Ch 597

[Mr. Portgas]

Il y a Haki et Haki.

Comme l'as dit Faerlthann, tout le monde possede le Haki, certe, pas aux même niveaux de puissances, mais tout le monde l'a. Un peu a l'image du Nen et de l'aura dans HxH. Certaines personnes comme Luffy sont predisposées a l'apprendre, alors que d'autres ne pourront jamais esperer pouvoir l'utiliser.

C'est la chance qui fait la puissance en quelque sorte.

Donc pour ceux qui n'ont pas compris, tout le monde a le Haki !! Donc les débats sur "Lui il a le Haki ou pas" ne sont plus d'actualité.

[Grigan]

Certaines personnes comme Luffy sont predisposées a l'apprendre, alors que d'autres ne pourront jamais esperer pouvoir l'utiliser.

C'est la chance qui fait la puissance en quelque sorte.

C'est plus une question de volonté ou d'ambition que de chance sauf dans le cas du Haki des Rois,si Luffy est "prédisposé" à l'apprendre c'est plutôt qu'il n'a pas de doutes,il s'est fixé un objectif,il est prêt à endurer toutes les souffrances et à affronter tous les adversaires nécessaires pour y arriver,c'est parce qu'il n'a aucun doute qu'il a la possibilité de le maitriser

[Mr. Portgas]

C'est plus une question de volonté ou d'ambition que de chance sauf dans le cas du Haki des Rois,si Luffy est "prédisposé" à l'apprendre c'est plutôt qu'il n'a pas de doutes,il s'est fixé un objectif,il est prêt à endurer toutes les souffrances et à affronter tous les adversaires nécessaires pour y arriver,c'est parce qu'il n'a aucun doute qu'il a la possibilité de le maitriser

 

Pour avoir le Haki des Rois, c'est vraiment une question de chance. Hancock le dit "ce pouvoir n'apparait que sur 1 fois sur million", donc la chance vraiment ça place dans tout ça.

 

Apres, pour la volonté, c'est dans l'apprentissage que je la vois. C'est là que Luffy a l'avantage, avec sa volonté de fer de proteger ses compagnons, il s'entrainera vraiment d'arrache pied pour y arriver. Plus on a de volonté, plus on a de force (en terme de Haki), la force de la volonté, c'est elle qui fait tourner le monde, elle n'a aucune limites dans One Piece. Je le vois comme ça ce truc du Haki, volonté = force.

[gaara95520]

zorro est juste monstrueux avec toutes ses blessures qu'il a accumulé en peu de temps il a battu tous ses gorilles et la seule personnes qui lui manque c'est juste le meilleur epeiste du monde !!!!

On dirait qu'il a une telle determination que meme sans mihawk ce n'est qu'une question de temps avant qu'il ne devienne le meilleur

[Funk]

je vais juste reprendre kizaru pour illustrer en disant que la volonte c est une force mais c est pas la force

majeure qu il faut pour s imposer..ce qu il faut c  est la puissance et c est ou le haki intervient il faut que luffy ,

zoro et le reste puissent canaliser cette source afin d arriver a des resultats plus spectaculaire...je veux bien que la

force de la volonte fasse tourner le monde mais qu elle ne s applique pas uniquement aux mugiwara parce que des mecs

comme smoker,kobby et meme baggy en ont a revendre..

 

@gaara95520:sans l aide de mihawk zoro aurait certes continue a evolue mais ce qu il aprendra avec lui en 2 ans

il l aurait peu etre jamais appris au risque d etre radical

[\/Guide_Fou\/]

@Mr.Portgas

 

 

Oui t'a raison tout le monde a le haki mais peux de gens le découvrent et même si il le découvre ils ont besoin un spécialiste en Haki ( Ray par Exp ) pour les aider a le contrôler et des années d'entrainement ( Ray l'éxplique bien dans le chapitre 2 ans c'est rien il le dit lui même il faut plus de temps pour le contrôler )

 

Donc même si tout le monde a le haki peux de gens on la chance de  le contrôler et c'est une bonne chose  

[Mr. Portgas]

@ T.e.w.i.T.0

 

C'est vrai que ce serait une erreur de la part de Oda de banaliser la force qunest le Haki. Mais je pense qu'il ne commetra pas une telle faute, le meilleur argument a cela est le long temps d'apprentissage, 2 ans rien que pour les bases, et encore. Peu de gens aurait la volonté (et oui, encore !) de suivre un apprentissage comme ça.

Ce pouvoir est reservé a "l'élite" du Nouveau Monde, donc il serait dommage qu'un humain lambda puisse l'utiliser.

[Benussop]

Ya un truc qui me chiffone dans ce chapitre : vous trouvez pas que la plante a côté de l'endroit où luffy pose son chapeau ressemble a la Daft green de Strong World ?

D'autant plus que c'est une île où les animaux sont plus forts que la normale ...

 

Autre chose, je pense comme vous que Zorro voir Sanji pourront maitriser le haki dans le futur mais USOPP Contrairement a Coby et tout les posseseur du haki ce n'est pas un combattant "physique".

Je pense que malgré les 2 ans il va conserver sa place de plus faible de l'équipage mais qu'il sera quand même bien boosté avec une endurance accrue (s'il fait de a muscu ^^), de nouvelles armes tirées des graines et pourquoi pas un fruit du démon (si un membre des mugiwara doit en avoir je ne voie que lui ou sanji peut etre, en plus l'archipel Boin semble plus propice a une découverte de ce type) ? Un fruit puissant serait nul, je le verrai plus avec un fruit loufoque du genre le "fruit du papillon" ! Il peut voler (donc super pratique) mais reste faible, d'autant plus qu'il est dit qu'il existe 5 fruit qui font voler or on a vu que 2 (le faucon d'alabasta + marco) ou 3 (lafitte mais je suis pas sur).

 

Pour les power up des autres membres:

Chopper : hormis ses connaissance en médecine, une rumble ball améliorée avec plus de formes et qui dure plus longtemps

Nami : un nouveau climat tact tirant profit des weather ball et de la corde à noeuds

Sanji : des techniques INSPIREES du newkama kenpo (mais non enseignées vu que c'est un homme parmi les hommes ^^) en plus de ses repas dopant

Zorro : tout le monde l'a dit ce sera un monstre aucun doute grâce à mihawk

Franky : de nouvelles armes pour son bateaux et lui avec pourquoi pas un nouveau carburant et aussi un laser à la Kizaru (faut bien rêver ...)

Robin et Brook : j'en ai absolument aucune idée !

 

Dernière chose, est-il possible qu'Oda sorte un chapitre plus long après l'ellipse (genre 40 pages) ? Parce que 1 mois ça reste énorme !! D'habitude c 2 semaines max pour la prise d'information. Sinon g bien peur comme certain l'ont dit d'un retour sur le monde de OP pour les chapitres 598 et 599 ce qui serait franchement abusé.

[mangaka1]

Je pense que le haki est comme le bankai dans bleach seul un petit groupe peut le controlé, donc comme je l'ai deja dis je pense que le haki des rois, sois c'est héréditaire sois on l'a par chance.

 

Mais dans ce cas imaginé Ace, fils de gold n'ayant pas le haki des rois, tout le monde ou presque aurais trouvé sa dommage ou bisard, idem pour luffy si dragon l'a aussi.

 

Maintenant c'est vrai aussi que l'entrainement de luffy, ressemble un peu a celui d'ichigo pour maitrisé en parti sont bankai qu'il a affinée que recemment.

 

Donc luffy au court de sont aventure futur, ayant déja les bases poura toujours s'amélioré au fils des combat a venir, je ne pense pas qu'il restera au stade de l'après 2 ans jusqu'a la fin du manga.

[luffy yendah]

Bonjour je suis nouveau sur le forum

et si luffy inventé un nouveau haki?un 4eme soit qu'il aurait inventé soit un mixte des haki qu'on connait parce que tous le monde s'attend qu'il en maitrise un que l'on connais alors que la sa pourrait faire une surprise

voila j'aimerais avoir vos impression sur cette théorie

[mangaka1]

Peu etre pas un nouveau haki mais un haki plus développé en tout cas le haki des rois, ce qui lui donnerait de nouveau pouvoir lié au haki ou peut etre sa maitrise parfaite des 3 hakis.

 

Sachant que rayleigh lui dit que mieu il controlera les 3 hakis et plus il aura du pouvoir un truc comme sa, donc on peu pensé que luffy voulant protégé ses nakamas aura toute la motivation pour surpassée tous les ennemis a venir.

[Leelh]

 

 

Autre chose, je pense comme vous que Zorro voir Sanji pourront maitriser le haki dans le futur mais USOPP Contrairement a Coby et tout les posseseur du haki ce n'est pas un combattant "physique".

Je pense que malgré les 2 ans il va conserver sa place de plus faible de l'équipage mais qu'il sera quand même bien boosté avec une endurance accrue (s'il fait de a muscu ^^), de nouvelles armes tirées des graines et pourquoi pas un fruit du démon (si un membre des mugiwara doit en avoir je ne voie que lui ou sanji peut etre, en plus l'archipel Boin semble plus propice a une découverte de ce type) ? Un fruit puissant serait nul, je le verrai plus avec un fruit loufoque du genre le "fruit du papillon" ! Il peut voler (donc super pratique) mais reste faible, d'autant plus qu'il est dit qu'il existe 5 fruit qui font voler or on a vu que 2 (le faucon d'alabasta + marco) ou 3 (lafitte mais je suis pas sur).

 

 

je suis pas trop d'accord, on a bien vu que sur l'ile d'amazon Lily, elles enduisaient leur flèches de haki pour faire plus de dégât, et je verrai bien ussop utiliser le haki pour booster ses balles pour lui permettre de toucher les logias par exemple, et là il aurait un réel power up 

[Faerlthann]

Tout le monde a le Haki pour ma part je l'avais bien compris mais comme tu l'as dit ça veut pas dire pour autant qu'ils le maîtrisent.Le fait est que les personnes qui ont potentiellement le plus de chance de l'utiliser et par la suite de le maîtriser figure parmi les plus puissants membres d'un équipage,exemple Luffy a plus de chance de le maitriser que Ussop ou Nami,si ces deux là le développe ça sera plutôt tardivement.

 

Si tu entend par potentiel la volonté que peut déployer la personne c'est sur que ça a une grande importance

 

Je veux pas te manquer de respect mais c'est une phrase pour tous ceux qui utilisent le mot "maitrise", être maitre ca demande du boulot, pour faire simple dans 2 années Luffy utilisera le Haki consciemment, cela fera-t-il de lui un maitre des arts liés au HAKI ? NON

 

Donc Lola comme d'autres, peuvent savoir usé du Haki mais n'avoir rien pu faire pour empêcher Moria de piquer leurs Ombres, Moria ayant déjà été dans le NM, il doit avoir des connaissances liés à son Haki.

 

@Benussop

 

En quoi ne pas être un combattant physique change quelques chose ? Le Haki est lié à l'esprit de l'individu, qu'on se batte à distance ou pas, quel est la différence entre Zoro et Ussop ? Chacun des deux combattants ne rentre en contact avec l'adversaire qu'à travers un objets.

 

Donc oui Ussop développera son Haki et il deviendra très fort, je suis prêt à prendre le pari avec toi, ici et maintenant

 

@Luffy Yendah

 

Non, Luffy a déjà une chance incroyable d'être un leader né, son Haki royal est bien suffisant, il doit le maitriser et il y mettra des années.

 

@Mangaka1

 

La différence entre Ace/Luffy et le reste des gens possédant le Haki royal, c'est le D de famille, le D doit avoir un implication sur la forte propension au Haki royal dans la famille.

 

[yutsuke]

De toutes façon l'équipage des mugiwara va très certainement être confronté aux amiraux et autres utilisateurs de fdd rendant leur corps intangible (comme les Logia par exemple) donc je vois mal Luffy être le seul capable de se défendre face à ce type d'adversaire ...

 

Je dis ça parce Ussop et Brook faisait un peu pitier à Shabondy quand ils voyaient que toutes leurs attaques passaient à travers Kizaru.

Donc il est pour moi clair que la majorité des mugi' auront accès au Busoushoku, je dis bien la majorité car je vois pas ce que Robin irait foutre avec le haki d'armure. 

 

Après bien sur je ne dis pas que ça va venir presto presto mais bon, au bout d'un moment la plupart des mugiwara pourront toucher plus ou moins facilement les utilisateurs de fdd.

C'est le minimum pour un équipage dont le capitaine prétend au titre de Seigneur des pirates.

[Benussop]

Pari tenu Faerlthann ! ^^

Je me suis mal exprimé avec le "combattant physique". Ce que je pense c'est que usopp n'a pas du tout la meme approche du combat que zoro et coby qui ont un reve plus basé sur la puissance qu'usopp qui n'aspire qu'à l'aventure (être un grand guerrier des mers). En plus je trouve que ça ne collerais pas à son image de gros poltron de devenir vraiment balaise.

Enfin pour être franc j'adorerai voir usopp avec un fruit du démon débile comme le fruit du papillon !

J'avoue que j'espère plus que je ne raisonne ...

[Faerlthann]

Ussop est avec Zoro le seul de l'équipage ayant un rêve "guerrier", Sanji veut trouver All Blue, Nami sa carte, Franky le bateau, Chopper la médecine, Brook revoir la tit baleine, Robin jesaisplus .

 

Donc avec un rêve pareil, vu qu'ils vont tous le réaliser, penses-tu réellement qu'il restera faible ? Il deviendra aussi fort que son père qui est un lieutenant d'un Empereur, Yassop qui est lui même un tireur d'élite, Ussop va devenir un MONSTRE, l'humour restera mais dans le NM, il faudra compter avec lui et plus uniquement sur le trio de tête.

[mangaka1]

En tout cas le haki arrive bien parceque niveau power up luffy aurait sorti un truc bisard, alors que la il n'a qu'a maitrisé 3 hakis et sont corps pour évolué d'une façon plus proportionné au personnage.

 

Bien sur j'entend par maitrisé, le fait de l'utilisé de lui meme et pas involontairement comme d'habitude et je trouve au passage un petit hs, que le regard change d'un personnage a un autre au moment d'utilisé le haki, c'est dommage surtout que deja le regard change pour la peur l'étonnement alors sa ce melange un peu je trouve.

[Inti]

En ce qui concerne le fonctionnement du haki je reste quand même assez déçu.

 

L'armure du haki n'apporte pas grand chose vu que luffy est déjà quasiment invulnérable et cogne déjà hyper fort...

 

Quant à la possibilité de taper des logias je trouve ca vraiment dommage car jusqu'à présent, quand nos héros s'attaquaient à un logia, il leur fallait "réfléchir" au fonctionnement du fruit pour le contrer.

 

Je pense au combat contre Croco ou Luffy utilise son tonneau d'eau... au combat contre Ener ou son corps en caoutchouc sauve tout... Je pense aussi au combat Ace vs Smoker ou le feu l'emporte sur la fumée... et au combat Ace vs Bn ou l'auteur fait passer pour monstrueux le fruit des ténèbres car il permet de toucher les Logia...

 

Toute ses stratégies donnait du volume aux combats de One piece... désormais il suffira d'activer le Haki  :'(

 

Le haki de l'intimidation est juste hyper classe mais après il ne sert pas a grand chose... les forts y sont immunisés et les faibles ne peuvent déja pas lutter... au final ce truc ne va servir que de temps en temps pour combattre des moyens et pour faire classe... Je trouve ca relativement peu utile surtout avec le système de primes et de réputations qui en jettent déjà pas mal niveau intimidation.

 

Enfin, le Haki de l'observation est intéressant mais fait quand même pale figure comparer aux fruits du démons... d'ailleurs Zoro l'a peut être déjà utilisé quand il entend son sabre respirer sous la roche durant son combat contre Mr1

 

Enfin voila, un peu déçu pour l'instant, j'espère que Oda donnera un peu plus de profondeur a ce pouvoir par la suite.

 

[Jyu Viole Grace]

@Inti: Tu dis que le Haki de l'intimidation ne sert pas a grand chose, c'est que tu a du mal lire.

Le Haki des rois dit de l'intimidation est le Haki qui permet de pouvoir dégommer des détenteurs de logia et sa on le voit bien pendant la grande guerre.

 

Lorsque Marco va pour frapper Kizaru, il arrive a le toucher certe mais on voit que après s'etre mangé son coup de poing, Kizaru re-utilise son fruit, et ressort indemne.

Pareil lorsque Vista s'attaque a AkaInu, on voit bien que son épée a toucher la gorge de AkaInu et l'a entaillé mais sa ne lui a rien fait, car il n'a pas le fruit de l'intimidation.

 

Mais quand c'est BB qui s'y met, alors on voit bien que AkaInu prend chère, très chère.

 

Donc pour moi le Haki des roi, et pas que pour moi, car deja le fait que 1 personne sur 1 million l'ait veut dire que c'est le plus puissant des Haki.

[Funk]

@Inti....on vient de terminer un des arcs (si ce n est )les plus important de OP et on a bien vu qu il y avait un tas de

truc suceptible de faire vraiment mal a luffy,donc non il n est pas quasi invulnerable ..mais moi aussi je trouve que le haki de

l intimidation c est juste pour epater la galerie en quelque sorte!

[Shakyamuni]

Uniquement la pour le style? ....

 

Vous avez zappé le tome ou on a vu shanks qui utilise son haki des roi pour monter dans le bateau de BB?

Imaginez...quelqu'un qui utilise le haki des rois constamment en fight, même si il tombe pas dans les pommes, la pression serait énorme, il commetrait des erreurs, ça serait un énorme handicap pour l'ennmie que d'être confronté à ça..

 

Donc perso moi je pense bel est bien que ce n'est pas la uniquement pr épater la galerie : )

 

Sinon je constate que vous utilisez "maitriser le haki" un peu trop souvent..."ex : marco ect"

Pour résumer les possesseurs du haki sont tout les êtres vivants, apres certains élus apprenent à l'utiliser (ener, sentomaru,marco,joz,vista)..mais de là à le maitriser...a par je pense rayleight et garp personne ne correspond au profil, et encore je suis gentil.

[Faerlthann]

@Inti: Tu dis que le Haki de l'intimidation ne sert pas a grand chose, c'est que tu a du mal lire.

Le Haki des rois dit de l'intimidation est le Haki qui permet de pouvoir dégommer des détenteurs de logia et sa on le voit bien pendant la grande guerre.

 

Lorsque Marco va pour frapper Kizaru, il arrive a le toucher certe mais on voit que après s'etre mangé son coup de poing, Kizaru re-utilise son fruit, et ressort indemne.

Pareil lorsque Vista s'attaque a AkaInu, on voit bien que son épée a toucher la gorge de AkaInu et l'a entaillé mais sa ne lui a rien fait, car il n'a pas le fruit de l'intimidation.

 

Mais quand c'est BB qui s'y met, alors on voit bien que AkaInu prend chère, très chère.

 

Donc pour moi le Haki des roi, et pas que pour moi, car deja le fait que 1 personne sur 1 million l'ait veut dire que c'est le plus puissant des Haki.

 

Euh non, c'est le Haki d'armure/Attaque qui permet de toucher un FDM, si j'ai bien compris, le Haki royal que tu appel d'intimidation ne sert pas à Marco car au dernière nouvelle il n'a pas ce Haki si particulier.

 

Tous les individus ont ce Haki, je me permet de faire un copier coller du post :

 

Les trois type de Haki sont :

 

A) Le Busoushoku : "Couleur de l’armure/armement", qui rassemble ce que nous avions séparé en Haki offensif et défensif

B) Le Kenbunshoku : "Couleur de l’observation" appelé aussi "Mantra" dans les îles céleste

C) Le Haōshoku : " Couleur des seigneurs/des conquérants"

 

Les deux premiers sont accessibles à tous, le troisieme n'appartient qu'au être exceptionnel comme Luffy.

 

@Inti

 

Il aurait fait quoi Luffy contre un Fdm de fumé ou de lave ? Sinon le Haki Haōshoku doit servir à autre chose qu'à faire s'évanouir les "faibles".

[\/Guide_Fou\/]

@yutsuki je suis d'accord avec toi et pas d'accord

 

D'accord que oui tout ou la majorité de l'équipage aura le haki mais pas après cet ellipse mais vers la fin . Quand il verront luffy utiliser le haki il va leur éxpliquer et tout o long du reste de GRand line il va essayer de leur faire comprendre les bases

 

Car vraiment comment l'équipage apprendra a maitriser le haki sans un spécialiste ( comme Ray ) et le temps ( 2 ans et c'est très peu )

POur Zorro peut-être ( avec mihawk peut-être qu'il connait les bases )

 

mais avec cet élipse et ou il sont maintenant il controleront pas de Haki car il faut le temps et un maitre et c'est deux chose la ne sont pas disponible ou ils sont

 

D'accord avec toi que les Mugis pourront un jour contrôlé le haki mais pas maintenant et même après l'élipse et après pleins d'aventures ils sauront que la définition ( que leur donnera luffy )

 

et moi je veux vraiment qu'il utilise chacun dans son domaine de nouvelle attaque similaire au haki ou truc dans le genre  car ca serait incohérent qui maitrise le haki ou ils sont maintenant et même après ils ont pas le  temps ( au minimum 3 ans pour apprendre les bases )

 

Donc faut voire comment tout ca va être arranger

[Aarosh]

Ouais ok, vivement la rentré t'as du retard à rattraper toi. Après c'est pas volonté du D + Haki des Rois > Haki des Rois. On sait très peu de choses sur la volonté du D ainsi que sur le Haki des Rois.

Après pour Zoro c'est déjà autre chose, il a déjà un adversaire plus ou moins atitré dans l'équipage de BN, Shiryu. A priori son vis à vis dans la Marine est Ao Kiji ( au même titre que Sanji à Kizaru et Luffy Aka Inu ) et en plus il y a Mihawk dans le tas.

[Inti]

@Nabil060 : C'est le haki de l'armure qui sert à cogner les logias, pas l'intimidation.

 

@Funk : Je disais cela dans le sens ou le Haki va supprimer les derniers points faibles de Luffy alors qu'il en avait déjà globalement peu par rapport à la moyenne du manga. 

 

@Shakyamuni : Ce que je voulais dire c'est qu'on a pas vraiment besoin d'un Haki d'intimidation quand on déjà capable de caler des coup de poings géant gear 3... c'est rajouter du beurre dans du beurre ( ou un truc dans le genre  ).

 

@Faerlthann : Justement, j'aurais bien aimé le savoir!...mais avec l'apparition du haki dans le manga on le saura jamais... et c'est ca que je trouve dommage.

 

Pour la fumée, je l'aurais bien vu faire son super souffle en gonflant son ventre

Smoker aurait volé au loin avec sa fumée pourrie hihi