Naruto Chapitre 477 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[Kabutorochimaru]

Ca débat sur le sharingan...

Alors déjà il n'y a pas que kakashi qui copie des techniques, sasuke le fait aussi, c'est écrit noirs sur blanc dans le manga. Les pouvoirs de base du sharingan sont  : copier des techniques, analyser les jutsu (via les mudras), voir les mouvements en avance et de distinguées mieux les atttaques et rpérer les flux de chakra :; ceci et valable pour tout les posseseurs de sharingan.

Kakashi a était désigné ninja copieur car il s'est spécialisé dans le fait de copier des techniques. Ne pouvant pas utilisé les pouvoirs du sharingan aussi facilement qu'un ushiwa (question de métabolisme), kakashi a renforcer son répertoire technique en coipiant des jutsu.

Maintenant pour le MS :

Chaque sharingan produit un MS different : sasuke et itachi ont le même (normale ils sont freres), madara en a un  different (espace temps), shisui en a un autre (soumettre la volonté des personne) et kakashi en a un different (espace temps mais autre que celui de madara) ; il ai bien dit dans les derniers chapitres que les utilisateur de amaterasu et de susanoo sont rare.

Maintenant comment on obtient le MS ?? Ben c'est encore flou et je pense qu'en en sera bientôt plus mais je pense que la théorie du choc émotionel est valable. Dans la fin de la first gen, on nous explique qu'il faut tuer son meilleur ami, mais on sait maintenant que ce n'est pas exactement ca : sasuke , kakashi n'ont pas tuer leur meilleur ami, madara a tuer son frere, itashi et shisui on ne sait pas.

Je pense donc qu'un choc émotionelle, un sacrifice, un evenemnt grave ajouter a un sharingan déjà bien develloper, a beaucoup d'entrainements et a une volonté de fer dévellopent le MS.

Les ushiwa utilise la mort du meilleur ami comme une méthode sur pour éveillais le MS.

Itashi est un genie et a eu de terrible choix et sacrifice a faire.madara a tuer son frere et il est sencer être le plus puissant parmis les ushiwa.sasuke a perdu sa famille, son frere a appris une histoire de fou de la bouche de madara et c'est aussi un combattant d'élite. Shisui on ne sait pas mais peut être a t'il tuer un etre proche ?

kakashi lui a eu beaucoup de choc émotionel : culpabilté via la mort de obito, mort de son sensei, de rin, désertion de sasuke qu'il devait surveiller : cela na pas suffit a dévelloper son Ms puisque qu'il n'ai pas un ushiwa, mais avec beaucoup d'entrainements (n'oubliont pas que kakashi est un génie même sans sharingan) et il obtient le MS.

 

[naruto-dojutsu]

Tu reves trop toi, tu crois que des que tu dors tu vois tes parents morts et hop un power up, t'es fou. Quand je dis l'utiliser à l'attaque c'est pas forcement faire des degats mais l'utiliser contre quelqu'un, car il l'utilise pour fuir ,esquiver, mais aussi pour riposter à l'attaque en envoyant mifune dans son monde ,c'est aussi passer à l'attaque car imagine toi il y a amaterasu ba lui il envoie mifune à l'endroit ou il y a amaterasu donc c'est offensive , la defensive c'est quand il fuis, ou qu'il fait passer à travers son corps nimporte quelle attaque.

Kabutorochimaru et naruto hokage vous avez tous les 2 raisons, je suis d'accord avec vous.

 

 

[naruto-hokage sama]

@Kabutorochimaru

 

J'ai peut être loupé un passage dans naruto car j'ai jamais entendu que shuishi avait obtenue le Mangekyou sharingan, ensuite pour les choc emotionnel je pense qu'itachi a dit sa a sasuke car c'est surement ce qu'a fait itachi.

Mais le choc emotionnel semble être valable (perte de personne proche).

 

Je suis de l'avis de naruto-dojutsu pour sasuke, je pense plutot a la mort de son frere pour developper son MS

[cartelhuchiwa]

dsl j'ai oublier le "pas" dans il n'aura pas de power up kakashi dsl

 

pour la technique d'espace temps je confirme et je n'imagine pas, madara n'a pas de technique d'attaque il te le dit il est pas complet tu le voi quand l'ama est activer dans la grotte il revient tout essoufler lol contre danzou il ne fait qu'exquiver contre naruto pareil et meme quand il essaye de faire un jutsu dans l'anime il se retrouve comme un ... car y a rien qui sort de son jutsu donc je te confirme que madara utilise sa technique qu'a des fins de défense la seul attaque qu'il a aujourd'hui madara ce sont les paroles et le blabla des uchiwa pour essayer de controler sasuké on c'est tous pourquoi

[naruto-dojutsu]

C'est vrai qu'en regardant bien le dernier scan on voit que le MS de sasuke a encore évolué, c'est pour ça peut etre qu'il peut faire apparaitre l'illusion des corbeaux comme itachi? Peu etre que ça cache encore un autre pouvoir, et peut etre  qu'il debloquera un autre pouvoir : l'espace temps comme celui de tobi ou de kakashi.Tu t'imagines,il combine l'illusion d'itachi avec les corbeaux avec l'espace temps de tobi parfait qui permet de faire passer n'importe quoi à travers lui.

 

c'est vrai rien n'est dis que shisui avait le MS mais plutot que itachi l'a eu en tuant shisui,il avait juste le pouvoir de controler les esprits des gens (peu etre comme tobi qui controle sasuke lol)et se fait appeller le mirage (aaha comme par hasard tobi lui ressemble à un mirage non pas pour ses illusions mais pour son espace temps qui fait que tout peut lui traverser le corp comme si il n'était qu'un hologramme).T'es perdu relis bien depuis le debut.

[Kabutorochimaru]

oui la mort de son frere et le fait de savoir que konoha a trahis les siens et que itachi ai voulu le sauvé, tout ca a fait qu'il obtient son MS.

Quand à shisui on ne sait pas au juste si il a le MS mais vu que sa particularité et de soumettre les gens a sa volonté et que l'on sait  que le sharingan simple ne donne pas  ce genre de pouvoir, donc on peut penser au MS.

Shisui n'avait pas l'air d'être n'importe qui et danzou n'as pas mis son sharingan dans son l'oeil pour rien...

[cartelhuchiwa]

naruto-hokage sama

 

d'accord avec toi mais tu oublies un point et itachi le dit a sasuke tout au long de son enfance qu'il n'a pas le temps pour l'entrainement et a la fin de leurs combat il lui dit que c'est la fin donc le training est fini donc certe le choc emotionnel fait eveiller le MS mais son combat y est aussi pour beaucoup

[kurotsuchi]

A mon avis Madara a le meme pouvoir que Kakashi mais en mieux developpé, on ne le voit a aucun moment se battre réellement, il n'emploit sa technique pour téléporter ses ennemis qu'une fois contre Fuu et Torune, il peut sans doute faire de nombreuses autres choses.

 

Personnellement je pense que Shishui n'a pas developpé le mangekyo comme je l'ai déjà dit si il l'avait fait on peut penser que de nombreux membres du clan l'auraient fait également, ou qu'il en serait devenu le leader comme Madara a son époque, c'est plutot un genjutsu de très haut niveau a mon avis.

 

Pour ce qui est de l'Amaterasu implanté dans l'oeil de sasuke j'ai pas compris ce que tu voulais dire naruto dojutsu, itachi a fait en sorte que le premier sharingan que Sasuke voit enclenche la technique, sachant qu'il n'y a qu'un vrai uchiwa vivant (Madara) et que celui ci allait sans doute le voir peu après le combat. Les chances qu'il se soit enclenché face a un autre adversaire étaient minimes.

[GATÊ (sans enfant)]

bien donc

Et Izane no jutsu tu as dit que kakashi avait activé son MS apres avoir reçu de plein fouet à plusieurs reprises le tsukyonomi d'itachi alos que c'est faux, n'importe qui peut l'avoir en ayant un choc emotionnel (tous sont passés par là pour l'avoir qu'ils aient ou non tué leur meilleure ami ou leur famille) mais pas en ayant subi cette technique. C'est faux.

t'as lu mon post, et sur tout compris ? j'ai dit le contraire de ton post ou plus tot, je disais que c'est pas parce que kakashi avait encaissé tsukuyomi qu'il a développé son MS si non, les uchiha auraient utilisé cette méthode pour éveiller tout leur clan au MS et en avant pour la conquéte du monde.

aprés est ce que j'ai raison ou pas ? c'est juste un raisonnement

 

au passage Kakashi dit a Itachi un truc du genre "comment va ta vu" quand celui-ci a activé son MS, preuve qu'il a expérimenté les contres coups du MS bien avant (pocession du MS antérieure au combat),  à moins qu'il soit parti voir les secrets du MSE dans le dojo des Uchiha (7 é tapis à gauche dans la pièce du fond ...du temple de nagoya) dans la chambre secrete

[Kabutorochimaru]

chapitre 459 : quand ao parle de shisui si on zoom sur la photo on pourrait deviner un MS (je dis bien "on pourrait " car on voit mal). en tout cas sa ressemble pas trop a un sharingan normale donc on pourrait dire que éventuellement il possede un MS.

Personne n'a dis que seul madara, son frere, et itachi possede le MS : si kakashi a réussi a le dévellopé (tout génie qu'il soit), je vois mal le pere de sasuke et d'autre ushiwa, ne pas dévellopé le MS. Il ai dit nul part que les autres n'ont pas le MS !!

Ce qui faisait la force de madara c'est le MSE : la il est possible que lui seul le possedais.

[naruto-dojutsu]

Voillà ta compris mais il lui a implanté pour qu'a chaque fois qu'il retire son masque et qu'il voit son sharingan , il reçoit amaterasu et pas qu'une seule fois. Tout ça pour proteger son frere des sharingans de tobi, pour qu'il ne soit pas manipulé par tobi comme le fait shisui, pour qu'il ne lui lance pas de genjutsu.

 

Kabutorochimaru envoi le lien de l'iamghe ou on voit le MS de shisui stp

IZZANE tu as raison ou peut etre qu'en s'entrainant il a decouvert ce pouvoir en voulant faire comme itachi  ou en entrainant juste son sharingan en trouvant les limites du pouvoir de son sharingan sauf que c'est une variante donc c'est differents, ça a changé

[GATÊ (sans enfant)]

chapitre 459 : quand ao parle de shisui si on zoom sur la photo on pourrait deviner un MS (je dis bien "on pourrait " car on voit mal). en tout cas sa ressemble pas trop a un sharingan normale donc on pourrait dire que éventuellement il possede un MS.

Personne n'a dis que seul madara, son frere, et itachi possede le MS : si kakashi a réussi a le dévellopé (tout génie qu'il soit), je vois mal le pere de sasuke et d'autre ushiwa, ne pas dévellopé le MS. Il ai dit nul part que les autres n'ont pas le MS !!

Ce qui faisait la force de madara c'est le MSE : la il est possible que lui seul le possedais.

itachi dit a sasuké qu'il seraient trois à s'éveiller au MS (la nuit du massacre du clan) l'insitant ainsi à l'acquérire, en lui disant d'aller au temple de nagoya pour lire les secrets du clan notamment les conditions d'acquésition du MS

apres, est ce qu'il y'a des personne qui se sont éveiller au MS sans qu'il le sache?

[naruto-hokage sama]

Je suis pas sure que amateratsu s'activera a chaque fois que sasuke le verra

Car il lui lancerai systematiquement alors car on voit le sharingan de madara même avec son masque

Si je me souvient bien kakashi le voit lorsque que madara les retarder pour que itachi et sasuke se battent tranquille.

Je crois vers la fin que lorsque madara leur dit "bye" , kakashi dit un truc du genre "c'est le sharingan", donc si kakashi le voit alors qu'il a son masque pourquoi pas sasuke non

[kurotsuchi]

@naruto dojutsu : non, regardes au chapitre 453 quand Madara va voir Sasuke avant la réunion des kage, sont sharingan est activé et pas d'Amaterasu, je ne pense pas que le fait de retirer un bout du masque puisse enclencher l'amaterasu, et a aucun moment Madara n'est dévoilé son visage en entier.

 

Après il semble improbable que Shishui et d'autres memebres du clan au moment de leur extermination aient eu leur mangekyo, sinon il n'aurait pas été si facile pour deux uchiwa d'en vaincre autant, ils possédaient un pouvoir que les autres n'avaient sans doute pas.

[Neik]

 Ce n'est pas faux : pourquoi voir le visage de Sasuke l'aurait-il plus convaincu ? En fait il est certainement probable qu'il aurait tenté quelque chose pour contrôler Sasuke devant son refus de coopérer et de l'écouter.

 

 Madara pourrait bien avoir deux yeux, mais il serait obligé d'en cacher un comme Kakashi. C'est une théorie assez intéressante mais pour l'instant on est dans l'expectative. Il faudrait encore en apprendre un peu plus sur Madara pour savoir s'il peut vraiment avoir ce genre de pouvoir.

[Gombrich]

Je vois pas en quoi le ms de sasuke a évolué c'est exactement le méme qu'avant. Quand à shishui il n'a pas le ms sur l'image ou on le voit.

 

En ce qui concerne le dernier chapitre, pour moi itachi est mort est enterré ça me parait évident , la preuve madara conserve son corps au frais en attendant que sasuke lui pique ses yeux, donc ya que 2 solutions soit c'est un genjustsu de sasuke , soit c'est une partie d'itachi qu'il a transféré dans sasuke en méme temps que ses justsu comme minato dans naruto.

Dans tout les cas j'espére que danzo va gagner et que le combat ne va pas se finir en 1 chapitre à la kisame/killerbee .

 

Bon sinon je vais surement me faire cracher dessus mais j'ai pas très bien compris, il n'y a pas de chapitre cette semaine ok, mais la semaine prochaine yen a pas non plus c'est ca ?

 

[Kabutorochimaru]

chapitre 459, page 15. Mais je dis pas que l'on voit un MS mais que l'on pourrai deviner un MS car c'est très flou. Je ne me base pas dessus mais ca confirme mes idées : shisui avait le MS sinon il serait un simple personnage, alors que le MS en fait un personnage  plus important et il n'ai pas dans le corps de danzou pour rien...

 

IZZANE NO JUTSU :

"itachi dit a sasuké qu'il seraient trois à s'éveiller au MS (la nuit du massacre du clan"

C'est vrai j'ai oublier ce passage mais itashi ai t'il au courant de tout ? et puis on sait maintenant que l'on ne doit pas se fier au parole de itashi le manipulateur lol

Enfin on en sera un peu plus apres le combat danzou sasuke car danzou devrait ultilisé le sharingan de shisui si il ai en diffiulté.

[naruto-hokage sama]

Ahhhhhhhh!!!!!!!!

 

Sur l'image du chapitre 459 il est diffcile de voir ou pas un mangekyou sharingan!!!!!!!!!

Ensuite je pense pas qu'il avait le MS car il avait a peu pret l'age d'itachi decrit comme un genie, je pense que itachi devait savoir si son ami avait le Ms.

Car savoir que madara est en vie alors qu'il n'est plus au village est plus dur que de savoir si shuisui avait le MS pour lui non

[naruto-dojutsu]

Dans le chapitre 453 on voit que Danzou dit à zetsu qu'il ne faut pas qu'il implique sasuke avec Gendou Mazou, je me demande c'est qui lui.Et dans ce chapitre il ne montre pas ces sharingans Tobi. Concernant les pouvoirs de shisui il est dit qu'il pouvait pénétrer l'esprit des gens et les controler, peut etre que c'est tobi car lui controle sasuke (sans utiliser ses sharingans) en utilisant ses faiblesses ,il sait à quoi il pense (tuer ceux qui ont manipulé itachi) pour réussir ses plans.

Pour te répondre au chapitre 459 page 15 on ne voit pas ses sharingans , c'est peut etre son MS ou des normaux à 3 virugules.

 

On sait qu'il doivent etre 3 or itachi n'est plus vivant pour l'instant donc ça va pas le faire pour son plan de libérer le juubi.A moins qu'il existe un autre : danzo qui est peut etre le frezre de madara, ou peu etre obito vivant et méchant sous le controle de tobi ou de shisui, peut etre que zetsu est shisui qui a survecu a remplacé sa partie prise par danzo.Peut etre que tobi est shisui car il controle sasuke pour réaliser ses plans, peut etre en rentrnt dans son esprit sans ses sharingans c'est peut etre le mirage car tout passe à travers lui.

 

On a un personnage encore inconnue Gedou Mazou.

[kurotsuchi]

A priori shishui est bel et bien mort, meme les instigateurs Uchiha le disent quand ils vont voir Itachi.

 

Sinon chapitre page  en bas, gros plan sur le sharingan de Madara pendant sa discussion avec Sasuke, a priori.

 

Danzo a peu de chances d'étre uchiha sinon pourquoi se greffer un bout de Shishui? Idem Shishui est déclaré mort donc peu de chance que ce soit Tobi, étant en plus donné qu'Itachi pense qu'il s'agit de Madara et qu'il a tué lui meme shishui (il a rencontré Madara peu de temps avant le coup d'état, donc soit avant de tuer Shishui soit peud ze temps après, et celui ci n'aurait pas encore guérit des blessures infligées par son ami).

 

De plus Zetsu emploit des techniques végétales et semble plus étre un mutant qu'autre chose, que serait devenu ses sharingans si il était vraiment Shishui? (un pris et l'autre?)

[lol25]

Je sais pas pourquoi certain pense que  shisui=Madara

 

Shisui est Mort

Et Madara est Madara: un vieux de 100 ans qui a tout perdu (combat contre le 1er Hokage, son clan, son nom, son corps ...)

 

Danzo n'est pas le frere de Madara, Danzou doit avoir dans les 70 ans: il est trop jeune.

Il est de la generation du 3ieme, pas du 1er. Au mieux, il est le fils de Madara

 

Danzo a participé à la mort du troisieme: son rival de toujours = son meilleurs amis (car manga japonais)

donc pour moi il a le MS

 

Kakahi lui il a tout perdu: ces amis, Sasuke et même Naruto : Jiraya lui a pris Naruto pendant 2,5 ans.

 

Itachi lui aussi a perdu (Shisui, son honneur, sa famille, ...)

 

Idem pour Sasuke, il a perdu son frere, Naruto, ...

 

Pour moi, il faut perdre quelques chose de matérielle ou d'immatérielle pour avoir le MS.

La solution la plus simple c'est celle d'Itachi: il decide volontairement de tout sacrifier

 

[naruto-dojutsu]

Jte rappele que madara a pris les yeux de son frere pour avoir le MSE donc il a des yeux en moins et donc si il veut rivaliser avec les uchiwa (prendre sa revenche sur madara) et ne pas crever il doit avoir des sharingans donc il a pris ceux de shisui .Et zetsu a une partie droite noire ce qui va bien avec la mort de shisui car on sait que danzo s'est implanté toute la partie droite de shisui lorsqu'il était mort et on peut dire que c'est peut etre obito car lui aussi a une partie droite amochée par léboulement de pierre,roches. Donc soit shisui ou obito ou ni l'un ni l'autre.

[kurotsuchi]

Tu veux dire que le frère de Madara aurait pris les yeux de Shishui?

 

Après qui sait Zetsu pourrait étre Obito mais dans ce cas il aurait developpé une mutation pour devenir une sorte d'homme plante capable d'ubiquité, et n'utiliserait a priori pas son sharingan, idem si il était Shishui, ca tient pas vraiment debout ^^

[naruto-dojutsu]

Je te rappele que madara a pris les yeux de son frere pour avoir le MSE donc il a des yeux en moins et donc si il veut rivaliser avec les uchiwa (prendre sa revenche sur madara) et ne pas crever il doit avoir des sharingans donc il a pris ceux de shisui .Et zetsu a une partie droite noire ce qui va bien avec la mort de shisui car on sait que danzo s'est implanté toute la partie droite de shisui lorsqu'il était mort de plus itachi a dis qu'il faut pas se fier aux apparences qu'il ne faut pas croire tout ce qu'on voit, ça peut etre une illusion, il peut etre courant de ça car il sait que shisui été appelé le maitre des illusions, mirages pour ses illusions et pour controler l'esprits des gens (on pourrait croire qu'il a controlé l'esprit des uchiwas qui l'ont approché pour leur faire croire qu'il était mort car itachi été étonné lorsqu'il a relu dans sa chambre la lettre de suicide de shisui,peut etre car c'est pas lui qui la tué et peut etre qu'il s'est joué du clan pour faire croire que itachi l'avait tué.De toute façon itachi n'avait pas d'autre choix que de dire qu'il l'avait tué car il a reçu la mission de tuer les uchiwas, donc pour rendre tout ça logique il s'est dénoncé alors que peut etre il n'était pas coupable,puisque de toute façon le clan uchiwa serait mort apres donc se justifier et dire que ce n'était pas lui ne servirait à rien. Peut etre que shisui aussi était dans le coup avec madara et itachi, en faisant croire qu'il la tué pour avoir le MS et donc c'est pour introduire le massacre du clan uchiwa pour faire porté tout le chapeau à itachi.Ou peut etre Danzo apres avoir battu shisui a pris sa partie droite et l'a relaché faisant croire qu'il a été éliminé par itachi et faisant croire qu'il été deja mort avant que danzo ne prenne sa partie droite. Ou peut etre que c'est danzo qui a tué shisui et a controlé les esprits en lui prenant sa partie droite pour qu'ils disent que shisui est mort par la main d'itachi (fait parti du plan donnée par danzo à itachi pour le massacre du clan ou pour la justification logique de la desertation d'itachi apres le massacre du clan)puis shisui aidé de madara qui lui a mis une partie droite à la place du vide car danzo a fait croire à tout le monde apres l'avoir vaincu et prendre sa partie droite qu'il était mort en utilisant son doujutsu de mirage pour le faire apparaitre comme mort et en controlant les esprits des gens en leurs faisant croire qu'il était mort.Et on peut dire que c'est peut etre obito car lui aussi a une partie droite amochée par l'éboulement de pierre,roches. Donc soit shisui ou obito ou ni l'un ni l'autre.

[kurotsuchi]

C'est une théorie interessante, cependant je ne pense pas que le genjutsu de Shishui puisse fonctionner sur d'autres possesseurs du sharingan, cependant je pense qu'Itachi a attendu d'avoir son mangekyo pour abattre son clan, sinon meme aec l'aide de Madara il aurait risqué un échec, il a sans doute voulu mettre toutes les chances de son coté.