Naruto Chap 407 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[Maxiflo]

           Salut, a tous. J'ai pas encore eu trop le temps d'y reflechir, mais je ne pense pas que le nouveau corps que l'on découvre soit anodin. En effet pein dit "Konan" avec en arrière plan quelqu'un dans l'ombre, et l'image d'après on découvre un nouveau corps qui ressemble à la Konan que l'on connais.

    Apres, sans vouloir remettre en question le génie et la créativité de Kishi, cela me rappelle HxH, quand Irumi se sert d'aiguilles pour modifier son apparence et controler les autres,. Peut etre que pein serait effectivement Nagato, qui aurait tué pour des raisons inconnue ses 2 amis et aurait pris le controle de leur corps.

    Et si Madara peut prétendre être le chef de l'AKA, c'est parce que sa maitrise du Sharingan, superieure a celle de Itachi lui aurait permis de percer le secret de Pein.

 

Reste un gros trou dans ma reflexion, si le nouveau corps est bien Konan, qui est la Konan que l'on voit depuis le début. Vu que Jiraiya semble reconnaitre le pouvoir de Konan avant de se battre, peut etre que le nouveau corps est celui de quelqu'un que l'on ne connait pas mais que des ninjas de Konoha reconnaitront, perçant le secret de pein.

[badboy13]

Excellent chapitre  Jiraya est un génie avec le code qui la établit, pour la suite des évènements je pense que le mangas va de plus en plus s'assombrir,Naruto n'est pas si bête que sa ne doutez pas de Naruto la véritable force d'un ninja est de ne pas abandonner sa résistance c'est cela a mon avis qui vas faire la différence.

[-Hero of Time-]

HS : Bah dis donc, il y en a qui ont sacrément de l'imagination  , voire qui trafique même les images pour balancer une théorie qui leur plaît  c'est pire que les personnes qui balancent des spoils fakes. A la personne qui a fait la remarque que le nouveau corps de Pein = Itachi, je poste les deux images :

 

 

==> C'est moi, où les cernes du nouveau corps de Pein ont été rajouté sous toshop ?  Bref...

 

Je suis quand même surpris que Jiraya n'ait pas mentionné le nom du vrai Pein, apparemment il avait dit qu'il le savait. Quant à ce nouveau corps, je pense tout simplement que c'est un inconnu ou Nagato au pire. Et je me demande surtout comment Naruto va se débrouiller face à un colosse pareil... Mais je doute que Pein meure bientôt, je dirais plutôt que Konan va mourir à Konoha.

[Lord Madara]

Moi je pense pas que quand Pein va arriver a Konoha,son secret sera completement devoiler,parce que il suffira que Neji regarde dans les alentours et paff notre petit dieu sera mort;c'est sur que Tsunade va se battre en se sacrifiant pour venir a bout du secret de Pein;bref ce que je veux est que Naruto arrivera a battre Pein en decouvrant son vrai secret durant le combat a un moment inattendu.

 

Madara est quand meme bizarre,il donne les ordres pour capturer les Bijuu,mais lui de son cote ne fout rien,a moins qu'il ne passe son temps a Konoha histoire d'espionner un peu les autres.

 

Moi je commence a me dire maintenant que Nagato actuellement n'est plus une entite reelle c'est a dire personne physique mais il s'est dissou dans le 6eme Element qui doit peut etre le metal que tous les Pein ont;pour battre les Pein il faut six personnes qui arrachent au meme moment les piercing comme au debut de Shippuuden quand on avait kidnapper Gaara,et il fallait arracher les sceaux pour pouvoir acceder a la grotte,excuser moi c'est juste un petit delir mais je pouvais pas m'en passer

[Ladril]

L'image style animé ne doit pas servir pour les comparaisons tu as raison @Master-Link71 le line est complètement modifié les traits d'Itachi ont été rajouté le visage est plus fin et il manque des mèches de cheveux

 

Donc c'est un nouveau perso normal après tout on attaque un nouvel arc et qui dit nouvel arc dit nouveaux persos : la fille qui décode, ce nouveau corps, et peut être d'autres faut pas s'en étonner

 

Et puis Pein semble donner à chacun de ses corps une spécialisation, peut être que pour l'attaque de konoha il a besoin d'un type de technique (je crois que c'est le corps invoc qui est mort) et pour attaquer un village je trouve que des grosses invocations peuvent être assez efficaces. Enfin on verra bien au prochain chapitre

[arashi uchiwa]

a lire certains posts j'ai l'impresion que beaucoup se trompent de noms , ou les confondent alors mettons les choses aux clair une fois pour toute :

- l'enfant qui a développé le rinnegan en tuant un chuunin du village d'ame , l'enfant qui a les cheveux noir s'appelle NAGATO (certains on tendance a le confondre avec le blond comme le nom et le physique ressemble a naruto)

- l'enfant qui demande a jiraya de lui enseigner le ninjutsu et qui semble le chef de la bande , l'enfant qui a les cheveux blond s'appelle YAHIKO ( pour moi c'est yahiko le corps principal de Pein ,celui que voit les autres membres de l'akatsuki tout du moins sous forme d'hologramme, mais bon encore une fois on sûr de rien) .

voila donc tant qu'a faire des théories foireuses comme quoi pein=konan ne vous trompez pas de noms ce serait bien !

[baccali]

Salut a tous,

 

Tout d abord il est evident que la relation qui lie pein a konan est plus comme celle de boss a brat droit que personne qui se parle a elle meme. Pour ceux qui pensent que le nouveau corps est celui de konan je sais pas mais il me semble qu elle est dans la piece quqnd le nouveau corps debarque. Et je doute fort que ce soit kushina (un peu trop tordu pour le pauvre naruto).

 

Ensuite, avant le combat konan vs jiji, konan dit a ce dernier quelque chose comme : "lorsque vous etes partis vous n imaginez meme pas ce qui a pu nous arriver, maintenant nous sommes tous sous SES ordres". Ce qui me fait penser que pein n est pas nagato mais plutot qu il s est empare du corps des deux (nagato et yahiko) et a pris konan comme bras droit. ( c est la tournure de la phrase qui me fait penser ca mais il n est pas exclut qu elle parlait de madara tout simplement.

 

Quant au nouveau corps de pein je pense que vu que theoriquement jiraya les a tous affronte lorsqu ils etaient conscients, naruto va reconnaitre ce corps et ce sera determinant pour la decouverte de l identite de pein.

 

[Naruto X]

Franchement très intéressent ce chapitre, bon on apprend que Jiji pour l'instant a voulut faire comprendre a Naruto et a Konoha que parmis lesPein aucun n'est le vrai, bizard comme révélation mais intéressente, qui tire les ficelle de Pein qui le manipule, peut etre sa collegue (j'ai oublier son nom) ou Konan je pencherais pour lui, si je ne me trompe pas il était pas la lors du combat contre Jiji!!!

Sinon j'ai hate de voir la suite, ce qui va se passer, jespere que Naruto va s'entrainer un peu!!!

[rlik]

je pense que le message codé ne transmet pas que le message qu'on connait lequel dit que pain n'est pas parmis eux..

je me lance:

 

Page 31 : Le truc c’est…est-ce que tu m’aimes vraiment?

?? est ce que c'est un message destiné a tsunade?? c'est le genre de question qu'il aurait pu posé a cette derniere

 

Page 8 : Vrai de vrai, ça sera donnant-donnant

la peut etre qu'il a voulu faire de l'humour et par la meme echanger son secret contre quelque chose de la part de tsunade... ( euh ne m'en voulez pas il faut un peu planer)

 

Page 106 : n’est pas encore rentré. Les feuilles sont éparpillées un peu partout

la peut etre il veut faire reference de sa rencontre avec konan avant qu'il rentre affronter pain...

 

Page 07 : Pas croyable, hein? Elle est vraiment énorme

pensant qu'elle etait morte, c'est une surprise elle a vraiement grandi

 

Page 207 : parmi nous! C’est simplement impossible, c’est juste

ba la je ne sais pas trop peut etre qu'il veut faire comprendre qu'il a vu quelque chose unique, inimaginable???

 

Page 15 : eux, mais Iko a gémit quand

"eux" il parle des 6 peins,/ "iko" a gemit quand" peut etre qu'il veux dire que seul yahiko avait pris la parole et ça pourrait eventuellement donner l'indice finale sur qui serait pein???

 

je sais j'ai beaucoup d'imagination mais bon on peut toujours essayé

 

 

[Monkey D. Kain]

je pense que le message codé ne transmet pas que le message qu'on connait lequel dit que pain n'est pas parmis eux..

je sais j'ai beaucoup d'imagination mais bon on peut toujours essayé

Mais sérieux, pourquoi vous cherchez toujours midi à 14 heures, vraiment des idées de plus en plus superflues et vraiment dénouées de sens.

Kishimoto t'explique un message : "le vrai n'est pas parmis eux", et toi tu va chercher ailleurs, je suis bien d'accords il y a certainement d'autres choses mais pas quelque chose plus simple que l'original concernant ce message.

Et pour informations les livres de Jiji sont des bouquins sur la drague et quelques peu sexuel  , à ton avis pourquoi Kakashi est si gêné de lire les phrases....

[Mateus]

En ce qui concerne mon petit délire d'hier, il y a quand même quelques petites choses qui me chiffonent, je sais pas s'il y a déjà eu des 'discussion' sur ce forum là-dessus, mais outre le fait que je considère toujours limite la faculté exceptionnelle de mémoire de notre Sannin chéri ^^, il y a quand même tellement d'inconnue dans l'histoire.

 

Après tout, qu'est ce qu'on sait des trois autres corps de Pein quand ils sont arrivés ?

Je veux dire, à part que l'un d'entre eux a explosé le bras du mode Sanin de Jiji, qu'est ce qu'on peut en savoir ?

 

Je me demande si l'auteur n'a pas fait exprès de ne pas montrer leurs actions de combat, car cela nous aurait peut-être induit un début de réponse.

 

Imaginons : tout au départ, il y avait les trois premiers Pain qui ont joué surtout sur la défense, mais rien d'autre. Ensuite, il a balancé les 6 corps d'un coup en mode attaque. Déjà ça nous indique qu'il est, peut-être, difficile pour Pain de faire à la fois attaquer et défendre ses corps, ce qui pourrait favoriser mon hypothèse du marionetiste d'une autre dimension... après tout, quel que soit le mental, l'intelligence, faire accorder plusieurs schémas différents sur 6 corps différents avec une seule et même personne c'est assez... compliqué, même pour un autiste-savant ou un un 300 d'QI (par exemple, vous m'accorderez qu'il est difficile d'imaginer, et de faire évoluer, à la fois quelqu'un faisant, du tricot, un autre du catch, un autre de la lecture savante, un autre un lecteur de BD, tant toutes ces choses sont contraires).

 

De plus, à chaque action défensive qu'il faisait, seul un des corps de Pain était en mouvement. Je veux dire, quand Jiji lance sa grande friture, c'est seulement le gros lard qui l'absorbe, sans même entamer un semblant de contre attaque avec celui qui semble aveugle. Il peut pas attaquer et défendre en même temps, j'en suis presque persuadé... bon après je peux me tromper, mais c'est l'avis que m'ont laissés les derniers chapitre du combat. Voila pourquoi quand il attaque, il se débrouille pour être en grand nombre et être hyper offensif, pour pas laisser à la personne en face de se rendre compte que, c'est bien beau tout ça, mais quand j'lui balance une attaque en retour, il est pas très réactif, sauf pour esquiver...

C'est peut-être même à cause de ce manque de réactivité que Pain a perdu un corps... eh beh, finalement, il me parait pas si balaise que ça le petit Pain ...

[samia chan]

salut a tous

depuis quelques jours déjà je lis les postes , et a chaque fois je lis une nouvelle théorie , une nouvelle idée ou un nouveau truc du genre konan c'est le vrai  pein ou du genre le message codé veut dire ci ou ça, et  j'ai lus aussi qu'il y a des personnes qui se disputent ou s'énervent pour des floods moi je ne trouve pas l'intérêt 

@ rlik pourquoi te casses tu la tète  a déchiffrer  toi même le message c'est pas la peine de toute façon le chapitre prochain sortira le jeudi donc tu as quelques jours a patienter et c'est tous....

 

 

[Nidaime sama tony]

@Mateus : Lors du genjutsu que lance les grenouilles , les 3 corps font des actions diverses.

 

Le gros défend ses 2 copains , qui eux foncent sur Jiji.

Donc bon il semble bien qu'il puisse quand même attaquer et défendre en même temps.

L'idée du marionnettiste à la Sasori me paraît peu probable , ça ferait un peu rechauffé.

 

Je pense que ses corps sont juste commandés par son esprit , et qu'il doit donc en contrôler 6 à la fois , pas facile

[Snoer]

yeyo, je suis d accord avec toi... pourquoi tout le monde se casse la tete pour savoir qui est Pein : c est nagato et point barre. Comme le dit Jiji le vrai n est pas parmis les 6... donc le blond qu on a vu bcp peut etre yahiko ok, mais n est pas LE pein. et pour ceux qui pensent que Konan est le nouveau corps, c est encore plus idiot, dans le dernier chapitre on voit Konan et le nouveau corps donc ils sont pas la meme personne. et sinon, la theorie d orochimaru est interessante, mais comme ca a deja ete dit, ca ferait bcp d orochimaru un peu partout, surtout qu il est sensé avoir ete tue par itachi !

par contre je me demande que se passera t il si les 6 corps de Pein sont battus ? Pein devra alors se montrer ?! mais si il le fait a ce moment ca veut dire qu il n est jamais loin de ses 6 corps... mais au contraire si il est loin, il ne pourra pas se montrer.. et aura le temps de retrouer 6 autres corps... donc vraiment invincible.

Si il se montre, serait il aussi monstrueux que maitre sasori en dehors de sa marionette et qu elle seront ses techniques ??

Et au final... si c est le metal noir qui permet de controler le chakra d autres corps et d en prendre possession, quel est le vrai pouvoir du rinnegan ?? la multi vue ?? ca me parrait assez leger car a partir du moment ou une seule personne controle plusieurs corps, c est normal qu elle soit au courant de ce que ces corps voient ^^. Je pense donc que le pouvoir du rinnegan est loin d etre découvert !!

vivement la suite !!!

[gouyuu]

Voila ceux que je pense de la technique de pein:

 

1: les corps sont tous mort

2: il les manipule comme la technique d’ino

3: si ont regarde bien les piercing sont placé sur tout le corps (je pense si il n’avait pas les piercing les corps bougerai pas)

4: la technique n'est pas de très long distance sinon le corps de pein qui à konoha serait debout et il bougerait

5: le vrai pein doit être caché pas loin des 6 faux pein et qu’il puisse les contrôlé et ce protégé

6: konan est la pour protégé le vrai corps

 

Mais je peu me trompé ^^

 

[Lee kun]

Je ne sais pas si ça a dèja été noté dans ce topic ou dans un autre, mais ch381 p13, Pein dit :

"Sans notre secret je ne suis pas sûr qu'on aurait pu gagner".

Or Pein ne parle jamais de lui au pluriel mais comme une seule personne, et la seule autre personne ici présente est Zetsu, qui d'ailleurs répond :

"Notre ancien maître a vraiment du mérite"

Ce "nous" qu'il emploi signifierait-il que Zetsu a participé d'une manière ou d'une autre au combat ?

Est-il un élève de Jiji ?

Fait-il partie du secret ?

[braminoufighting]

Pour tous ceux qui pensent que Pein a amélioré la technique de Sasori , moi j'dis qu'il c'est inspiré de celle de Kakazu.

 

Je m'explique :

 

Pein peut utiliser les 6 natures de chacra via 6 corps.

Kakazu peut utiliser 5 natures de chacra via 5 coeurs.

 

Pein grace à son rinnegan l'a améliorer.

[Ladril]

L'attaque imminente de Konoha par Pein et Konan pourrait être une belle opportunité pour faire intervenir tous les persos secondaires jusque là peu exploités, dans des combats par spécialisation; On est beaucoup à penser que personne ne peut rivaliser contre Pein dans le village de la feuille, mais justement faire combattre chacun des corps contre un groupe de ninja équilibrerais un peu le truc; Godaime va surement se farcir Konan car pour ma part je suis partagé entre l'impression médiocre qu'elle a laissé lors de sa rixe contre Jiraya et le fait qu'elle est quand même membre de l'Aka, binôme de Pein et que si jamais elle doit se battre ce serait du gâchis qu'on découvre qu'elle est le membre de l'organisation le plus faible. Donc avoir comme adversaire Tsunade permettrait de conserver du suspense, parce que contre pein (sauf à l'attaquer en équipe) je donne pas cher de sa peau

[Tobi_kun]

Bon bin puisque tout le monde y va de sa petite théorie sur l’identité de Pein alors je me lance moi aussi. Mais je vous préviens elle est pas aussi originale que certaines.

Je pense que Pein est en réalité………..Nagato, tout simplement.  C’est lui qui possédait le Rinnegan au début, je vois pas pourquoi, ni comment il en serait autrement aujourd’hui. Kishimoto nous a déjà fait le coup de la transplantation avec le Sharingan, là çà serait du réchauffé si il nous faisait la même chose avec le rinnegan. C’est pas son genre.

Pein a toujours parlé de Jiraiya comme de son ancien sensei. Je rappellerai quelques citations :

-chapitre 372 : « Vraiment ? Jiraiya Sensei ? Que de souvenirs….

                   : « Je n’est plus rien à voir avec lui désormais…et puis j’ai changé de corps exprès pour me débarrasser de l’intrus. »

Ce qui montre bien quand même que ce Pein est l’un des 3 enfants que Jiraiya a entrainé. On peut déjà éliminer Konan.

Pein = Konan çà serait complètement loufoque et puis elle ne possède pas le rinnegan. De plus, Pein s’adressait à elle comme à une personne bien distinct. Ou alors çà voudrait dire qu’elle parle toute seule et se donne des ordres à elle-même. 

Voilà pourquoi je pense que c’est simplement Nagato, c’est lui qui possédait  le rinnegan originel. Lors d'une conversation avec Jiraiya, Nagato a dit qu'il voulait protéger ses 2 camarades.Yahiko est peut être mort un jour en voulant protéger ses 2 compères et Nagato pour le faire « revivre » l’a pris comme corps. C’est une manière de le garder avec eux, de le protéger en le "gardant en vie".

C’est Nagato qui tire toutes les ficelles de ces corps, le rinnegan, au-delà d’une certaine maitrise, lui permettant de s’élever au rang d’esprit (d’où la comparaison entre Pein et dieu). L’esprit, le 6ème élément permettant de controler les 5 autres. C’est aussi pour çà qu’il a changé de nom car il n’existe plus vraiment en tant que Nagato mais en tant qu’esprit. Parce que Dieu qu’est ce que c’est ? On l’a jamais vu. Sauf quand il prend des formes humaines. Nagato s’est élevé au rang de dieu car il n‘existe plus en tant que personne mais demeure « immortel » en tant que conscience.

‘tin je me fais peur !  Comment ils vont faire pour le battre ? Je comprend mieux pourquoi ils disent l’invincible Pein.

 

[Alxboss]

@rlik  

 Non mais faut arretez a un moment .. c est fou de voir que les fans veulent reinventer le manga ..

Le code c est " le vrai n est pas parmit eux . Voila faut pas chercher plus loin .

C est de pire en pire , on a plus le droit a des hypotheses mais a la reecriture du manga par les fan .

 

Enfin bon ..

 

Moi j suis assee content du code de jiraya , je le trouve assee explicite . Sinon j vias pas me lancer dans des hypotheses de malade , tout se que je veux c est un gros bordel dans konoha .. une entrée fracassante de pein et des coup de tatane de partout .

[Ladril]

@ Neik : c'est clair que l'enjeu va être de les séparer, mais Pein vient pour Naruto et il faut s'attendre à ce que le village prenne la défense du blondinet, un peu comme ce qu'on avait eu pour gaara; il y a quelques indices qui semblent indiquer que naruto est intégrer à Konoha, et rien ne serait mieux pour lui que de découvrir que tout le monde se bat pour le défendre; donc si Pein ne vient que pour naruto, il va avoir à faire avec tous les ninjas de Konoha

[Lee kun]

Je n'ai pas dit qu'il contrôlait Pein, j'ai supposé qu'il pouvait éventuellement avoir quelque chose à voir avec lui.

Parcontre je ne suis pas d'accord quand tu dis que c'est Pein qui parle, ou alors il y a une erreur de Kishi car la bulle n'indique un personnage présent dans la case.

[Neik]

  Pris un part, je pense que chaque corps est battable par pas mal de jounin. Hors ensemble ils sont casiement invincible tant leurs compétences se complètent les unes autres. Ajouter à cela la capacité du Rinnegan à voir en même à 6 endroits différents.

 

  Toute la difficulté est donc de les séparer, et selon moi c'est aussi difficile que de tous les battre en même temps. Pein doit très bien savoir qu'il est vulnérable si ses corps se battent chacun d'un côté (c'est d'ailleurs pour cela que ses corps sont toujours restés groupés lors de la confrontation avec Jiraiya).

[Tobito67]

@lee kun je pense que c'est bien pein qui parle, vu le contexte

Mais moi ce qui me tilte c'est le fait que pein dise: "au fait,tu peux sortir de là". Celà signifierait que même avec 6 pein contre jiji, zetsu craignait de se montrer??

[Nidaime sama tony]

Je suis surtout curieux de savoir comment Pein va s'y prendre pour approcher Naruto...

 

Une entrée type infiltration à la Jiraya?

Par les airs comme Deidara?

Ou bourrin style Buldozer?

 

Je pense que konan va faire sa technique de dispersion de papier pour localiser Naruto et ensuite Pein va trouver un moyen pour parvenir a naruto

Quand au lieu du combat je vois mal pein engager un combat à Kyuby en plein Konoha , surement qu'il va chercher à éloigner naruto du village.