Naruto Chap 376 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[hiei94]

Ou alors on peut le voir de cette façon, le seul élu est Naruto, mais de sa volonté viendra soit le chaos ou la paix. Si par exemple le démon renard, ou le chakra yang prend le dessus, il apportera le chaos, ou alors il maitrise et domine tout le chakra de kyuubi à l'aide de la clef et il devient l'enfant prodigue.

[orion]

Honnêtement, il y a deux visions: soit Pein représente le côté destructeur de cette prophétie et Naruto le côté de la stabilité soit Naruto que peut accomplir l'un ou l'autre selon l'influence de Kyubii.

A ce stade, nous pouvons pas encire plus. Il est fort probable que nous ne connaîtrons que les prémices de cette prophétie dans ce chapitre et que l'ensemble sera dévoilé plus tard.

Enfin, cette prophétie accorde alors un nouveau crédit à Jiraya qui du coup devient presque l'un voir LE personnage principal de la trame car sans lui, rien de cette prophétie passée et future n'aurait pu voir le jour...

 

@Pervekage: il y a certains points que tu as écrit que je n'ai fait que survoler mais je suis globalement d'accord avec ce que tu avances. Il est peut être probable que Jiraya n'a pa vu l'impact réel de cette prophétie et que c'était lui qui devait enseigner à un ou plusieurs apprentis...

[Nass]

@Orion:Ton post est interessant,par contre je sais pas comment toi tu le voit mais pour moi l'apprenti dont parle cet prophetie c'est Nagato, ça colle parfaitement avec le flashback sur l'Ermite(qui ne peut être la prophetie elle même),les yeux du Rikoudan dont son porteur doit apporter la stabilité ou le chaos,etc....

Minato est mort donc c'est pas lui et Naruto pourrait être celui qui apporterai la stabilité mais pas le chaos,à la limite si l'histoire avec Kyuubi et les Uchiwas devait amener à cela mais Naruto n'en serait pas responsable directement.

 

Et comme l'a dit Crakotte,la philosophie du manga jusque là était que nous sommes responsable de notre destin,la venue d'une prophetie établissant une route tracé et inévitable va un peu à l'encontre de l'esprit de base du manga.

La remarque de l'Ermite crapaud à ce sujet("prophetie de grand-père,alors ne t'inquiete pas") est là pour indiquer en quelque sorte que cette prophetie n'est pas forcement ineluctable.

Je crois que c'est encore une chose que Naruto va ébranler de par ses actions alors que tout le monde pensait ça inévitable.

 

Pis les prophecies c'est démodé depuis Jesus.

MDR celle là je la note!!!!

[hiei94]

Si la prophétie dis qu'il y aura UN apprentit qui apportera le chaos ou l'équilibre. Donc c'est soit l'un soit l'autre. Comme le manga s'appelle NARUTO, faut pas chercher midi à quatorze heure hein. Sinon à la fin les méchants vont gagner, et ça dans un shonen, ca passe pas!

Sans compter les paroles de chiyoo "devient le plus unique des hokage"...

[I HATE MY JOB]

Par contre je ne sais pas si ça à été mentionné mais pour la théorie de Sasori ou Orion le fait que Pein invoque 2 corps voudrait dire que ce n'est pas le corps qui permet de faire differentes invocations...

Nous pensions aux differents mondes (animaux, enfer et autres...) mais il devient évident que la ce n'est plus d'actualité.

Par contre cette histoire de prophétie commence à donner au manga une dimension bien plus serieuse qu'auparavant...

Cela me fait vraiment penser à DB (Naruto) pour arriver à DBZ (Shippuden), le fait que les apprentis des differentes générations aient à s'affronter dans un futur proche ne laisse aucun doute sur le fait que l'akatsuki tient un rôle bien plus important que celui de faire passer le temps en attendant le retour de Orochimaru.

Je pense aussi que Pein à eu à affronter Oro car si celui ci se permet de comparer les techniques ultimes des sannins c'est surement qu'il a déja eu a faire au "serpent blanc" (ceci ne reste qu'une hypothèse mais je vous demande d'y réfléchir).

Ce qui m'étonne de la part d'oro c'est que tout d'abord il a voulu tuer les 3 orphelins puis ensuite il se retrouve sous les ordres de 2 d'entre eux: Sacré Oro

[perverkage]

Et comme l'a dit Crakotte,la philosophie du manga jusque là était que nous sommes responsable de notre destin,la venue d'une prophetie établissant une route tracé et inévitable va un peu à l'encontre de l'esprit de base du manga.

 

Pourtant il n'y a  pas de route tracé et inévitable , puisque l'Ermite précise bien que l'apprenti apportera l'équilibre OU le Chaos . D'ailleurs le manga parle de cela , où comment l'homme peut basculer du bien jusqu'au mal pour si peu . Oro à succomber au mal pour au départ une motivation noble ( cfr sur la tombe de ses parents , on comprend maintenant son obsession pour l'immortalité ), Sasuke idem  , Naruto à plusieurs reprises dans Nex Gen succombe du mauvais coté allant même jusqua donner son âme à Kyubi tous cela pour Sasuke  ses motivations aussi au départ été noble mais il succombe au mal , et va jusqua blesser Sakura , que serait il advenu si Yamato n'aurait pas été là ? Tous cela pour dire que rien est écrit . La preuve . Nagato semblait être l'élu mais pour X raison il a mal tourner . Tous n'est pas tracé , tous n'est pas blanc ou Noir .  La notion de fatalité n'existe pas  , sinon Naruto n'aurait pas fait tous ce chemin là par la sueur de ses effort .

 

Autre point , c'est la premiers fois ( hormis la couverture avec Naruto sur le dos de Gamakishi ) que l'on vois une grenouille faire un signe.

[Nass]

@perverkage:C'est vrai que dans la prophetie il y a une incertitude entre le chaos ou l'équilibre,mais il y a bien une route tracé vu que une seule personne prédestiné doit amener l'un ou l'autre.

Il est dit que le chaos ou la stabilité va arriver inévitablement et pas autre chose donc c'est que quand même il y une certaine restriction des possibilités.

Sinon je suis d'accord avec tout ce que tu as dit après,Naruto n'est pas sujet à une vision manichéenne des choses et la notion de bien et de mal n'y est pas quelque chose de très évident,Pain en est le meilleur exemple.

[neuronezero]

Pour l'histoire de la prophétie, vous voyez vraiment un ou 6 P(a,e)in gagner contre des clones de Naruto qui auraient tous controlé Kyubi? bon avant que çà arive ya du chemin je sais.

En tout cas, jeme demande si P(a,e)in va prendre le corps de Jiraya une fois qu'il l'aura battu.

Un combat de Naruto contre P(a,e)in en Jiji çà devrai etre énorme (pour les piercings à mon avis, il va faire le "Prince Albert").

Ne pas oublier que pendant tout la premiere partie (non shippuden) Naruto s'est fait plein d'amis dans tous les pays, et beaucoup d'entre eux sont d'assez haut rang et ils ont du gagner en importance au sein de leur pays, village, etc... donc tout çà pour dire que les plans de l'Akatsuki peuvent très bien ne pas fonctionner juste parceque ces personnes vont faire confiance a Naruto qui va sauver le monde du chaos, parceque le vrai pouvoir de Naruto qui le rend si spécial c'est de se faire des amis (Jme demande combien il en a sur myspace...).

 

Réflexion personnelle profonde :

Que peut bien être le mode ermite?

Va-t-il ressembler à l'arrière arrière arrière arrière ... arrière grand père de Panoramix (celui qui a des champignons sur la tête) dans le film Astérix? Ou va-t-il se mettre à poil et courrir partout dans la forêt? (c'est réglé , là y a pas de forêt... on a eu chaud!)

C'est peut etre une faute dans le texte et c'est en mode Kermit la grenouille qu'il va se mettre.

Jiraya commence à se transformer en vieil alcoolo on dirait, bientôt il va se transformer en crapaud tout pustuleux (il en a déjà les yeux...) à moins qu'une jeune vierge ne lui donne un baiser et lui rende son apparence de prince pervers charmant (Konan... volontaire?). Cà doit être pour çà qu'il cherche toujours a être entouré de femmes.

Comme Tsunade se fait plus jeune et jolie pourquoi pas lui?

Est-ce que Naruto devra aussi apprendre cette technique? vu qu'il s'est lui aussi spécialisé dans les crapauds... ¤Naruto avec un gros pif d'alcoolo... ¤ MDR et s'il se transforme en hybride crapaud/kyubi?

 

HS : çà me fait me poser une question...

Si tous les Clones de Naruto boivent une biere du saké, lorsqu'il les annule est-ce qu'il fait un coma éthylique?

 

Et attention P(a,e)in peut tres bien mourrir d'une infection fulgurante de l'un de ses piercings.

J'ai hâte de le voir en cosplay (çà va faire mal lol, plein de fans percés de partout.)

[Kheops]

La force est en toi jeune Shinobi !!

 

Déja la prophétie faudra revoir plus loin après, est ce que c'est un trip inter crapaud dans le montagne du péloponèse ou alors une vrai prophètie connue? Ca ce trouve la prophétie n'est qu'un truc de crapaud et jiji a eu un bourrage de crane lol. Il sera interessant de voir comment jiji est tombé sur les crapauds (si c'est pas les crapauds qui lui sont tombé dessus)

 

Naruto est l'élu, celui qui controlera la matrice . Pain est l'agent Smith, Jiraiya est morpheus et le vieux crapaud l'oracle lol

 

Enfin jiji s'attaque a une base simple et déja vu, un maitre ayant eut 2 éleve, un qui est le mal, l'autre le bon. Le mal tue le maitre, et le bon tue le mal et gagne, on sabre le champagne

 

Après sur Pein il reste beaucoup de mystère... ou est le corps originel (Nagato), que c'est-il passé avec Yahiko? Est ce que Tobi a de loin ou de pret a voir avec son changement de mentalité et de la création de l'akatsuki? Que fait Carlos? Est ce que Tobi se sert de Pein, ou alors ils s'entraident mutuellement?

 

Plein de question qu'on est pas pret de savoir moi je vous dis

 

Déja jiji va devoir passé la seconde pour battre 2 ex membre de l'aka (on va dire des mecs tuer par kakuzu pour l'instant), ce combat est pas pret d'etre fini.. il va etre plus long que celui de sasuke, et ca me déplait pas

[JaggeX]

Super spoil! qui nous apprend une multitude de choses très croustillantes!!!

Une histoire de prophétie, Jiraya a eu plusieurs apprentis : 3 de la génération yondaime (on aurai directement pu penser à celui ci mais vu qu'il est mort donc on l'exclu. Ensuite les 3 autres donc un mort (yahiko) et 2 sont membres de l'aka (pein/konan) impossible que ça soit l'un d'entre eux maintenant vu qu'ils ont basculé dans le  coté obscur. Finalement il nous reste le brave naruto!! héro du manga donc héro de la prophétie!!!!

mais il a encore du chemin à faire 

[kelkun]

tout a fait daccord ,  sa fait penser u a stars wars la :   anakin skywalker, celui qui doit rétablir l'équilibre dans la force....mais qui fait tout le contraire et c'est en fin de compte un membre de sa famille qui accomplira la prophétie  ...  

Seulement ce qui est dommage c'est que l'auteur a bien joué de nous avec la ressemblance de pein et de naruto, tout le monde étaient quasi sur que c'était un memebre de sa famille, mais avec l'histoire de pein , on se rend compte qu'il ne le ressemble pas du tout !! ( a naruto)...

Mais bon, beaucoup est daccord sur le fait que la prophétie s'applique sur naruto c'est normale ....

 

en tous cas , nous allons ( et je l'espere de tout coeur )  assisté au combat le plus magnifique du manga, avec des combat d'invoquation, de ninjutsu, au plus haut niveau!! sans oublié qu'on a pas encore vue le rinnegan a son paroxisme... , vraiment le peut qu'on a vu de ce début de combat est déja aussi magnifique que celui de sandaime/ oro et de tout les autres combats en entier !!

et les  2 crapaud que jiji a invoqué, jiji dit qu'il a encor du chemin a faire pour etre de leur niveaux...ils doivent super super balèze si un sannin ne vaut pas grand chose face a eux.....

[Léguman!]

 

"Toi qui court apres les femmes devrait un jour avoir un apprentie. Cet apprenti pourrait apporter une enorme révolution pour le monde des shinobis. Et avec cela , viendra la stabilité ou la destruction. L'un ou l'autre" (le type qui a rédigé le spoil ne sait pas si l'on parle d'un seul ou de plusieurs apprentis)

 

 

Au secours!!!!

Kishimoto se la joue "Prophétie à la Harry Potter"!!!

J'veux bien que c'est actuellement de bon ton!

Mais là, c'est un peu abusé!

 

Or donc...

D'un coté Voldemort/Pain: qui veut la fin d'un monde, pour en accoucher un autre, idéal et à son image...

De l'autre, le challenger Harry/Naruto: qui va devoir souffrir, expérimenter la cruauté de la mort, se sacrifier, pour trouver la force de battre le monstrueux (dans tout les sens) mauvais génie.

Ils vont donc devoir s'affronter, et il ne peut qu'en rester qu'un!!

 

C'est pas pour me rassurer sur le sort de Jiraya/Dumbledore, cette histoire-là!

 

Aussi, je vais me mettre à prier pour que Kishi' ne soit pas aussi fan de la "Petite Maison Dans La Prairie"...

Parce que ça me plomberait de découvrir les plans machiavéliques de KabutOrochimaru/Nelly Olson!!!

[Chuck]

C'est vrai que les références que citent Kheops ( Matrix ou Star Wars ) sont drôles mais collent parfaitement à la situation. Ce qui est sur, c'est que Kishi nous claquera pas une histoire déja vu . Pour les mystères sur Pein, je pense que Tobi est complice et qu'ils s'entraident mutuellement. Les questions  du corps originel de Nagato, ou ce qu'il c'est passé avec Yahiko ont surement un lien avec Tobi (apres Tobi=Obito, Madara...on aura peut-être Yahiko   ). Peut-être que Tobi est celui qui a fait basculer Pein du coté du mal...Pour ce qui est des activités de Carlos :pas d'update sur son site depuis le mois de juillet  http://www.musicarlos.com/index.htm   ;D

[VyseR]

Je pense que pein n'est pas l'élu. Naruto est officiellement l'élève de Jiraiya.

Jiraiya a eu pitié de Pein et de ses amis, il les a suivi et entrainer afin de défendre leur pays. Pourquoi Jiji entraine Naruto, on ne sait pas trop, Jiraiya s'est investi dans l'enseignement de Naruto, il a passé environ 5 années avec lui à lui apprendre ses meilleurs techniques alors qu'il n'a appris que les bases à pein et ses amis. Il faut surtout retenir que Jiraiya a abandonné ses 3 eleves alors que leur formation n'était pas complète alors qu'il en apprend toujours plus à Naruto malgrès l'exellent niveau atteint par ce dernier.

Naruto est l'élu, pein n'est qu'une rencontre pour qui Jiraiya a eu de la pitié.

[DarthChakra]

Je pense que pein n'est pas l'élu. Naruto est officiellement l'élève de Jiraiya.

Jiraiya a eu pitié de Pein et de ses amis, il les a suivi et entrainer afin de défendre leur pays. Pourquoi Jiji entraine Naruto, on ne sait pas trop, Jiraiya s'est investi dans l'enseignement de Naruto, il a passé environ 5 années avec lui à lui apprendre ses meilleurs techniques alors qu'il n'a appris que les bases à pein et ses amis.

 

Hello,

 

Au final Jiraya n'a entrainé Naruto que quelques jours avant et aprés l'examen Chuunin, et ensuite 2 ans et demi non stop ( pas vraiment 3 ans ).... Et il à entrainé Pein et ses amis pendant 3 ans.

La formation est quasiment égale en temps, et Pein était sans doute un excellent disciple (qui aurait put mériter le contrat avec les crapauds si Jiraya l'avait eu à l'époque)...

 

De plus Jiraya semble parler encore de Pein comme son élève, il semble que Naruto le soit d'avantage en raison de son récent entrainement, et du lien du coeur bien sur.

La question de savoir qui est "enfant de la prophétie" reste sans réponse précise (c'est le but).

[funkyninja]

salut todos fan de naruto!!!

concernant la prophetie je pense que kishi c'est inspiré de star wars comment me direz vous!!!

Et bien dans star wars une prophetie dit qu'un élu ammenera la paix et la stabilité dans la force or tout le monde pense a anakin quand il fait son apparition dans la menace fantome Qui gon jin le premier or il s'avere que l'élu en réalité n'est pas le premier éleve d'Obi wan kenobi, anakin fini corrompu par le coté obscure et bouffé par dark vador, mais bien le second éleve d'Obi wan!!!

Il s'agit bien sur de luke skywalker...

Donc je pense que pein serait anakin tandis que naruto serait luke un homme bon qui croit en l'amitié...

Par contre ne faite pas de mauvais rapprochement tel que pein père de naruto on sais tous a notre plus grand bonheur que c'est minato!!! :)

Allé bye bye et vivement la raw du 376 et que jiraya ne fasse qu'une bouché de pein a la difference de star wars!!!!

 

[Saitake]

hého, je me dois d'intervenir 

En tant que fan d'anakin skywalker, il faut bien comprendre qu'il ETAIT l'élu. C'est bien lui qui met fin au côté obscur avec la mort de Sidious. D'ailleurs, Luke le croyait implicitement, lui qui voyait toujours du bonen darkvador.

 

Alors, si nous revenons à nos moutons, et je pense que ce qui suit est excessif, mais peut-être Naruto sera-t-il le Luke de Pein ?  Pein serait bien l'élu de par le rinnegan, mais naruto, grâce à son étrange pouvoir, parviendra à le faire revenir du côté lumineux des shinobis.

 

L'avantage notable de ce scénario résiderait dans le fait que Naruto ne serait donc pas l'objet de la prophétie, que sa seule réussite serait dû à ses efforts. Et kishi resterait en accord parfait avec sa morale, en démontrant que même les élus restent soumis à la volonté d'un homme libre, qui croit en lui.

 

P.S : car il apparaît évident que Pein, plus qu'il ne croit en lui et sa liberté, s'appuie sur son rôle de Dieu, rôle qu'il s'impose jusqu'à dénier qu'il l'ait choisi. Mais naruto lui donnerait l'occasion d'un choix entier : devenir un Dieu libre en apportant la stabilité.

¨

P.S.2 : et puis n'oublions pas KOnan petu-être est-ce elle l'élu ?  ( bon... je dis surtout ça parce que j'aime mon fc konan )

[orochipein]

Qui gon jin le premier or il s'avere que l'élu en réalité n'est pas le premier éleve d'Obi wan kenobi, anakin fini corrompu par le coté obscure et bouffé par dark vador, mais bien le second éleve d'Obi wan!!!

Il s'agit bien sur de luke skywalker...

 

hs on : non justement, l'elu est bien anakin skywalker car anakin a refait surface dans le retour des jedi apres avoir affronter son fils luke. anakin a vaincu con cote obscur dark vador et il a tuer l'empereur et il a ainsi sauver son fils et en tuant l'empereur Sith, Anakin a donc rééquilibrer la Force et a réaliser la prophétie à laquelle il était destiné. hs off!

 

bon pour le chapitre, j'ai troooop hate de voir jiraya et sa face de crapaux combattre pein qui ce dernier a invoquer 2 membres de l'akatsuki , serait-ce des ancien membres de l'akatsuki ou bien des clones des autres membres de l'akatsuki?

en tout cas le mode ermites est impressionnant mais je pense que ca doit lui bouffer enormement de chakra et ainsi je pense que ca sera l'une des causes de sa mort et defaites, car oui j'y crois a ca mort :'(

 

ps :  sataike tu m'a doubler

[-Mello-]

Yop,

Comme beaucoup, je crains fortement la fin de Jiraya... Pein s'occupera d'envahir des pays, en commençant par Konoha bien entendu... Et comme il ne restera plus qu'un Sannin, ca va être coton pour lui... Je pense comme d'autres sur ce forum à un parallèle entre cette histoire et Star Wars ou Harry Potter, j'aurais préféré quelque originalité mais bon...

Concernant ce chapitre, il m'a l'air vraiment prometteur... Jiraya possède une technique vraiment puissante, une sorte de fusion... Niark il a l'air vraiment puissant, et pas très rigolo... comme si il était en transe, ou comme si son côté obscur prenait le dessus  mais avec les deux clones/kuchiyose/corps/copains/pantins/ex/parents/machins de Pein, ca va devenir vraiment bourrin... si il juge bon de contrer LA technique ultime de Jiraya avec ça, que va-t-il se passer si il en invoque 5 ? en tout cas pour moi le combat est presque fini, même si je pense que Pein va souffrir comme Oro quand il a tué Sandaime...

Wait and see...

[Le Maya Fou]

Je rappel que ce topic est consacré au chapitre 376 et non aux rumeurs qui courent au Japon. Il n'existe qu'un seul homme connaissant la suite de l'histoire et c'est Kishimoto. Toute rumeure est donc infondée. Revenez sur le sujet et relisez vous afin d'éviter la plupart de vos fautes d'orthographe. Merci de votre compréhension.

[Ols]

excellent chapitre en prévision! Bien que je sois particulierement déçu du mode ermite de jiraya je m'attendais à autre chose! Enfin bon on peut pas tout avoir!!!

sinon ca va faire chier d'attendre la vraie identité des invocations de pain! De loin mais vraiment de loin on dirait qu'ils ressemblent a hidan et kakuzu mais bon c'est pas possible!!! Bref, l'attente va etre longue!

[Yukida]

De plus en plus je pense que Jiji va mourir, je trouve qu'il y a trop de flashback et qu'il dévoile trop de truc sur lui d'un seul coups ,on en a plus apris sur Jiraya ces 5 dernier chapitres que pendant les 371 premier...

Pour cette histoire de l'élu, il ne fait aucun doute que ces Naruto apres tout le manga ne s'appele pas Pein ^^

 

Vivement le chapitre et le suivant et encore le suivant 

[Snoer]

je me demande si on a vraiment la forme definitive du mode ermite : "faut que tu apprennes a le faire seul" , soit les deux ermites l ont deja aide a passer ce mode et ce serait le fait d avoir un gros nez, soit ca va se faire..? suspens

en tout cas si Jiji survit il est sense devenir encore plus fort en devenant aussi fort que les 2 ermites... donc comme on a deja pu le dire, Jiji risque de faire de l ombre a naruto... j ai donc de plus en plus peur.. va t il perdre ?

[Greeη]

Qui serait l'apprenti de Jiraya dont parle la prophétie si ce n'est pas Pein ?

Pein va soit attaquer jiraya ou se défendre à distance à l'aide de ces deux corps. Je  pense pas que jiraya soit en mode ermite, il est encore à la moitié de cette technique. 

[Kaizoku Kecha]

Apparemment cette histoire de prophétie parle de plusieurs élève de jiraya mais ne précise pas plus. Après lecture du spoil je pensais que le mode ermite n'est pas encore activé et que ces les deux ermites qu'il vient d'invoquer l'aide à atteindre cet état à moins que j'ai compris de travers. Et pein qui nous sort encore deux zombis surement avec des pierciengs

 

Edit Kheops: je vois pas pourquoi tu t'exite sur un fake.. enfin une fanfic

 

Désolé pour la propagation de faux, l'histoire m'a bien plu  , tu casses mon délire là.