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Erebus
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Cette histoire de registre familiale est très intéressante je trouve.  

 

Je ne sais pas trop comment Hara compte l'utiliser mais potentiellement, on a ici , non seulement une méthode de recensement qui peut maximiser la façon dont est faite la conscription. 

 

Tant en volume qu'en professionnalisation. 

 

Je m'explique , si , tt citoyen de l'état de qin est recensé de famille en famille, zone par zone.  

 

Mais aussi une possible méthode de hiérarchisation naturelle de chacun.  

 

Ainsi , les familles en charge de x zone , auraient la responsabilité de former les citoyens de leurs zones.  

 

Et si ma supposition est bonne , alors là prochaine étape pour les louveteaux,va être de se voir attribuer une zone de conscription. 

 

My bet pour que shin récupère celle de taigen. 

 

Et donc de fait.  

Mon pari : les 2 prochains piliers vont tourner autour des concepts de zones attribuable aux qins et.. aux futurs recrues , habitant de zone a conquérir.  

Cf rigan , seika and co.  

Modifié par Shin-wara
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Il y a 1 heure, Shin-wara a dit :

Cette histoire de registre familiale est très intéressante je trouve.  

 

Je ne sais pas trop comment Hara compte l'utiliser mais potentiellement, on a ici , non seulement une méthode de recensement qui peut maximiser la façon dont est faite la conscription. 

 

Tant en volume qu'en professionnalisation. 

 

Je m'explique , si , tt citoyen de l'état de qin est recensé de famille en famille, zone par zone.  

C'est aussi une méthode de hiérarchisation naturelle de chacun.  

 

Ainsi , les familles en charge de x zone , auraient la responsabilité de formé les citoyens de leurs zones.  

 

Et si ma supposition est bonne , alors là prochaine étape pour les louveteaux,va être de se voir attribuer une zone de conscription. 

 

My bet pour que shin récupère celle de taigen. 

 

Et donc de fait.  

Mon pari pour les 2 prochains piliers vont tourner autour des concepts de zones attribuable au qin et.. aux futur recrues , habitant de zone a conquérir.  

 

Je n'avais pas pensé à cela. Pourquoi pas. Avec de potentielles querelles avec des féodaux qui ne se retrouveraient pas dans ce système de répartition administrative des hommes depuis Kanyou. 

 

Mais effectivement, pour que cela choque SBK, cela doit avoir des implications lourdes. 

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Très bonne idée que celle des registres.

 

L'impact d'une telle réforme n'est pas seulement militaire, elle est surtout fiscale pour tous les pays qui l'ont mise en œuvre. En France par exemple, la mise en place d'une systématisation du recensement a permis de réévaluer les impôts en fonction de la population réelle, plutôt que d'une population supposée. Idem sous l'empire romain, plus comparable aux royaumes combattants chinois.

 

L'autre réforme, c'est probablement celle de la conscription, découlant en droite ligne de la première. Logique, puisque si on sait exactement combien il y a de personnes dans chaque famille, c'est plus simple de savoir combien d'hommes il est possible de recruter sans démolir l'économie locale. Mais j'irai plus loin. Si le problème, c'est autant l'argent que le nombre de mobilisés, il suffit à Qin d'imiter, là aussi, le système de la république romaine. L'idée étant que les riches familles avaient la possibilité de payer une taxe supplémentaire en échange d'une exemption de la conscription pour leurs enfants. Chacun y trouvait son compte : les enfants des familles patriciennes partaient dans l'administration, et l'argent récupéré servait à payer l'équipement de plusieurs soldats provenant des familles plébéiennes. Pas très égalitaire, j'en conviens, mais hautement efficace et tout a fait raccord avec les besoins de Qin.

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Il y a 2 heures, lilas a dit :

Je n'avais pas pensé à cela. Pourquoi pas. Avec de potentielles querelles avec des féodaux qui ne se retrouveraient pas dans ce système de répartition administrative des hommes depuis Kanyou. 

C'est ça.  

Ça peut créer une meilleure cohésion régionale si j'ose dire.  

Puisque qin aura conscience de qui il peut exploiter a la guerre , qui a l'agriculture etc.  

 

Ceci dit, comme tu dis.  Ça risque de poser un problème de calibrage avec le système dit féodale.  

Qui au dessus de qui ? Le riche qui aide au financement , ou même a la régence étatique ou le soldat compétent ? . 

Est ce que ça ne risque pas de créer , plusieurs " royaumes " a l'intérieur du royaume ? . Avec des eco système autonome selon les régions . Etc etc.  

 

En tt cas , sur le papier.  Paradoxalement. 

Je pense que ce serai un formidable centre de formation pour shin et ses sous fifres en tant que... Décisionnaire. 

 

Ça leurs imposerait de mieux comprendre la réalité politique d'un officiel et donc à élargir leurs horizons pour devenir ainsi des officiers plus compétents.  

Mieux comprendre comment réfléchissent et sont organisé les gars d'en face en somme. 

 

 

 

 

Modifié par Shin-wara
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il y a une heure, Chance a dit :

Très bonne idée que celle des registres.

 

L'impact d'une telle réforme n'est pas seulement militaire, elle est surtout fiscale pour tous les pays qui l'ont mise en œuvre. En France par exemple, la mise en place d'une systématisation du recensement a permis de réévaluer les impôts en fonction de la population réelle, plutôt que d'une population supposée. Idem sous l'empire romain, plus comparable aux royaumes combattants chinois.

 

L'autre réforme, c'est probablement celle de la conscription, découlant en droite ligne de la première. Logique, puisque si on sait exactement combien il y a de personnes dans chaque famille, c'est plus simple de savoir combien d'hommes il est possible de recruter sans démolir l'économie locale. Mais j'irai plus loin. Si le problème, c'est autant l'argent que le nombre de mobilisés, il suffit à Qin d'imiter, là aussi, le système de la république romaine. L'idée étant que les riches familles avaient la possibilité de payer une taxe supplémentaire en échange d'une exemption de la conscription pour leurs enfants. Chacun y trouvait son compte : les enfants des familles patriciennes partaient dans l'administration, et l'argent récupéré servait à payer l'équipement de plusieurs soldats provenant des familles plébéiennes. Pas très égalitaire, j'en conviens, mais hautement efficace et tout a fait raccord avec les besoins de Qin.

 

Il y a ça et le fait que cette réforme serait une sorte de premier pas vers le régime légaliste, concrètement. 

 

il y a 51 minutes, Shin-wara a dit :

C'est ça.  

Ça peut créer une meilleure cohésion régionale si j'ose dire.  

Puisque qin aura conscience de qui il peut exploiter a la guerre , qui a l'agriculture etc.  

 

Ceci dit, comme tu dis.  Ça risque de poser un problème de calibrage avec le système dit féodale.  

Qui au dessus de qui ? Le riche qui aide au financement , ou même a la régence étatique ou le soldat compétent ? . 

Est ce que ça ne risque pas de créer , plusieurs " royaumes " a l'intérieur du royaume ? . Avec des eco système autonome selon les régions . Etc etc.  

 

En tt cas , sur le papier.  Paradoxalement. 

Je pense que ce serai un formidable centre de formation pour shin et ses sous fifres en tant que... Décisionnaire. 

 

Ça leurs imposerait de mieux comprendre la réalité politique d'un officiel et donc à élargir leurs horizons pour devenir ainsi des officiers plus compétents.  

Mieux comprendre comment réfléchissent et sont organisé les gars d'en face en somme. 

 

Par féodal, j'entends plus une élite militaire qui a la haute main sur le pays. Là, ce pouvoir leur serait pris avec des gens de Qin qui deviendraient presque des citoyens -soldats. 

Une sorte de généralisation de la HSA en fait.

Cela saperait le fondement des familles comme les Ou et les Kan... 

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@lilas

Oui et non.  

Car justement, dans la mise en place d'un tel système, il va falloir définir les critères de hiérarchisation de chacun par rapport a l'autre. 

Et rien ne dit , que ceux ci placeront le militaire au dessus du civil.  Si j'ose dire.  ( Comme l'explique chance d'ailleurs, il pourrait y avoir des régimes d'exception pour les fortunés ou les officiels, en contre partie de leurs apport. . civile ) 

 

Mais si c'est le cas , et que le militaire est placé au dessus ou mieux si les deux s'entremêlent indubitablement. 

Alors ce serait l'excuse absolument parfaite , pour ouvrir la voie a un mariage d'intérêt pour shin.  Ou en tt cas , au dévoilement de familles prétendantes a sa main ( c'est bizarre d'écrire ça pour un homme mais tu m'as compris) . 

Et pour Kai , heki , ten and co aussi d'ailleurs 😂

 

Bref mon arlésienne favorite 🫣🫣

Modifié par Shin-wara
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@Shin-wara c'est un systeme de region avec des prefets qui rendent des compte au palais

Les criteres d evolution ont les connait plus ou moins c'est ton implication dans la reussite du pays
c'est deja le cas dans le systeme de qin
la seule chose qui va changer c'est que ce ne sera plus un choix du palais mais regionnale

ce qui fait que tu auras pas mal d avantage :
1/ la possibilite de detecter des talents plus vite et de les faire evoluer plus vite
2/ on aura des secteurs qui seront suivis de la meme facon et non plus oublier pour cetains car pas de familles nobles

le desavantage tu l as dit c'est de mettre chaque conscription a egalite et donc le secteur des nobles voudra autant que le secteur plus campagnard d a cote. et la ca va gringer des dents car je vois mal certains accepter ce declassement

apres il faut pas se voiler la face c'est de la meritocratie et les secteurs dans lesquels tu es sur de progresser hierarchiquement rapidement si tu as du talent seront en majorite militaire

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Je pense que quand il parle de registre des familles c'est comme dit auparavant pour savoir le nombre de personnes capable d'aller au combat dans chaque partie du royaume de Qin mais aussi pour créer des arbres généalogique pour les habitants. 

 

Ça existe déjà pour les rois et les nobles peut-être mais pas pour les paysans de ce qu'on a vu actuellement. En tout cas je n'ai pas souvenir qu'on y est fait mention actuellement. 

 

On va peut être arriver sur la question de qui sont les parents de Shin aussi ?  Je pense que il est lié à Karin depuis l'histoire qu'elle a cherché son frère et que elle ne l'a jamais retrouvée. 

 

Pour les autres réformes, j'aime bien l'idée de donner des "zones féodale" aux généraux mais je pense que c'est déjà le cas avec leur territoire. Par exemple la région de Fuuri est le terrain de Shin tout ceux qui y vivent ont Shin comme seigneur (c’est comme ça que je l'avais compris). Par contre si c'est pas le cas ça peut être une bonne idée. 

 

Sinon facilité l'accès à des postes plus important pour les paysans ça n'est pas une mauvaise idée 

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L'état de Qui rentre dans une phase de développement administratif de type CAF, comme le disait  Mollo

Il y a 22 heures, mollo a dit :

Après l’arc espionnage, l’arc politique, l’arc campagne express, voici l’arc « administratif à la CAF ».

 

Ça va parler numéro INSEE et formulaire CERFA, on est pas prêts.

 

Y aura je pense aussi plus d'impôts, plus d'étatisation, une école militaire pour monter l'armée en compétence (avec option musculation, épée, hallebarde, arc, combat au corps à corps)(choisir hallebarde, c'est une question d'hygiène)

Et ensuite peut être améliorer les infrastructures de communication (routes), chevaux. Une grand état de chine doit pouvoir communiquer d'un bout à l'autre rapidement.

Bosser sur l'agriculture pour de meilleurs récoltes. 

Et faire de la propagande, pour valoriser l'état de Qin (le changement, c'est maintenant).

Faire un max d'enfants : c'est la politique des 10 gosses par femme. Avec option polygamie, si pas assez d'homme.

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J'aime beaucoup ce chapitre, parce qu'en le lisant 2 fois, on se rend compte qu'on a, au début du chapitre, toutes les réponses à la question que l'on se pose à la fin :

Mais à quoi va bien pouvoir servir un registre des familles ?

Et bien, il suffit de regarder toutes les problématiques énoncées dans ce chapitre.
1. On ne sait pas exactement combien de soldats sont disponibles dans chaque château.
2. Il n'y a pas assez d'argent, et il faut bien le répartir.
3. Les citoyens de Qin sont tellement désemparés qu'ils pourraient être poussés à la révolte.
4. Il n'y a pas assez de soldats dans l'armée.

L'institution d'un registre permettra donc de :
1. Savoir exactement combien de soldats sont présents et où.
2. Taxer précisément tout le monde, et distribuer l'argent avec tout autant de précision.
3. "Connaître personnellement" tout le monde permet aussi d'établir un contrôle plus strict sur la population.
4. Recruter tous ceux que l'on souhaite.

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il y a 49 minutes, manuZB a dit :

Faire un max d'enfants : c'est la politique des 10 gosses par femme.

Ça prend 15-20 ans de modifier en profondeur la pyramide des âges chez les adultes. Trop lent pour l’unification.

Et au-delà du cynisme, les gens font des enfants par temps fastes, ce qui ne se décrète pas si facilement.

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Il y a 1 heure, Ronazo a dit :

On va peut être arriver sur la question de qui sont les parents de Shin aussi ?  Je pense que il est lié à Karin depuis l'histoire qu'elle a cherché son frère et que elle ne l'a jamais retrouvée. 

Le lancier qu'elle avait missionner pour tuer moubu en l'attaquant par derrière lors de son combat contre kanmei , c'est lui , le frère en question non ? . 

 

Il y a 1 heure, Ronazo a dit :

Pour les autres réformes, j'aime bien l'idée de donner des "zones féodale" aux généraux mais je pense que c'est déjà le cas avec leur territoire. Par exemple la région de Fuuri est le terrain de Shin tout ceux qui y vivent ont Shin comme seigneur (c’est comme ça que je l'avais compris). Par contre si c'est pas le cas ça peut être une bonne idée. 

Oui et non.  

Il est jusqu'à présent , plus question de cité/ château , que de territoire a proprement parlé. 

 

Et cette mesure ne semble pas être systématiquement corrélé a un statut militaire. ( Cf famille de rui a taigen ).  

 

Il y a 1 heure, Ronazo a dit :

Sinon facilité l'accès à des postes plus important pour les paysans ça n'est pas une mauvaise idée 

Mouais , je suis dubitatif. 

Si l'objectif de la manœuvre est d'augmenter l'efficacité de la régence du territoire nationale. 

Alors, l'instruction des différents " préfets" on va appeler ça comme , ne peut pas être optionnel non plus.  

 

Enfin, voilà , si tu met des shin a tous les coins de rue gérant de zone plus ou moins large , y'a moyen que ça finisse en faillite le machin 😅

 

Après si il y a un garde fou bureaucratique, pourquoi pas ( une sorte de cahier des charges a remplir avant de se voir confier une responsabilité).  

 

Perso , c'est ce que j'aimerais voir.  Car , ça permettrait un vrai développement de la sphère sociétal dans l'oeuvre. Avec des alliances de familles , de soldats etc ... 

Bref du game of thrones vs kingdom 😁 

 

il y a une heure, manuZB a dit :

Y aura je pense aussi plus d'impôts, plus d'étatisation, une école militaire pour monter l'armée en compétence (avec option musculation, épée, hallebarde, arc, combat au corps à corps)(choisir hallebarde, c'est une question d'hygiène)

Exactement. 

Après la grande question c'est de savoir si on passe par UN centre de formation étatique , ou si on " sous traite" aux officiers remarquables.

 

Le premier model , permettrait de pouvoir transférer les ressources humaines d'une armée à l'autre facilement. Plus que les soldats auraient un bagage commun.  

 

Le deuxième model lui , permettraient une meilleure synergie des armées individuellement. 

Puisque le général qui récupéraient leurs charges , pourraient les façonner a sa méthode a lui, dès le départ. 

Donc permettrait une meilleure spécialisation si j'ose dire.  

 

il y a une heure, manuZB a dit :

Et ensuite peut être améliorer les infrastructures de communication (routes), chevaux. Une grand état de chine doit pouvoir communiquer d'un bout à l'autre rapidement.

Yep ça c'est indispensable. 

 

il y a une heure, manuZB a dit :

Faire un max d'enfants : c'est la politique des 10 gosses par femme. Avec option polygamie, si pas assez d'homme.

 je valide. 

Mais , pour l'oeuvre.  Il vaudrait mieux que ces mariages ne soient pas seulement exploiter a des fins d'usinage. 

Si Hara va dans le sens de cette mesure la , il faut absolument qu'il développe la sphère d'influence inhérente aux mariages par alliances. 

 

il y a 32 minutes, mollo a dit :

Ça prend 15-20 ans de modifier en profondeur la pyramide des âges chez les adultes. Trop lent pour l’unification.

Yep.  

Mais, pour le coup je vais vraiment faire dans le cynisme.. noir. 

 

Mais. .  qu'est ce qui peut motiver les hommes a se battre au fond du fond ? . 

Le materiel , l'honneur et les femmes.  

 

Il s'agit là d'un puissant levier psychologique exploitable , Ce n'est pas a sous estimé .

Surtout quand , les hommes en question vont devoir vivre avec la mort en permanence a leurs côtés.  

 

Et puis ... Mécaniquement, si qin gagne ses guerres . Il va y avoir bcp de femmes veuves ou non mariables par les hommes de leurs états  qui auront ete tuer par qin... 

Modifié par Shin-wara
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il y a 26 minutes, Shin-wara a dit :

Le lancier qu'elle avait missionner pour tuer moubu en l'attaquant par derrière lors de son combat contre kanmei , c'est lui , le frère en question non ?

Alors possible mais c'est pas précisé si c'est réellement de lui qu'on parle ou pas. 

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Ça sent le 49.3 de la part du ministre tout ça.

Du coup, il y a bien un chemin pour repartir à la guerre contre Zhao.

Je me demande quand même en quoi la première réforme peut aider les affaires militaires. On peut connaître le nombre de personne et donner une nationalité mais je n'arrive en quoi cela va aider à faire grandir et former une nouvelle armée de plus de 300 000 hommes.

 

Peut être que cela va se composer de :

1 - La motivation

2- La nourriture

3- la formation 

 

Mais ça va prendre du temps quand même.

 

Sympa ce petit retour stratégie politique.

Pressé de connaître les 2 autres réformes.

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En tout cas, Ei Sei et Shouheikun prennent une tournure fanatiques jusqu'au-boutistes qui va devoir passer par beaucoup d'authoritarisme.

 

Honnêtemment, à mes yeux Ei Sei a juste l'air taré à demander de réaliser ni plus ni moins qu'un miracle pour atteindre son rêve, affirmant qu'il n'y renoncera jamais même s'il a l'air impossible à atteindre. Je serais un citoyen de Qin je serais en train de me pisser dessus et de prier pour que ce fou qui nous conduit à la ruine se fasse renverser avant qu'il ne soit trop tard. Rishi sera probablement défenseur de ce point de vu, au moins dans un premier temps, vu qu'il appelle à un peu de réalisme et que là leur objectif devrait empêcher Qin d'être rayé de la carte, à contre-courant de la direction de Sei.

 

Dans tout les cas ils vont devoir pressuriser le pays sans scrupule pour mettre leur plan en route, Shouheikun annonce d'office la couleur avec son "forcing Qin's citizens to spill their blood and die in my thoughts countless time", même dans le scénario le plus optimiste Qin sera au bord de la ruine, et si ça foire ce sera le désastre complet.

J'espère qu'on verra des conséquences néfastes, genre des révoltes de nobles ou paysans devant les nouveaux impôts ou conscription de Qin, ou une nouvelle faction rivale de Sei au sein de la cour militant pour l'abandon des efforts pour l'unification, que ce plan de Shouheikun ne régle pas tout d'un coup de baguette magique. Cela pourrait enclencher une évolution du personnage d'Ei Sei vers un personnage plus ostensiblement gris.

Je me demande aussi si ça aura un impact sur la deadline de Shouheikun, parce que son plan de conquête en 15 ans en affirmant qu'au bout de cette période les ressources et l'énergie de Qin seront trop épuisées pour poursuivre l'unification, ça ne prévoyait pas les efforts excptionnels qu'ils s'apprêtent à demander au pays, la deadline devrait logiquement être raccourcies avec ces réformes.

 

Ah sinon j'aime bien la similarité avec le "donnez moi 3 jours pour trouver une solution" du one shot de Hara sur la vie de Shou Hei Kun et Moubu. Ca y fera peut être écho plus tard.

 

Modifié par bob
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Il y a 2 heures, manuZB a dit :

Et ensuite peut être améliorer les infrastructures de communication (routes), chevaux. Une grand état de chine doit pouvoir communiquer d'un bout à l'autre rapidement.

 

Bien vu le coup d'une réforme des infrastructures. Ce n'est pas seulement une question de logistique, ça répond aussi à une question militaire. Un territoire correctement fortifié et irrigué par des routes entretenues, c'est la garantie d'avoir besoin de moins d'hommes pour défendre un point. Et de pouvoir faire venir des renforts rapidement d'une zone centrale, ce qui éviterait d'avoir des armées complètes assignées à la défense d'une frontière comme c'est le cas aujourd'hui.

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Il y a 3 heures, Shin-wara a dit :

Le lancier qu'elle avait missionner pour tuer moubu en l'attaquant par derrière lors de son combat contre kanmei , c'est lui , le frère en question non ?

 

La façon dont Rien le 1er ministre de Chu en parlait à Karin, ça me donnait plus l'impression qu'il s'agissait de quelqu'un d'autre et qu'elle ne l'avait pas retrouvé ou que ça s'était mal fini.🤔

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C'est plutôt la réaction furieuse de Karin en mode "tu veux crever ?" quand il en parle qui indique qu'il s'aventure sur un sujet très sensible. Laissant entendre qu'il y a eu une tragédie

 

Après elle est susceptible d'une façon générale, même si elle a retrouvée son frère ça a surement été rude. 

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Franchement, je ne sais pas.pour moi  Il était évident qu'il s'agissait bien du lancier.  

Mais , c'est vrai , qu'après tout... Le doute est plus que permis. 

 

Concernant le pourquoi il s'agissait d'un sujet sensible aux yeux de ri en . 

Là encore , j'ai peut être fait une connexion logique un peu trop péremptoire , c'est possible. 

 

Mais pour moi , c'était très clairement en rapport avec son statut de femme et le " running gag " autour de sa virginité lors de l'arc de la coalition. 

( Sans aller jusqu'à dire qu'elle a subit un v* ) 

Je pense qu'elle est légèrement susceptible au rumeur concernant le fait qu'elle ait pu l'être.  

 

Enfin c'est comme ça que j'ai compris le passage.  

Wait and see . 

 

 

Modifié par Shin-wara
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Il y a 14 heures, Kagedjay a dit :

Recruter tous ceux que l'on souhaite.

Ou, pour rester cohérent avec le personnage de Sei, recruter de manière bien répartie (par exemple pour éviter de dépeupler des régions entières).

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Le 18/06/2024 à 19:37, Chance a dit :

Très bonne idée que celle des registres.

 

L'impact d'une telle réforme n'est pas seulement militaire, elle est surtout fiscale pour tous les pays qui l'ont mise en œuvre. En France par exemple, la mise en place d'une systématisation du recensement a permis de réévaluer les impôts en fonction de la population réelle, plutôt que d'une population supposée. Idem sous l'empire romain, plus comparable aux royaumes combattants chinois.

 

L'autre réforme, c'est probablement celle de la conscription, découlant en droite ligne de la première. Logique, puisque si on sait exactement combien il y a de personnes dans chaque famille, c'est plus simple de savoir combien d'hommes il est possible de recruter sans démolir l'économie locale. Mais j'irai plus loin. Si le problème, c'est autant l'argent que le nombre de mobilisés, il suffit à Qin d'imiter, là aussi, le système de la république romaine. L'idée étant que les riches familles avaient la possibilité de payer une taxe supplémentaire en échange d'une exemption de la conscription pour leurs enfants. Chacun y trouvait son compte : les enfants des familles patriciennes partaient dans l'administration, et l'argent récupéré servait à payer l'équipement de plusieurs soldats provenant des familles plébéiennes. Pas très égalitaire, j'en conviens, mais hautement efficace et tout a fait raccord avec les besoins de Qin.

Tout à fait, je rejoins. D'ailleurs pour l'anecdote, le mot fisc vient du latin fiscus qui signifie panier. Comme le dit très bien @Chance, les romains laissaient la plèbe choisir de donner de l'argent dans le fiscus ou de rejoindre les rangs de l'armée. Cela a beaucoup aidé les romains dans leur conquête lorsque l'empereur Tibère a initié cette démarche.

 

Il est fort probable que Shouheikun applique la même chose et je rejoins l'ensemble des commentaires qui l'ont évoqués, le recensement et la mobilisation de l'argent comme des hommes aidera à reconstituer les "stocks". Néanmoins je me demande quelle sera sa stratégie militaire pour récupérer le royaume de Zhao alors que de nouveaux dangers s'amoncellent.

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En fait en relisant le chapitre je me suis rendus compte d'une chose que on a tous oubliés c'est que les esclaves comme Shin et Hyou ne sont pas enregistrées dans les registres et les orphelins aussi. En clair ça ouvre la porte énormément de personnes de pouvoir alors par la suite rejoindre l'armée pour améliorer ses conditions de vies

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