hb.11.23 · 2 avril 2018

il y a une heure, Setna a dit :

Il y a également Hagoromo qui pourrait être intégré.

Effectivement.

nikemac · 2 avril 2018

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Victoire Kaguya

hb.11.23 · 3 avril 2018

Madara Jin vs Kaguya Otsutsuki

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Victoire Kaguya : 9 - 0

hb.11.23 · 3 avril 2018

Sélectionnez les ninjas contre lesquels Madara Jin (Sharinnegan+double Rinnegan) peut potentiellement perdre :

Révélation

Naruto RS

Sasuke RS (version War + pouvoir des Bijuu)

Naruto the Last

Obito Jin

Momoshiki

Toneri

Kakashi RS

Kinshiki

Madara Jin vs Momoshiki (post-fusion)

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

hb.11.23 · 3 avril 2018

Madara Jin vs Momoshiki (post-fusion)

-Madara a accès au Sharinnegan en plus du double Rinnegan

Vs

Cette version de Momoshiki est sensée être supérieure à Madara vu son introduction et sa hype, ceci dit sa puissance au combat dépend grandement des infos qu'on a sur lui.

Si Madara n'est pas au courant de son habileté phare, alors il risque de prendre cher vu ses habitudes au combat (usage massif des GudoDama et d'autres ninjutsu), sinon on risque d'avoir un combat purement Taijutsu où Momoshiki dominerait les débats vu sa hype (je ne me baserais pas sur les faits-énormités des Kage pour établir un tel rapport de force).

Globalement, je vois mal Madara être au courant, de ce fait il risque de se faire démonter méchamment après l'usage de ses première techniques.

Immortalité ou pas, même Kaguya a montré certaines limites (cf: Rasen Shuriken de Naruto).

Victoire Momoshiki

Modifié 3 avril 2018 par hb.11.23

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