Niveaux des personnages, classement en rang, classement génie. (partie 3)

[H◙Rus ¥K]

C'est juste qu'on l'a vu en faire plus mourant et en ménageant son frère, sachant que là accompagné de Kisame le mec explique qu'ils n'avaient aucune chance contre jiji....y'a de quoi se poser des questions  Grimaçant.

 

Et ça ne vous est pas venue a l'esprit que peut-etre a cette periode , les 2 n'en etait vraiment pas capable , et qu'entre temps , l'un a développé son ms (Susano et endurance à l'ama) et l'autre a la fusion avec Shamada ou autre .

 

Pour le taijutsu je vois pas en quoi sasuke est meilleur

 

Oui, en gros , nous on ne lache rien , et de votre coté aussi ....

 

y a quand même des limites à vouloir faire passer Sasuke pour un God qui a surclassé Itachi dans tout les domaines,

Le god c'est Itachi  , et vous l'avez bien fait comprendre dans ce forums  ...PAS TOUCHE

[Devil']

j'en tout vu , tout lu maintenant . faudrait bien comprendre que Itachi n'est pas capable de tout , meme en ce qui concerne le genjustu !

 

J'en suis bien conscient, pas de problème là-dessus. Idem pour Sasuke hein ... 

 

Oui je ne suis pas sur Itachi capable de ces exploits .

 

Bah voyons ... ya franchement rien d'exceptionnel dans ce que Sasuke a fait pour un Uchiwa de leur trempe.

Entrer dans l'esprit de Naruto, manipuler Manda, terrifier un gars sans émotion, briser un Tsukuyomi ... moué super et alors ? je vois très bien Itachi et Madara (jeune) faire la même chose.

 

Le god c'est Itachi  , et vous l'avez bien fait comprendre dans ce forums  ...PAS TOUCHE

 

C'est le Naruto qui se fout des ramen là !!! 

[Danchou]

Lol horus...tu l'avais promis  :'( :'( .

Ecoute c'est pas que je ne lâche rien, j'essaye seulement d'être objectif, et au vue du scénario qu'ils ont mis en place dans l'illusion (encore une fois capacité vraisemblable, aucun d'eux n'avait de réacteur dans le c..., sasuke a utilisé des variantes du chidorietc,etc) et sachant qu'Itachi peut faire des bunshins sans incantations pratiquement faut que vous m'expliquiez en quoi sasuke l'a surpassé en taijutu, il s'est fait rosser dans leur affrontement sur ce domaine là, point.

 

Et ça ne vous est pas venue a l'esprit que peut-etre a cette periode , les 2 n'en etait vraiment pas capable , et qu'entre temps , l'un a développé son ms (Susano et endurance à l'ama) et l'autre a la fusion avec Shamada ou autre .

T'es en train de nous expliquer qu'entre la FG et la NG, Itachi , l'enfant maudit du clan uchiwa, chef de l'anbu à 13 ans, ayant torché entre autre deidara et oro (tout ça avec un MS éveillé 7ans auparavant) , ainsi que Kisame le bijuu 0, conspirateur de kiri...bref deux terreurs de rang S, des ninjas de l'aka ont fait des progrès inuouis qui les ont rendu comparables à Jiji......

Lol c'est même plus marrant de rétorquer. Il n'a pas tué kurenai ou kakashi parce qu'il avait attrapé un coup de soleil, malade et bourré de médoc il possédait plus de chakra que 3 ans auparavant...bref une logique implacable.

 

Quant à liste de manipulation de l'esprit (kyuby,manda etc,etc), c'est livré avec le forfait MS dans le pire des cas, à moins que vous ne sous entendiez que Sasuke lors de son affrontement face à Deidara ou pire lors de son face à face avec Naruto en début de NG était supérieur en genjutsu (manipulation de l'esprit) à Itachi........Vous êtes pas sérieux là, Itachi aurait pas pu faire transpirer Sai, c'est ça l'argument de choc là.....J'ai jamais vu sasuke pisser....il ne peut pas le faire, attend sasuke n'est pas capable de tout. Y'a une différence entre considérer Itachi comme un God et le considérer comme une daube  , amn sai quoi, je le vois même pas résisté une seconde face à un genutsu d'Itachi....Sai merde

 

Libre à toi de penser comme bon te semble, sasuke est un génie aucun mal à l'admettre mais il était jusqu'à obtention du MSE inférieur à son frère, il est moins doué c'est pas une insulte. T'as le droit de penser comme bon te semble, c'est juste que si tu racontes ce que je considères comme des énormités j'ai le devoir de répondre  .

Sur ce je vais regarder un film tlééchargé légalement bien entendu.......

[Porc-kun]

Libre à toi de penser comme bon te semble, sasuke est un génie aucun mal à l'admettre mais il était jusqu'à obtention du MSE inférieur à son frère, il est moins doué c'est pas une insulte.

+10000

Et encore ça veut pas dire qu'une fois qu'il aura le MSE il deviendra plus fort. Y a pas que les yeux, y a des trucs comme le combat au corps a corps, la rapidité, l'intelligence etc...

 

Si on veut voir un Sasuke plus fort qu'Itachi Kishi devra nous faire une suite ou Sasuke revient un an plus tard après s'être entrainé.

Une troisième saison (une guerre peut durer plusieurs années hein) me parait logique vu que selon l'interview Kishi a dit que Naruto allait s'entrainer (et essayer de contrôler Kyuubi j'appelle pas ça un entrainement moi)

Mais c'est pas après quelques combats et après avoir obtenu le MSE qu'il surpassera Itachi.

Sur ce je vais regarder un film tlééchargé légalement bien entendu.......

Légalement? Lol

[Ike (mercenaire)]

Horus :

 

Je comprends pas. Ce que Sasuke fait avec un Kyûubi et Manda, Itachi peut le faire ... pourquoi ? Tout simplement parce que le Databook précise qu'une personne qui s'éveille au Mangekyô Sharingan est capable de contrôler : tous les Bijûu, et non pas uniquement que Kyûubi, les animaux, mais aussi les humains, en outre, ce que Sasuke fait avec la peur du Jônin de Kumo, le grand frère l'aurait fait les doigts dans le ***, surtout vu l'énorme écart entre les deux yeux Tsukoyumi.

 

De plus, tu dis ça, alors qu'on a vu 2 combats de Itachi en 10 ans ... une soixantaine en 10 ans pour Sasuke, je trouve ça absurde de dire qu'il ne pouvait pas s'éveiller aux mêmes stades que le Susanoo de Sasuke alors que finalement, on en sait strictement rien, surtout que c'était un stade d'évolution, autrement dit, ce n'est pas possible qu'Itachi se soit éveillé directement au Susanoo final, surtout quand on voit qu'il a la même gueule que celui de Sasuke une fois qu'il est épuisé, donc les divers Susanoo, Itachi devait obligatoirement les posséder. C'est comme dire que Sacha avait eu Dracaufeu directement avant Salaméche. (Wow, l'exemple qui tue, là, je viens de faire un hit de 5000, t'es K.O Horus  ).

 

Le seul point où Kishimoto dit implicitement que Sasuke a dépassé Itachi, c'est sur Amaterasu, rien d'autres. Tu ignores mon post en plus, celui où je dit qu'Itachi combinait astucieusement ses jutsu normaux et ses jutsu du Mangekyô Sharingan, alors que Sasuke, depuis quelques mois, se contente de Amaterasu, Susanoo, et des Genjutsu du Mangekyô Sharingan ... Itachi combinait tout : Bunshin, Kunaï lancé avec sa propre vitesse et non avec des parchemins déjà marqués. Y a aussi une technique qui montre que Itachi devait être expert en Fûuin : Tenshâ Fûuin ... heureusement qu'il n'en a pas usé.

 

Bref, si rapport de force il y'aurait à faire, je mettrais Sasuke à 86.9 et Itachi à 92.5 (je sais pas pourquoi, me demandez pas  ), avec le MSE, je mettrais 89.6, contre 92.5, tout dépendra ensuite de Sasuke, ce qui est sûr, c'est qu'il finira par le dépasser d'une certaine façon. Par contre, sur le Taijutsu, le Genjutsu a été suffisamment clair, c'était pas un Genjutsu abusé à la Kurenai ou Tsukoyumi, c'était le même que contre Naruto, celui avec les Kurasu : Itachi n'a pas des aptitudes de malade, Naruto non plus, ça reste réaliste. Ensuite, le Databook place Itachi bien devant Sasuke, pas de commentaire là-dessus : ça a été prouvé en image, et c'est marqué sur le Databook.

 

Et ce qui fait la différence, c'est l'obtention du MSE chez Sasuke obtenu plus "précocement" ... Itachi était arrivé naturellement au stade final du Susanoo, ce qui veut dire que Sasuke a besoin des Sharingan de son frère pour y avoir accès. Maintenant, comme je l'ai dit, que Devil' a dit, que Dif' a dit, que Sojo' a dit, que Yutsuke a dit et tous les autres (y compris sasukeetnaruto), on a tous dit que Sasuke était un génie ... tout le monde pense comme il veut, on va pas dire que ça ne va pas ou autre, on est pas sûr : Sasuke vs ?! pour dire des choses comme ça, bien sûr, si je mettais Choji dans la même catégorie que Minato, je vous autoriserai à m'insulter et à dire quelque chose (en plus, on l'oublie vite quand même ce petit gros dernier).

 

Seulement moi, je vais pas le classer de Génie, les experts, ceux qui ont marqué une génération, qui ont fait des trucs de malade, qui prévoient tout, qui ont tout prévu etc ... ça reste un génie, mais pas comme Itachi, Minato etc ... et là, ça reste une opinion personnelle, mais vu les réactions des forumeurs, je pense que "personne" ne mettra Sasuke à côté d'eux.

[H◙Rus ¥K]

Je comprends pas. Ce que Sasuke fait avec un Kyûubi et Manda, Itachi peut le faire ... pourquoi ? Tout simplement parce que le Databook précise qu'une personne qui s'éveille au Mangekyô Sharingan est capable de contrôler : tous les Bijûu, et non pas uniquement que Kyûubi, les animaux, mais aussi les humains, en outre, ce que Sasuke fait avec la peur du Jônin de Kumo, le grand frère l'aurait fait les doigts dans le ***, surtout vu l'énorme écart entre les deux yeux Tsukoyumi.

 

Non pas vraiment , il a juste le potentiel . t'as le potentiel d'avoir le susano , mais pas tout le monde peut l'acquerir . pareil avec le Tsuki full power , ou kagutsushi !

 

Et dans ce cas  la controle de entité , c'est la meme chose ! pour l'instant , shisui , Sasuke et mad ont montré un pouvoir equivalent , pas Itaachi .

 

Sasuke, je trouve ça absurde de dire qu'il ne pouvait pas s'éveiller aux mêmes stades que le Susanoo de Sasuke alors que finalement,

 

Mais qui a dit un truc pareil ? on voit bien le susano d'Itachi passer par les mêmes etapes .

 

Tu ignores mon post en plus, celui où je dit qu'Itachi combinait astucieusement ses jutsu normaux et ses jutsu du Mangekyô Sharingan, alors que Sasuke, depuis quelques mois, se contente de Amaterasu, Susanoo, et des Genjutsu du Mangekyô Sharingan ... Itachi combinait tout : Bunshin, Kunaï lancé avec sa propre vitesse et non avec des parchemins déjà marqués. Y a aussi une technique qui montre que Itachi devait être expert en Fûuin : Tenshâ Fûuin ... heureusement qu'il n'en a pas usé.

 

 

Seulement moi, je vais pas le classer de Génie, les experts, ceux qui ont marqué une génération, qui ont fait des trucs de malade, qui prévoient tout, qui ont tout prévu etc ... ça reste un génie, mais pas comme Itachi, Minato etc ... et là, ça reste une opinion personnelle, mais vu les réactions des forumeurs, je pense que "personne" ne mettra Sasuke à côté d'eux.

 

Qui prevoient tout , et qui ont tout prevu ....je vais massacrer mon clan , le monde sera en paix un instant pour s'enfoncer dans le chaos ...et c'est mon ptit frere boosté par la haine par mes soins qui s'en chargera .

 

coute c'est pas que je ne lâche rien, j'essaye seulement d'être objectif, et au vue du scénario qu'ils ont mis en place dans l'illusion (encore une fois capacité vraisemblable, aucun d'eux n'avait de réacteur dans le c..., sasuke a utilisé des variantes du chidorietc,etc) et sachant qu'Itachi peut faire des bunshins sans incantations pratiquement  faut que vous m'expliquiez en quoi sasuke l'a surpassé en taijutu, il s'est fait rosser dans leur affrontement sur ce domaine là, point.

 

Quand Itachi pourra aller au corps a corps dans la realité saans illusions , on pourra causer ....

ps : le karasu  bunshin de Sasuke contre danzo ...explique moi ...difaze?

[Ike (mercenaire)]

Non pas vraiment , il a juste le potentiel . t'as le potentiel d'avoir le susano , mais pas tout le monde peut l'acquerir . pareil avec le Tsuki full power , ou kagutsushi !

 

Le Databook ne dit pas "Si cette personne a le potentiel, elle pourra contrôler ceci et cela ...", il dit tout simplement qu'une personne ayant le Mangekyô Sharingan peut contrôler une personne, un Bijûu, et un animal, connaissant le niveau de Itachi en Genjutsu : retournement de Genjutsu, fait "match nul" face à Sasuke avec les Kawarimi de Orochimaru etc ... ça serait de la mauvaise foi que de dire que le grand frère n'en aurait pas été capable. De plus, on ne l'a jamais vu à l'oeuvre : on regarde le Databook, et le niveau de base en Genjutsu, et c'est plus qu'évident qu'Itachi aurait pu le faire.

 

Sasuke est plus doué avec l'oeil contenant Amaterasu, c'est tout pour l'instant, sur le reste, le frère est devant.

 

Mais qui a dit un truc pareil ? on voit bien le susano d'Itachi passer par les mêmes etapes .

 

Euh ... un certain Mâât, en réalité, vu qu'on arrête pas de débattre avec vous principalement sur le cas Sasuke, on voit presque pas la différence, juste l'orthographe qui change dès fois. 

 

Qui prevoient tout , et qui ont tout prevu ....je vais massacrer mon clan , le monde sera en paix un instant pour s'enfoncer dans le chaos ...et c'est mon ptit frere boosté par la haine par mes soins qui s'en chargera .

 

"Mais, j'implante mon petit Mangekyô Sharingan pour brûler vif Madara, parce que je suis persuadé qu'il ira le prendre dans son camp".

"Cela dit, si ça foire, je mise chez quelqu'un d'autre qui est devenu très puissant, un p'tit blondinet du nom de Uzumaki Naruto, je vais partager ma force avec lui (c'est la traduction que j'ai retenu)".

 

En gros, deux plans de secours en sachant qu'il allait mourir, et même mort, Madara a eu chaud au cul. V'la la différence.

 

Quand Itachi pourra aller au corps a corps dans la realité saans illusions , on pourra causer

 

Kurenai ? Kakashi, sachant que l'Uchiha s'est fait remettre à sa place sur ce domaine par Kakashi et décide d'opter encore, pour le Susanoo ? Sa note qui est supérieure ?

 

Edit : chaud, j'ai fais des fautes de malade, c'est bien la première fois. Faut que j'apprenne à me relire, le fait de me coucher à 2h30 m'aide pas. 

[H◙Rus ¥K]

Le Databook ne dit pas "Si cette personne a le potentiel, elle pourra contrôler ceci et cela ...",

 

Le data dit aussi que t'as le ms , tu aura Tsuki , ama , kagutsushi , kamui , ....et Susano avec la maitrise des 2 dojutsu .

Alors que c'est faux . t'as juste le potentiel de les avoir .apres faut ramer .

 

Euh ... un certain Mâât,

Tu te trompe : mâât parlait de la transfo partiel de susano . En gros juste la cage thoracique (pas tout le squelette), ou la demi cage + la main en 2.0. ou les armes en 2.0 . qui me dit qu'Itachi ne pouvait faire la transfo partiel : une intuition 

L'entrainement avec kibiwa a servis a ça . jauger le niveau de puissance.

 

En gros, deux plans de secours en sachant qu'il allait mourir, et même mort, Madara a eu chaud au cul. V'la la différence.

Bon le premier plan , j'en parle meme pas vu comment ça a foiré.

Le deuxieme : vu que la survis et la monté de puissance est complètement indépendante d'Itachi  , j'appelle pas ça un bon plan .

. c'est qui qui a sauvé Naruto plusieur foi :  Kyuubi cadeau de Minato

C'est qui qui a sauvé Naruto de la perte de controle : Minato

C'est qui a aidé au controle de Kyuubi : Kushina , grace a qui ? Minato

avec qui etait Naruto  pour sa protection ? Kakashi , sandaim , et Jiraya .

 

Non , Itachi est bien loin de la définition du Genie comme Minato ou Madara...

 

 

Premierement , sasuke a deja manipulé un tres grand manipulateur comme Oro ...il avait un plan dés le debut .

C'est juste que maintenant il s'en fou et veut juste tuer .

 

Kurenai ? Kakashi, sachant que l'Uchiha s'est fait remettre à sa place sur ce domaine par Kakashi et décide d'opter encore, pour le Susanoo ? Sa note qui est supérieure ?

.

Ya sasuke jeunne aussi. en gros un gamin de 12 ans et une femme spécialiste en genjustu ....

5 Kage , 7juunin , Danzo pour enfin combattre Kakashi clean !

 

[Ike (mercenaire)]

Je termine ce putain de boss du chapitre 9 à FF13, et je te réponds immédiatement, mais ça risque de prendre du temps.

 

Rhum (hein quoi, alcoolique ?), j'y arrive presque, patiente encore un p'tit moment.

[dosu]

Premierement , sasuke a deja manipulé un tres grand manipulateur comme Oro ...il avait un plan dés le debut

 

En attaquant un mec handicapé des bras (jutsu capoute) dans son lit ? lol faudrait quand meme songer a arreter de fantasmer et de s'imaginer des trucs qui n'ont pas de sens... saske n'a jamais manipluler quelqu'un, c'est juste qu'il est chanceux comme je sais pas quoi... Et qu'est ce qui dit qu'il aurait battu oro si celui ci avait ses 2 bras (jutsu opérationnel) ? Il avait casiment rien de majestueux avant le maigrichon en technique.

[Danchou]

Fini mon film, re:

Quand Itachi pourra aller au corps a corps dans la realité saans illusions , on pourra causer ....

ps : le karasu  bunshin de Sasuke contre danzo ...explique moi ...difaze?

 

Ban écoute j'ai des images d'Itachi torchant 3 utilisateurs de sharingan à 3 tomoes en un clignement d'yeux, je le vois mettre un middle kick bien senti à kurenai, et quant à kakashi entre les feintes de feintes de feintes avec ses clones aqueux dont certains explosent........je vais pas tout te scanner, mais je t'assures t'as du zappé ses moments là mais Itachi est bien allé au corps à corps, et les mecs s'en souviennent  .Sachant que le shunshin est maitrisé par le premier pecno venu.....

Quant au genjutsu de sasuke, à croire que tu te fou de moi, j'ai mis en gras le mot vraisemblable pour parler du duel de genjutu entre les deux, pour faire simple cite moi une seule action de sasuke dont il est incapable dans la vraie vie, une seule ..........Mais Itachi lui, no way, il peut pas, c'était trop violent  .

Tu me compares un combat d'illusions où le but était de dissimuler à l'autre qu'il s'agissait d'une illusion (cf les commentaires de sasuke "tu m'auras pas cette fois, mes yeux voient clairs dans tes illusions " ou un truc comme ça) à ce que Sasuke a fait contre Danzo, tout ça parce que ce que tu as vu dans ce combat de gen (supériorité d'Itachi en tai) ne te plait pas......

Merde face à Danzo, Sasuke a :

1)Ramener Itachi d'entre les morts, en partant de là le concept de vraisemblance il sest torché avec....

2) Utilisation de spécificité liés au sharingan d'Itachi, karasu bunshin.......

Et tu vois pas la diff' entre les deux situations.......

Autre point le databook montre clairement qu'Itachi était le meilleur dans ce domaine, ce qui corrobore les faits

 

Pour le contrôle d'autrui, des uchiwas de haut rangs qu'on connait, Itachi est surement avec shisui le plus doué en matière d'illusions, mais tu prétends que de tous il est le seul dont on doit remettre en cause cette faculté, il en aurait le potentiel mais les moyens ça on sait pas  . Et là c'est un devoir de réagir  :

1) Tu te souviens de la petite catin qu'il a genjutsuisé pour écarter Jyraya de Naruto....N'était-ce pas un contrôle de l'esprit.

2) Le ms selon le databook lui confère ce pouvoir.....

3) sasuke (en tout début de NG) arrivait à le faire (pénétrer l'esprit de naruto , et Manda), Madara qui n'est plus que l'ombre de lui même y arrivait, Shisui mort avec un simple sharingan à 3 tomoes (certes spécial dans ce domaine) et a priori mort à cause d'Itachi.....Tous en était capable mais pas Itachi alors que le databook lui confère ce pouvoir ipso facto  .

 

Y'a qu'un mot pour décrire ta position là, mauvaise foi. Bref , en quoi Sasuke est-il supérieur à son frère au moment où il perd la vue.......

Ms , Itachi est supérieur avec le susano(comme uzu' le dit, c'est un pouvoir qui s'acquiert de façon graduel et on l'a vu utiliser le squelette avant le package intégral ......Quant à savoir si sasuke pouvait faire des doigts avec susano sans invoquer tout l'attirail, ça nous fait une belle jambe, je préfère yata et totsuka perso  ) et tsuku, no comment.......Hors MS, ça se vaut largement , y'a rien de honteux à ça, il était légèrement inférieur à son frère, mais avec ses yeux tout devrait s'arranger  .

 

En ce qui concerne la stratégie, Sasuke était prêt à donner ses fes... à Oro, les seuls raisons qui expliquent qu'il soit encore en vie sont de l'ordre du marketing et du scénario (à moins que tu nous dises que sasuke stratégiquement savait qu'il arriverait trop tard pour devenir l'hôte dans l'immédiat), quant à son plan aka je le défonce dès que je le surpasse (ou dès qu'il aura du mal à respirer)  , c'est digne de shun su c'est clair........

Itachi aussi imparfait que soit son plan, a toujours ses deux poulains (oui sasuke inclus pour arriver là où il l'a prévu)  ,on peut critiquer le mind game avec Madara (il n'a fait que gagner 10 ans de paix.........10 ans qui ont servi à Naruto pour devenir un jin digne de ce nom...je dis ça je dis rien, ça donne peut être une idée de l'importance de ce perso dans le scénario),il a placé des sceaux sur les deux protagonistes, et défendu konoha pendant tout ce temps, tout en faisant en sorte que sasuke soit toujours en vie(sinon il y passait avec tout le clan).....Ca daube c'est clair. Mais bon vu que pour toi, il aurai du sauver son clan, empêcher le clash, et éradiquer la famine dans le monde  . C'est toi qui le prend pour un God en fait

1) Donc entre autre, sans lui Naruto se fait capturer dès la FG, si c'était pas du sabotage cte mission 

2) Sans lui sasuke n'a pas de MS...... et on n'aurait même pas à se demander, "mais comment fait-il pour avoir ce style

être toujours en vie". Coup de pression à Danzo par exemple.

A côté de ça sasuke c'est clair qu'entre l'opération commando aka "RAMBO" au sommet des kages , le mindgame (non je éc' avec Madara) c'est du lourd, il surclasse Itachi y'a rien à dire.

Pourquoi un tel complexe d'infériorité 

[Devil']

Bon le premier plan , j'en parle meme pas vu comment ça a foiré.

 

Et qu'est ce qu'il pouvait faire de mieux ? implanter l'Amaterasu dans l'oeil de Sasuke pour avoir Madara, c'était quand même pas mal.

Après Madara a évité la mort grâce à sa technique de malade, bah voila quoi ...

 

Le deuxieme : vu que la survis et la monté de puissance est complètement indépendante d'Itachi  , j'appelle pas ça un bon plan .

. c'est qui qui a sauvé Naruto plusieur foi :  Kyuubi cadeau de Minato

C'est qui qui a sauvé Naruto de la perte de controle : Minato

C'est qui a aidé au controle de Kyuubi : Kushina , grace a qui ? Minato

avec qui etait Naruto  pour sa protection ? Kakashi , sandaim , et Jiraya .

 

Euh je te rappelle quand même qu'Itachi faisait partit du camp des méchants ...

C'est peut-être dur à croire, mais c'est plus difficile d'aider quelqu'un quand on ait supposé faire croire qu'on est son ennemi.

 

Non , Itachi est bien loin de la définition du Genie comme Minato ou Madara...

 

Et ben ...  

[Porc-kun]

Non , Itachi est bien loin de la définition du Genie comme Minato ou Madara...

 

Aille...

 

-Chef des Anbu a 13 ans (énorme)

-Il s'éveille au Sharingan a 7 ans (Sasuke a l'age de 10 ans lors du massacre)

-Il est plus fort qu'Orochimaru a l'âge de 14 ans (je doute que c'était le cas pour Minato)

-Ses incantations sont tellement rapide que l'adversaire est incapable de voir lorsqu'il fait un Kage Bunshin

Sérieux les gars...

 

Premierement , sasuke a deja manipulé un tres grand manipulateur comme Oro ...il avait un plan dés le debut .

 

Itachi a cette âge était supérieure a Oro et n'avait clairement pas besoin de l'attaquer en traitre.

Ah oui, pas besoin du sceau maudit aussi.

 

Je peux comprendre qu'on soit fan d'un personnage, mais la c'est abusé. Faut juste être patient, le Sasuke va dépasser Itachi c'est certain, mais la ça n'est clairement pas encore le cas. Et pour finir Sasuke ne sera jamais le génie qu'était Itachi et ce même si il dépasse son niveau. Idem pour Naruto, il ne sera jamais le génie qu'était Minato.

 

 

Sur ce bonne continuation.

[DG]

Et dans ce cas  la controle de entité , c'est la meme chose ! pour l'instant , shisui , Sasuke et mad ont montré un pouvoir equivalent , pas Itaachi .

 

http://www.onemanga.com/Naruto/144/16/

Profite, Onemanga va bientôt fermer.

 

Non , Itachi est bien loin de la définition du Genie comme Minato ou Madara...

 

Ca, c'est de la mauvaise foi...

 

[crealine]

Non , Itachi est bien loin de la définition du Genie comme Minato ou Madara...

 

Dans se cas 99,9 % des perso sont des cancres.

 

Faut arreter de fumer, les forumeurs sortent tous les même argument qui contre ceux de ce qui défende Sasuke mais sa suffit pas et on finit pas entendre des truk comme sa

 

Premierement , sasuke a deja manipulé un tres grand manipulateur comme Oro ...il avait un plan dés le debu

 

Vive la manipulation, tu était sérieux quand tu dis sa ? parceque la je vois juste un manque d'argument.

 

Explique juste en quoi Sasuke a Manipulé orochimaru ?

 

Je te rapelle, que SANS que sa soit l'oeuvre de Sasuke, orochimaru a du changer de corp juste avant que sasuke arrive chez lui COMMMMEEEE par HASARD !

 

Waou sasuke avait prévu sa incroyable ! Deja sans se coup de chance de dingue yarait jamais plus eu de Sasuke, qu'elle manipulateur !

 

Ensuite, c'est quoi la manipulation pendant 3 ans ? Orochimaru veut le corp de Sasuke, Sasuke veut devenir plus fort.

 

" orochimaru apprend moi une technique stp !"  " Okai mais dans 3 ans tu me file ton corp" " Ouais ouais tkt"

 

Qu'elle manipulation de haut vole, Orochimaru le laissé faire tout simplement parcequil avait encore une fois trop confiance en lui et a ses jutsus.

 

Et ensuite, quand sasuke attaque Orochimaru celui ci dit bien : " je savait que se moment arriverais un jour", donc le jeu d'acteur de sasuke est a revoir.

 

Bon le premier plan , j'en parle meme pas vu comment ça a foiré.

 

Sa me fais rire aussi sa, la critique facile, je vais faire comme toi est rabaissé tout les mec du manga qui avait tenté quelque chose et qui a foiré :

 

Sandaime a sceller les bras d'orochimaru et a perdu sa vie pour >>> Bouh la honte sa a servi a rien, donc t'est pas un genie

Jiraya a pas vaincu Pain,une des raisons du pourquoi ? il conaisser pas son secret ( comme Itachi pour Tobi )  >>> Bouh la honte t'est mort pour rien, t'es pas un genie

 

Ah et malgrès que Sasuke est vue Tobi eviter l'amaterasu, c'est ce même Sasuke qui essaye de l'embrocher avec un chidori dans la foret, trés pertinant le sasuke 

 

Après ta le droit d'avoir des critère d'exigence trés trés élevé pour définir un genie, mais dans ce cas Sasuke on pourras jamais le faire entré dans cette catégorie.

 

 

[Mun Su]

Sasuke est bien le type le plus manipulable qui soit, pour Oro fallait être stupide pour ne pas tenter quelque chose, et même là Sasuke a été physiquement battu par Orochimaru affaibli, pour être sauvé par son sharingan par la suite

 

Après Tobi fais ce qu'il veut de lui, la meilleure étant le moment où il l'invoque (oui c'est le mot) tel un Pokémon (pour suivre l'élan d'Uzu'^^) pour affronter Danzô, là Sasuke était plus obéissant que les pantins de Sasori^^

 

 

[sasukeetnaruto]

@Mun Su

Sasuke est bien le type le plus manipulable qui soit, pour Oro fallait être stupide pour ne pas tenter quelque chose, et même là Sasuke a été physiquement battu par Orochimaru affaibli, pour être sauvé par son sharingan par la suite

Je vois pas se que tu reproche à sasuke car itachi a battu oro grace à son sharingan non??

Après Tobi fais ce qu'il veut de lui, la meilleure étant le moment où il l'invoque (oui c'est le mot) tel un Pokémon (pour suivre l'élan d'Uzu'^^) pour affronter Danzô, là Sasuke était plus obéissant que les pantins de Sasori^^

Franchement elle est trop nul ta provocation car tobi manipule tout le monde^^,même le raikage se fais avoir..

Il manipule tout le monde depuis des années et le seul qui se fera pas avoir sera naruto.

 

[Mun Su]

NAn je veux bien tant que c'est subtile, mais avec Sasuke ça à l'air si simple, d'ailleurs en quoi le Rai est-il manipulé?

 

Ensuite Itachi était déjà supérieur à Oro alors que Sasuke lui était largement inférieur, sauvé par le sharingan...

[sasukeetnaruto]

NAn je veux bien tant que c'est subtile, mais avec Sasuke ça à l'air si simple, d'ailleurs en quoi le Rai est-il manipulé?

Ben tobi va bientôt connaitre la puissance de kumo .

Ensuite Itachi était déjà supérieur à Oro alors que Sasuke lui était largement inférieur, sauvé par le sharingan...

Ben au final à l'époque itachi à vaincu oro garce à son sharingan comme sasuke quelque années aprés.

Tu va pas reproché à sasuke d'avoir le sharingan quand même pas .

 

[Mâât]

Je comprends pas. Ce que Sasuke fait avec un Kyûubi et Manda, Itachi peut le faire ... pourquoi ? Tout simplement parce que le Databook précise qu'une personne qui s'éveille au Mangekyô Sharingan est capable de contrôler : tous les Bijûu, et non pas uniquement que Kyûubi, les animaux, mais aussi les humains, en outre, ce que Sasuke fait avec la peur du Jônin de Kumo, le grand frère l'aurait fait les doigts

 

Ben c'est bien là qu'a commencé à s'éteindre l'écart entre Sasuke et Itachi...tu dis toi même quand on s'éveille au MS. Et bien Sasuke sans MS avait déjà remis Kyubi dans sa cage en entrant en Naruto comme chez Ichiraku...

Et là on parle d'un sharingan à trois Tomoé seulement. Plus le reste...

 

Mais avec le MS c'est la que Sasuke a creusé l'écart dans Deux sections sur trois; SUSANO WOO utilisation partielle super efficace (Sasuke tactique), plus un armement qui s'adapte à ce qu'il veut...bref Sasuke quoi. Quant au Enton c'est du jamais vu dans la manipulation d'une forme maîtrisé à distance..donc avec le sharingan. Le Tsuku qu'il a brisé avec un simple sharingan a été sous estimé par Danzo et c'est ça qui l'a tué au final...donc son fameux grand discours montre que Sasuke a largement progressé de ce côté. Le Uchiha ne dort donc jamais .

 

Taïjutsu là ou Itachi tente rarement la chose, Sasuke te fonce sur qui il veut même le Raï et KB....le plus c'est qu'il touche TOUJOURS donc très technique et rapide....sans genjutsu tout simplement. Rare sont ceux qui tentent le corps à corps avec lui, sauf des mecs qui ont de la puissance!!!

 

Voilà ce qui montre qu'il avait rattrappé à un cheuveux son frère et avec le MS c'était déjà sûr qu'il allait être devant!!!

 

EDIT:

NAn je veux bien tant que c'est subtile, mais avec Sasuke ça à l'air si simple, d'ailleurs en quoi le Rai est-il manipulé?

Ensuite Itachi était déjà supérieur à Oro alors que Sasuke lui était largement inférieur, sauvé par le sharingan...

 

Voilà le genre de post qui montre le profond manque d'objectivité de certains: Itachi et Sasuke on battu Oro avec la même arme...mais c'est Sasuke qui est inférieur.

 

De plus laisse moi te rappeler que Sasuuke n'a pas fait un simple genjutsu pour lui couper la main; il a d'abord découper Oro en rondelle puis il lui a changer sa dimension et en a pris le contrôle...et enfin il l'a utilisé comme un rat de laboratoire...à son tour .

[DG]

Bon le post date quand même de 2 pages mais je vais rapidement répondre.

 

Oui en gros c'est du flan , t'es guidé par ton imagination quoi ...

T'es affirmation , tu les ramène d'ou ?

Qui a appris les sceau a Minato ? qui comment sait tu que Itachi et lui n'ont pas eu d'aide continuelle ...?

 

J'avais anticipé ta réaction, ce pourquoi j'avais précisé le terme continuel. Minato par exemple a appris les sceaux par Kushina et les invocs par Jiraya. Après il s'est démerdé tout seul.

Comme l'a précisé Devil', Itachi s'est fait entrainé (pas sûr) pas Fugaku, et c'est tout. Et même si Itachi dit que Madara a été son mentor, tu crois vraiment que ce dernier est assez con pour l'entrainer et le faire devenir plus fort que lui ?  

 

Du flan je dis , du flan

 

J'en rigole encore. Non mais tu es risible là... Tu dis ça mais en même temps dans ton post il y a :

 

Permettez moi de douter du piston :

J'imagine mal les habitants de Konoha accepter facilement qu'un simple chuunin ou junnin puisse exterminer a lui tout seul le fameux clan Uchiwa. Par contre le chef des Anbu , ou sannin , la pilule passe mieux ....

 

Tu veux jouer a ça , je pourrait facilement te dire que c'est uniquement grace a Sasuke qu'Itachi a eu un tel niveau ...comment ? bah oui , l'instinct protecteur du grand frere envers son ptit frere l'a motivé a s'entrainer pour le protéger

 

Sasuke n'a certe pas eu de grade tot, mais il a atteint ,si cn'est surpassé ,le niveau de son frere en 4/5 max !

Il a commencer le vrai entrainement a 12 et maintenant il a 16 ans .

Itachi l'a commencer a 7ans , et il est mort a 21/22 ans .

 

Je n'oserais pas dire que c'est du "flan", mais les lecteurs de ce post sauront quoi penser. Que Sasuke dépasse son frère, oui je suis entièrement d'accord, et c'est tout à fait normal.

Mais vouloir prouver que son génie est supérieur (alors qu'il a eu plus d'aide), ou qu'il est plus fort qu'Itachi à armes égales, ou qu'il soit plus fort que lui dans certains domaines (le Gen par exemple) j'aimerais bien savoir ce que vous fumez, je veux la même chose  

 

Pour te donner un indice, comparons la réaction qu'a Danzo lorsque il voit Sasuke :

http://www.onemanga.com/Naruto/475/16/

Et lorsque il voit "Itachi", le Gen de Sasuke :

http://www.onemanga.com/Naruto/477/17/

 

C'est sûr que Sasuke fait plus peur.  

 

 

Edit : @Mâât

Voilà ce qui montre qu'il avait rattrappé à un cheuveux son frère et avec le MS c'était déjà sûr qu'il allait être devant!!!

 

A armes égales impossible de les départager (et encore je suis gentil, il y quand même un avantage conséquent à Itachi qui lui a plus d'expérience)

 

[sasukeetnaruto]

@Illusionniste

Comme l'a précisé Devil', Itachi s'est fait entrainé (pas sûr) pas Fugaku, et c'est tout. Et même si Itachi dit que Madara a été son mentor, tu crois vraiment que ce dernier est assez con pour l'entrainer et le faire devenir plus fort que lui ?

Il est évident qu'itachi à été entrainer par son pére vu qu'il étais censés être le futur chef du clan,shikaku avec shika,choza avec choji,inoichi avec ino,hiashi avec hinata et hanabi ect ect

Pareil pour tobi il lui appris des choses ainsi qu'une meilleur maitrise du MS,itachi dis qu'il étais son éléve donc tobi à du l'aider pour les techniques MS.

Enfin bref à lire certain itachi est un dieu qui à tout appris tout seul mais par contre il s'est pas changer une couche (dédicace à elvira ).

 

[elvira-chionura]

@sasukeetnaruto: Merci pour la dédicace, elle est nickel^^!

 

Vous pensez sérieusement ce que vous dites?

A savoir que tout est tombé tout cuit dans le bec d'Itachi au point qu'il ne s'est même pas entrainé? Rhoooo, la bonne blague.

 

Non mais là, franchement il y a un poil d'abus dans le pouvoir.

Parler de génie ok, mais le domaine des dieux tous puissants qui n'ont qu'à pointer le doigt pour abattre leur courroux dévastateur, nan, pas moyen c'est too much!

 

Une petite dose d'honnêteté et d'objectivité seraient les bienvenues pour avancer de deux cases, enfin je crois.

 

N'empêche qu'il s'est quand même couché comme Mei Ling face à son frère...

[Danchou]

@Mâât: On n'a vu sasuke se battre des millions de fois, dans toutes les situations possibles et imaginables, depuis l'âge de 7 ans (il a égratigné le bandeau de son frère , c'était mignon  ). Donc on comprends bien pourquoi de tout les uchiwas sasuke est celui qui a fait le plus étalage des facultés de son clan.......Pas besoin d'avoir fait polytechnique pour comprendre ça.

 

Maintenant vous avez beau dire, (allant même jusqu'à renier ce que dit le databook itself) au jour d'aujourd'hui , c'est à dire, avec son MS (dont les conditions d'acquisition sont de l'ordre du DON) Sasuke n'a rien montré qui vous permette d'affirmer qu'il est supérieur à Itachi, c'est dur à avaler pour vous, il  a toujours été moins précoce que son frère, mais en plus de ça avec ses capacités intrinsèques in'a pas dépassé le niveau de son frère (dans le meilleur des cas il l'a égalé), et force est de constater qu'une fois qu'il a atteint ses limites ce qui lui permettra de progresser, ceux sont les yeux de son frère. Y'a rien de honteux là dedans (quoique) .

 

Ben c'est bien là qu'a commencé à s'éteindre l'écart entre Sasuke et Itachi...tu dis toi même quand on s'éveille au MS. Et bien Sasuke sans MS avait déjà remis Kyubi dans sa cage en entrant en Naruto comme chez Ichiraku...

Et là on parle d'un sharingan à trois Tomoé seulement. Plus le reste...

1) Encore une fois sasuke est le seul uchiwa dont on connaisse en détail la progression, la seule chose que l'on sait c'est que Itachi possédant le MS (et l'ayant utilisé sur la catin n'est ce pas Horus  ) peut utiliser la faculté de contrôle du sharingan, a fortiori quand on le voit pénétrer l'inconscient de Naruto et lui confier une part de son pouvoir.....

Mais ni toi, ni personne d'autre ne sait s'il en était capable ou non avant obtention du MS, sachant que shisui le pouvait aussi, que Mad' actuellement diminué le peut , qu'Itachi le fait sans activer son MS même s'il n'y'a aucune certitude, la logique vourait qu'il en ait été capable comme tous les autres

 

Mais avec le MS c'est la que Sasuke a creusé l'écart dans Deux sections sur trois; SUSANO WOO utilisation partielle super efficace (Sasuke tactique), plus un armement qui s'adapte à ce qu'il veut...bref Sasuke quoi. Quant au Enton c'est du jamais vu dans la manipulation d'une forme maîtrisé à distance..donc avec le sharingan. Le Tsuku qu'il a brisé avec un simple sharingan a été sous estimé par Danzo et c'est ça qui l'a tué au final...donc son fameux grand discours montre que Sasuke a largement progressé de ce côté. Le Uchiha ne dort donc jamais

T'as au moins la décence de pas remettre en cause le tsuku toi . Pour l'ama , sa faculté à le manier le place au dessus d'Itachi c'est clair, par contre pour susano, arrêtons la flute deux secondes, que sasuke ait pu invoquer les côtes ou le fémur partiellement quand il le voulait (sachant en plus qu'encore une fois tu ignores si Itachi pouvait le faire, vu que lui aussi avait différent stade d'apparition, tu n'as aucune certitudes) c'est pas la question, des deux susano au moment où sasuke perd la vue, lequel était le plus redoutable......... En partant de là, là où tu compte 2-1 pour sasuke, la majorité des lecteurs diraient plutôt l'inverse......

 

Taïjutsu là ou Itachi tente rarement la chose, Sasuke te fonce sur qui il veut même le Raï et KB....le plus c'est qu'il touche TOUJOURS donc très technique et rapide....sans genjutsu tout simplement. Rare sont ceux qui tentent le corps à corps avec lui, sauf des mecs qui ont de la puissance!!!

 

Voilà ce qui montre qu'il avait rattrappé à un cheuveux son frère et avec le MS c'était déjà sûr qu'il allait être devant!!!

Il est tellement fort en taijutsu, que ni Ae , ni Bee n'ont été défait sur ce terrain là, il s'est fait torché par les eux frères, au corps à corps sérieux en quoi c'est flatteur   :D, pour le tai d'Itachi il a torché Kurenia, Kakashi avec une main et des clones explosifs, a démonté les 3 enquêteurs uchiwas, et a clairement dominé l'échange dans l'illusion, en core une fois citez moi une seule action, une seule de sasuke dans cette illusion dont il soit incapable réellement, une seule

Dans ce cas difficile d'avaler qu'Itachi lui ne le pouvait pas........

Et sans le MSE, non c'était pas sur qu'il allait être devant, il a grillé ses sharingans et désolé à ce moment là, d'une la marge de progression était compromise, sans yeux un uchiwa c'est comme une barre chocolaté sans chocolat  , et sasuke avait atteint les limites de sa vue, pire à ce moment là il n'était pas supérieur à Itachi, il était pas au dessus......

 

EDIT:

@SasukeetNaruto, et Elvira:

Même sous stupéfiants, on se doute bien qu'Itachi n'est pas un MS à la bouche , gore les uchiwas mais faut pas pousser quand même  . Par contre en quoi est-ce abusé de dire que:

1) Il a eu bien moins de tuteurs que sasuke, Kakashi, Orochimarou, les eux auraient pu devenir hokage, Itachi a-t- il eu un prof de ce calibre 

2)Quant à son père, woaw  trop coooool......Nna mais sérieux sasuke enfant nous explique qu'Itachi était plus fort (en lancer de shuriken) la différence était flagrante même pour un gosse comme lui, il ignorait que son fils maîtrisait les bunshins, tu parles d'un tuteur, Itachi était plus fort que lui.

C'est le personnage présenté par kishi, un génie surdoué du clan, lors e sa 1ère apprition, les commentaires e kurenai, kakashi, et asuma, les fllashbacks de sasuke, oui Itachi est abusé, c'est kishi qui l'a fait comme ça, chef anbu à 13 ans on devrait même pas à avoir à aller plus loin.

 

Sur ce  .

[elvira-chionura]

Même sous stupéfiants, on se doute bien qu'Itachi n'est pas un MS à la bouche , gore les uchiwas mais faut pas pousser quand même 

Tu en es sûr? De la très bonne peut-être?

 

Ce n'est pas une question d'être "abusé" mais réaliste et un chouïa objectif!

 

Au fait qu'est-ce que le nombre de tuteurs vient faire? A moins d'en avoir un particulièrement polyvalent pour pouvoir prétendre à s'approcher de la perfection à tous les niveaux...je ne vois pas trop.

Un en a eu 5 et l'autre 10 (je force un poil) et après?

Ce n'est pas le nombre qui fait la qualité, et même si Oro et Kakashi auraient pu effectivement prétendre à ce poste, ben comment te dire? Finalement l'un est mort et l'autre s'est fait supplanter par un petit 106

 

Et puis Tobi/ Madara n'est pas un manche non plus, il doit bien être autre chose que sournois (cette manie du précieux Kyuubi!).

 

 

Par contre, laisse-moi te reprendre sur un point, je ne remets pas en cause ce côté génie pour Itachi, mais l'absence d'un guide, tout aussi inférieur (en puissance, dextérité, talent, etc...) soit-il, me semble inadéquat/impensable dans cette situation!!!

 

Même Mozart a eu son papounet pour le pousser à apprendre le clavecin à l'âge de 5 ans, bon à 6 il te sortait déjà un menuet mais c'est un fait, tout génie a besoin de quelqu'un pour le guider sinon il s'étiole!!!

 

Bref...