Le topic des gens qui se font encore ch*** (7)

[Ichigo 18]

les bac pr permettent d'être plus spécialisé mais rien ne t'empêche de travailler après un bac général. Et puis ce n'est pas parce que les bac pro permettent de travailler toue de suite dans une spécialité que c'est une raison pour dire que les bacs généraux ne sont pas des examens car justement ils permettent de poursuivre des études et ainsi d'acquérir du savoir et de prétendre à de meilleur postes

[Chandler Bing <3]

Ohlala, faut toujours que vous polémiquez vous alors <_<.

Sa s'emme*de ici aussi, Fringe commence à devenir barbant ._. .

[neji18]

Ah le fameux problème des diplômes! Pour moi le bac pro et le bac général sont des examens. A part que si une personne arrête ses études après le bac général ben sa lui servira pas à grand chose. Alors qu'un bac pro on est déjà spécialiser et former pour un métier. Suite au stages en entreprise on est plus préparer au monde du travail, qu'une personne qui sort de bac général et qui na jamais vraiment travailler. Je dit pas sa pour tous le monde mais certaine personnes.

 

Sinon fringe ses bien ? J'en est beaucoup entendu parler mais je n'ai jamais regarder. En se moment en série télé je regarde beaucoup true blood et dexter. J'aimerais bien trouver une nouvelle série a regarder.

[Ichigo 18]

logiquement tu ne fais pas un bac général juste pour arrêter ensuite car effectivement ça ne sert à rien et je suis d'accord que dans ce cas précis le bac pro est mieux. Cependant quand une personne veut poursuivre ses études et a le potentiel le bac général est tout à fait dans ses cordes et lui permet d'atteindre son but. Dans les deux cas ce sont des examens qui ont chacun leur spécialité.

 

C'est fort de dire que le bac général ne sert à rien car comment font les gens alors qui veulent poursuivre leurs études??? de plus chacun fait les études qui lui plaisent mais ce n'est pas une raison pour avoir une vision aussi étroite envers les autres voies qui sont tout aussi bien pour certaines personnes

[Rand]

Ta vision étroite je l'ai emprunté, j'ai un bac général et j'ai continué mes études, et je ne dénigre personne, je dénigre un système éducatif déplorable. Le bac est un foutage de gueule.

Ne parle t'on pas de bachotage pour dire ne rien foutre de l'année et tout apprendre en peu de temps à la fin ?

[Mµû]

bonjour!

 

Je me rappelle qu'au collège mon prof de technologie m'avait raconté qu'un élève avait le potentiel pour faire le Bac Général, mais qu'il n'a pas voulu. En fait, il voulait juste aller en Bac Professionnel pour faire des études déjà spécialisées dans les matières qui lui plaisait. Mes les profs de l'époque se sont acharnés à vouloir le faire entrer en lycée général pour qu'il passe le Bac dit "Normal" (citation des profs de l'époque).

Bien sûr cet élève a refusé net. Il est donc parti dans son Bac Professionnel. D'après ce que sais, il réussi très bien dans la voie qu'il a choisi sans forcément passer par la voie dite "normale".

 

Tout ça pour dire qu'encore de nos jours, certains profs sont convaincus que le Bac Professionels sont toujours des Bacs "au rabais". Je trouve ça dommage!

[Ichigo 18]

Certes le système éducatif change mais je pense et j'en suis même sure que certains arrivent à avoir le bac en bossant très peu tout au long de l'année et un peu plus lors du bac mais ceux qui bossent toute l'année ont le bac avec de meilleures notes voir des mentions. Moi aussi j'ai un bac général et j'ai constaté que ceux qui avait les mentions c'est quand même ceux qui bossait quotidiennement. Peut être que ça a changé au cours du temps. Et jusqu'à mon année j'ai constaté que ceux qui avaient bossé et eux des mentions ou même le bac sans mention y arrivaient même après. C'est sur aujourd'hui avec la crise tout le monde peine a trouvé du travail. De toute façon dans la société il faudra toujours des personnes qui ont fait des études comme médecin, comptable... et d'autres qui feront des métiers qui sont moins bien rémunérés mais qui leur plairont tout autant.

 

pour mµu : je suis d'accord avec toi que si quelqu'un ne veut pas faire une voie générale je ne vois pas à quoi ça sert de le forcer. De plus chacun son potentiel. Moi je pense que ce soit le bac général ou le bac pro tous les deux sont bien et permettent à chacun d'évoluer et de faire ce qu'ils veulent. je pense qu'il ne faut pas dire qu'un bac est mieux que l'autre car ce sont 2 choses différentes qui apportent aussi des choses et des voies différentes

[neji18]

Je suis tout a fait d'accord avec Mµû. A époque aussi les prof voulaient m'inciter à aller en bac général. Peut être que sa à changer maintenant mais à l'époque limite sa ennuyaient certain prof que des élèves veuillent aller en lyçée professionnelle. Pour ma part j'ai pas lâcher l'affaire et j'y suis aller. Sinon j'aime pas trop se terme de bac "normal". Pour moi il n'y a pas de bac "normal".

 

Pour onizuka18 ses surement vrai en bac général mais en bac pro ses totalement diffèrent. Je connaissais plusieurs personnes qui ne travaillaient jamais de l'année et qui ont eu leur bac pro sans problème. Alors que d'autre qui ont travailler toute l'année ne l'ont pas eu. Quand cela arrive on est pas mal dégouter lol. Mais par contre je trouve que le système éducatif ne nous prépare pas assez à rentrer dans la vie active. Pour ma part quand je suis sortit de ma scolarité j'étais complètement perdu avec l'inscription a l'anpe, les assedic............. Cela est très déstabilisant au début je trouve. Car j'avais bien été former mais en se qui concerne le reste je m'attendais vraiment pas a se qui allait m'attendre.

[GrM]

Y a pas que les profs de la voie générale qui "dévalorise" la voie pro. Beaucoup de parents, mal informés, voient d'un mauvais oeil le bac pro. Je prends pour exemple les miens qui ont mis du temps à comprendre ce que je leur expliquais, concernant le bac de mon petit frère et de ma petite soeur. Le bac pro c'est pas le bac garage, y a plein de spécialités et puis tout le monde n'est pas fait pour les grandes études. Pouvor rentrer rapidement dans le monde du travail, avec un peu moins de galère pour trouver (à mon sens) .

 

Pour autant, comme le dit onizuka18 (dans son avant dernier post), le bac général est un passeport pour la poursuite d'études. Il existe aussi des écoles qui prennent les gens niveau bac (autre chose encore). C'est sûr qu'un bac général n'est pas qualifiant mais c'est "logique" en même temps. Après c'est vrai que le bac général sert plus d'évaluation pour le gouvernement que d'évaluation individuelle. Y a qu'à voir les stats de réussite. Au lycée où j'étais, on avait 4 classes de terminale ( 2 S, 1 ES, 1 L ) et on a eu 100% de réussite sans rattrapage (bon c'était un lycée de fou en même temps, dans le style Henri IV ou Hélène Boucher pour ceux qui voient) !

 

Bref, autant le brevet je veux bien dire que c'est une formalité plutôt qu'un examen (on peut le passer en l'ayant déjà donc bon), mais vu que maintenant le choix de la voie pro se fait à ce moment, ça peut permettre d'orienter plus tôt (même si c'est dur pour certains à 14-15 ans de savoir précisément ce qu'ils veulent faire).

Le bac général reste un examen, c'est pas un concours mais il ne faut pas non plus dévaloriser. Par contre je suis curieux de savoir si il y a des gens qui ont le bac L ici et ce qu'ils deviennent, parce que ceux que je connaisse n'ont pas réussi derrière, et sont repassés soit par la voie générale en S ou ES, soit en école privée (mais allonge l'argent quoi).

 

Bon ça a pas mal dévié quand même ce topic, quand ca parlait des non débouchés des longues études dans certaines filières..mais le problème est au niveau de l'endroit où vous avez fait vos études, si y a pas de programme d'intégration en entreprise avec débouché sur un CDD genre d'un an ou deux, bah après c'est sûr que vous lâcher dans la nature, y en a plein qui s'en sortent pas.. Pour moi, le vrai débat est là..

 

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Sinon neji18 : ouais fringe c'est sympa ! la saison 2 est un peu déroutante mais bon c'est une bonne surprise pour ma part..

 

 

[neji18]

C'est vrai que pour l'intégration ses super déstabilisant. Pour ma part il ma fallut un peu de temps pour m'y faire.

 

Sinon merci pour ta réponse Arctic_GrM. J'avais des doutes sur cette série, Vu que c'est JJ ABRAHAM (j'ai adorer lost mais détester alias) je voulait avoir des avis. Je verrais les premiers épisodes pour voir.

[Rand]

Bac L pouha quelle horreur, bac S SVT option SVT, (relançons le troll), les bac S STI c'est pas de vrai bac on est bien tous d'accord hein ?

[neji18]

Pour le bac L je me suis toujours poser la question à quoi sa servait? Les autre bac je peux pas dire je les connais pas mais le bac L j'aimerais bien avoir une explication sur son utilité. Si quelqu'un a fait se bac sa serait intéressant qu'il donne son avis.

[Rand]

Pour redevenir sérieux une peu, pour le bac L, les rares personnes que je connais qui sont passé par là, on tous continué à la fac dans les filières ultra littéraire, un prof de langue, un prof d'histoire, un journaliste, un bibliothécaire. Après plus large, je suis pas un pro mais je pense pas que ça soit si restreint que ça. Bon c'est sûr tu feras pas fac de médecine avec un bac L mais tu dois pouvoir faire pas mal d'autre truc.

[neji18]

merci pour la réponse. Mais y a t'il du déboucher derrière? Car par exemple des offres de journaliste sa cours pas les rues.

[Rand]

Tu poses la bonnes questions, dans la liste c'est le seul au chômage....

Nan mais il y a d'autre truc faut voir ce que tu aimes déjà, ce qui t'attire et partir de là.

[Mµû]

J'ai trouvé ceci sur Wikipedia concernant les débouchées demandées par Neji18.

 

   * La majeure partie des bacheliers L s'oriente vers l'université dans les filières littéraires (littérature, philosophie), langues vivantes (LLCE/LEA), sociologie, histoire, géographie, droit, etc.

   * Une partie s'oriente dans des filières professionnalisantes en BTS et DUT tertiaires.

   * Une partie s'oriente vers les écoles spécialisées pour devenir journaliste, assistant-social ou encore infirmier.

   * Une partie s'oriente vers des écoles d'Arts.

   * Enfin, une bonne part s'engage en classes préparatoires littéraires (CPGE) pour un marathon de deux ans avant de passer les concours des Écoles normales supérieures, Instituts d'études politiques, École nationale des chartes...

 

Donc, à mon avis, d'après ce qu'on peut lire, il faut encore faire de longues études en DUT ou BTS puis par la suite dans des écoles supérieures.

Je pense que les élèves qui réussissent dans ces filières sont motivés pour continuer après. Ceux qui n'y arrivent pas ne sont clairement pas motivés.

[neji18]

Merci pour les info. Effectivement il y a pas mal d'étude derrière. C'est pas limite si tu sort de l'école a 25 voir 30 ans. Se qui est étonnant ses qu'on puisse faire des études d'infirmier derrière. Comme quoi je coucherais moins bête se soir mdr

[Rand]

Bah visiblement après tu peux faire bac+2, 3 5 ou 8, comme n'importe quel autre bac quoi.

Infirmier hum je vois pas super le lien avec L j'aurais plus dit S mais bon, tout est faisable visiblement.

 

Allez courage neige-18.

[neji18]

Sa m'étonne aussi mais bon pourquoi pas après tout. Sinon rand je suis pas interresser par un bac L lol. j'ai déjà mon bac pro commerce sa me suffit bien. Et puis vu mon age je préfère travailler  .

[Ichigo 18]

je pense que le bac L reste quand même celui qui a les débouché les moins écartés. il y a toujours les ouvertures en entonoir : L<ES<S. tout comme à l'IUT d'ailleurs avec les options; par exemple un IUT GEA et bien c'est pareil RH< FC<PMO. Mais je pense qu'aucun ne nous prépare réellement à la vie active ou aux problèmes qu'on pourra avoir par la suite

[John Matrix]

Pour passer le concours d'infirmier et ensuite rentrer dans une école d'infirmier il faut juste un bac, que ce soit un bac pro, ou général ou un diplôme équivalent.

Enfin, si je dis pas de connerie...

[GrM]

Tout est là.. et effectivement tonton kaka a bien raison

 

Bon..temps de pluie, je vais pas pouvoir aller au parc me balader ou faire un seau de practice..Grrr..

Bon bah je vais pouvoir poster ici hein !

[Chandler Bing <3]

Ouais, il pleut, c'est moche...Pas grave je vais jouer à la wii un peu o/*.

[neji18]

Pour ma part aussi il fait un temps pourris. Donc je vais rester sur le forum à écrire des messages et se soir je pense me regarder les coffrets de one piece. sa m'occupera un moment.

[Ichigo 18]

je crois qu'on a tous le même temps. Moi ça sera : développement de photos en même temps que le forum et ce soir surement des épisodes de Dexter