Fairy Tail 295

[Bleuet]

Natsu est un crétin dans la vie mais c'est une bête au combat.  Lire les mouvements et les tactiques d'un adversaires c'est un minimum pour un combattant.

 

Natsu ne veut pas vaincre les ST, il veut les humiliés.  S'ils les défient faut croire qu'il sait qu'il est capable de le faire après avoir encaisser le DF de Sting.  Il prépare quelque chose qui va donner des cauchemars aux ST durant leur jour de repos.

 

La dernière épreuve du tournoi où tous les mages de chaque équipes seront impliqués risque d'être épique.  Je ne crois pas que les ST pourront compter sur beaucoup d'allié, ils auront besoin de peaufiner leur tactique sinon le maître des ST pourrait bien devoir être obligé d'expulser ses meilleurs mages 

[Kyojin972]

Et tout ça pour dire qu'au final, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce que Natsu puisse lire les mouvements de Sting.

 

Je n'ai rien contre le fait que Natsu arrive à lire les mouvements de Sting, c'est a peu près normal car il a étudié ses mouvements. Mais qu'on donne comme excuse que Natsu se relève de coups en mode DF, comme si de rien n'était parce qu'il a soit disant plus d'expérience, ça fait chuté énormément l'estime que j'avais pour le DF et que cela montre par dessous tout que l'expérience dans les combats ne joue pas un grand rôle dans FT.

[Bleuet]

Que Natsu se relève me démontre surtout qu'il est capable d'encaisser.  Il l'a toujours fait dans le mangas le nombre de mages qui ont cru l'avoir mis KO ne se compte plus.

 

Natsu est un DS qui encaisse tout qui peut assimiler la magie des autres comme il l'avait fait face à Zancrow.  L'expérience n'a rien à voir dans ça, Natsu a du potentiel.  Erza, Makharov, Guildarts, même Laxus le devine.  À la fin ils envoient Natsu finir les adversaires, ils l'éduquent et le couvent et le préparent du mieux qu'ils peuvent.

 

Je ne crois pas que Natsu va les décevoir cette fois ci, surtout qu'ils s'en sont pris à Lucy, les ST vont se rappeler que Natsu et ses copains ont pu survivre et ramener le sanctuaire des FT malgré l'attaque d'Acknowlogia 

[S3TH]

La dernière épreuve du tournoi où tous les mages de chaque équipes seront impliqués risque d'être épique.  Je ne crois pas que les ST pourront compter sur beaucoup d'allié, ils auront besoin de peaufiner leur tactique sinon le maître des ST pourrait bien devoir être obligé d'expulser ses meilleurs mages 

Perso, c'est ça que j'attends!! Le maître obligé d'expulser ces meilleurs éléments... mdr

 

Pour revenir au débat précédent sur l'expérience de certains mages... Natsu (au début de l'histoire j'entends) est déjà mage de FT et a déjà acquis sa réputation... Depuis combien de temps? À quelle fréquence il s'est battu? On n'en sait rien... Par contre, on a vu l'expérience qu'il a accumulé depuis. Il a toujours affronté des mages très hauts classés et placés! ^^ Dans les adversaires de FT, il y a eu 2 des 3 guildes du fameux Trium Vira (Oración Seís, Grimoie Heart), la guilde numéro 1 d'il y a 7 ans (Phantom Lord), le groupe de Gerard, plusieurs guildes noires dont 1 spécialisée dans l'assassinat (Eisenwald) et le fameux affrontement contre les Raijinshû + Laxus... Et, justement, Natsu s'est frotté à pas mal de dirigeants de ces Guildes (à part Joze) étant accessoirement classés parmi les mages plus forts de Magnolia...

 

Quant à l'expérience de ST, on sait qu'elle a affronté plein de Guildes Noires mais on a aucune références concernant le niveau de celles-ci... Effectivement, ils en auraient affronté plus mais on sait que depuis le vide des 7 années, plus aucune des guildes noires majeures n'a été en action puisqu'elles s'étaient déjà toutes faites laminer par FT (avec ou sans alliés)! Du coup, le niveau d'expérience de combats entre mages n'est pas comparable car Sting ou Rogue n'ont pas connu d'adversaires à la hauteur de ceux affrontés par FT... Hiro Mashima a bel et bien cherché à nous faire croire à leur supériorité plus qu'à la réalité de la chose. Et celle-ci était déjà évidente au moment où Org expliquait la période de tranquillité que le monde de Magnolia venait de traverser.

 

Concernant leur expérience individuelle de DS... Là aussi, l'auteur nous a bien eu!! On s'est tous basés sur le fait que Sting et Rogue avaient réussi à tuer leur Dragon respectif. Hors, on ne sait rien sur les Dragons, si ce n'est qu'il existe une différence de niveau qui s'exprime lors de la fameuse fête du Roi des Dragons où celui-ci est "élu"... D'ailleurs, d'après la peinture du palais, il y a bien un affrontement entre DS et Dragons. Cependant, selon cette même peinture, Natsu (ou son incarnantion précédente) n'affronte pas Igneel mais bel et bien Acknologia... Ce qui indique que la mesure de leur pouvoir ne se fait pas en affrontant son propre Dragon!! Ce qui veut dire, aussi, que cet élément de comparaison que Sting et Rogue mettaient en avant pour affirmer leur supériorité n'en était pas un... Au contraire même: ils n'ont jamais eu à faire qu'à leur propre magie de DS. Et sur ce point, Natsu (et Gajeel par la même occasion) ont, eux, bel et bien plus d'expérience!

 

Bref, cette impression que certains ont de s'être fait avoir et que c'est "trop gros" vient surtout du fait que l'auteur nous a induit en erreur en nous mettant en tête une comparaison avec l'évolution en 7 ans des membres de FT (4ème génération) et le fait qu'elle soit classée comme guilde la plus faible de Magnolia quand ST est annoncée la plus forte. Perso, et comme plusieurs des lecteurs à cette époque, c'est là que j'ai crié au scandale et à l'arnaque. En effet, si les membres restés avaient été plus forts (ou à niveau égal) que ceux ayant été "mis en pause forcée", ils n'auraient jamais eu à subir Twilight Ogre. À la limite, s'il y a une incohérence, elle vient de là... Comment Natsu & Cie, dès leur retour, ont pu mettre une telle branlée à Twilight Ogre en étant ≤ à FT+7 eux-mêmes < à TO, hein? La véritable explication, c'est bien que l'auteur voulait nous faire croire à une pseudo infériorité (ou faiblesse selon les points de vue) de FT. Et en cela, il n'y a pas lieu d'être surpris, l'auteur s'est employé très souvent à de telles astuces pour augmenter le palpitant de l'enjeu et le côté "perdu d'avance"...

 

C'est plus cette minimisation que l'auteur fait sur ses personnages pour nous sortir le coup de l'amour, l'amitié et "bébés chiens" (@ Nimrahad ) comme unique moteur à leur victoire, toujours face à des adversaires imbus d'eux-mêmes et affirmant leur supériorité que je trouve agaçante à force de répétition.

[GrM]

La VF by FTS  :  www.scantrad.fr/plus.php?id=8283

 

Merci à la team et bonne lecture à tous !!

[Andrew Waltfeld]

Petite remarque : il me semble que Mashima a inverser deux cadres en page 22 du chapitre :

 

Ce qu'on a eu :

 

 

Ce qu'on aurait du avoir :

 

[DICER]

@Andrew Waltfeld : En fait il semble que non, je pense pas que Sting se fiche que son ami Lector déteste que l'on dise du mal de ses amis, mais plutôt qu'il se fiche que l'on dise du mal de lui

[JoyBoy]

Merci à la FTS ! (par réflexe j'avais d'abord écrit MFT)

 

Incroyable !

Mashima est un BOSS !

C'est le chapitre de l'année pour moi ! Peut-être même le meilleur chapitre de Fairy Tail !

 

Déjà, Sting et sa DF qui ne me déçois pas finalement, il démonte Natsu et Gajeel comme il le faut ! A un contre deux ! On voit clairement al puissance de ce Power-up comparé aux trois précédents !!

 

Ensuite, le joli petit flashback tout mignon tout plein sur Sting et Lector !! Quel noble objectif/rêve de battre Natsu !!

 

Et à la fin, le must ! Natsu qui avait tout calculé !! Pour une fois qu'il fonce pas dans le tas comme un dégénéré ! IL A TOUT CALCULÉ P***** DE M***** ! Je ne savais même pas que Natsu savais calculer...

 

Bref, Mashima me prend complètement à contre-pied, je ne m'imaginais pas une seule seconde que le Power-Up de Sting et Rogue ne servirait pas à grand chose au final.

Mais surtout, je ne m'attendait absolument pas à ce que ce soit Natsu qui les batte, et ce à 2VS1 !! Woooh !

Alors qu'avec l'aide de Gajeel il n'a même pas réussi à toucher une seule fois Sting, il veut maintenant se faire les deux, tout seul !! Impressionnant ! Du grand Natsu en perspective ! Mashima je t'adore !

 

Donc ,30 pages, pour se retrouver dans des conditions similaires au chapitre précédent, c'est tout ce que j'aime !

 

Et le "Are you fired up ?" de Natsu à la fin ! Énorme ! Et puis c'est pas comme si on avait déjà eu ce genre de réaction de la part du héros 2453 fois déjà !

Et la dernière image marrante avec Gajeel comme un c** dans le chariot... C'est de toute beauté, la cerise sur la gâteau.

 

Bref.

J'ai hâte d'être à la semaine prochaine pour ainsi voir l'évolution du combat !

Et je veux un flashback sur Frosh aussi ! Je sais que Mashima le fera !

 

[nast]

Un peu déçu , le chapitre partait sur une bonne direction avec Sting et Rogue en mode DF et un magnifique flashback très utile pour nous apprendre des choses qui étaient jusqu'ici inconnues.Mais après le Natsu qui n'a rien et qui analysait le combat (il a grandit le Natsu) , bref j'espère que Natsu ne vas pas massacrer Sting et Rogue car ça serait un peu exagéré.En revanche , quel coup de maitre les dessins (surtout les attaques de Sting) !

[Meikai-Kuragari / 明]

Bleuet "Je ne crois pas que Natsu va les décevoir cette fois ci, surtout qu'ils s'en sont pris à Lucy, les ST vont se rappeler que Natsu et ses copains ont pu survivre et ramener le sanctuaire des FT malgré l'attaque d'Acknowlogia" > Acno s'amusait plus qu'il n'attaquait, regarde l'état dans lequel est revenu Guildartz...

[Nimrahad]

En effet, si les membres restés avaient été plus forts (ou à niveau égal) que ceux ayant été "mis en pause forcée", ils n'auraient jamais eu à subir Twilight Ogre. À la limite, s'il y a une incohérence, elle vient de là... Comment Natsu & Cie, dès leur retour, ont pu mettre une telle branlée à Twilight Ogre en étant ≤ à FT+7 eux-mêmes < à TO, hein?

 

http://www.mangareader.net/fairy-tail/259/10

 

En fait, visiblement, le problème face à Twilight Ogre, n'était pas une question de force.

Les progrès que les membres restant de Fairy Tail ont fait en 7 ans leur permettait de battre TO mais ils avaient des dettes envers eux.

 

J'imagine que, dans un premier temps, les membres restant n'étaient vraiment pas à la hauteur. FT a perdu de sa superbe, sa réputation en a souffert.

Ils ont eu moins de missions (d'autant qu'ils devaient pas mal de temps à essayer de rechercher ceux partis sur Tenrou Island), ont accumulé les dettes, ont perdu leur rang, etc...

Les membres restant ont fait des progrès pendant ces 7 années et auraient pu battre TO mais le mal était déjà fait.

 

Si on ajoute aussi le fait que FT ne participait pas au tournoi, la dégringolade n'en a été que plus brutale.

[Fake News Morgans]

Je crois que dès à présent on est tous d'accord :

Ce chapitre était incroyable =)

Moi qui, une semaine plus tôt me plaignait de l'allure que prenait les évènements! Là je ravale mes "on se croirait dans DBZ", j'ai passé un superbe moment en lisant ce chapitre... Le combat est extrêmement bien mis en scène.

Et surtout, on voyait enfin Gajil et Natsu en mauvaise posture.

Mashima, tu remonte énormement dans mon estime avec ce scan 

Et il y a quelques image du scan que j'ai adoré :

http://i999.mangareader.net/fairy-tail/295/fairy-tail-3529953.jpg

                                                                                                                                                                   

Et surtout, mon coup de coeur :

Avec le "come on" en feu <3

 

C'est pour moi, le meilleur chapitre de fairy tail jamais publié

[zambaya]

Ce chapitre était waouuuuhhh

Franchement mashima a fait exactement ce que je voulais voir.

Sting qui se la pète et à la fin il ferme bien sa gueule bouche et natsu qui a réfléchi avant d'attaquer il commence à remonter dans mon estime ou peut être c'est parce que je déteste tellement sting que j'en viens à supporter natsu, même le FB ne m'a rien fait du tout.

Je suis juste un peu déçus de voir gajeel en retrait comme sa j'espere juste que natsu ne vas pas OS les 2 DS a lui tout seul parce que moi je vraiment envie de voir ses progrès.

[Gonzalost]

Petite question, n'y aurait il pas des familles chez les dragons?

Parce que le dragon de Sting s'appelle Vicelogia, ça ressemble à Acnologia(Obvious) sachant que l'élément de Sting est le sacré, on peut dire que son dragon c'est pareil,le dragon sacré.Apparemment Acnologia est un truc lié à la mort,au ténèbre, ce qui est l'exacte opposé du sacré. Cette dualité entre ces 2 éléments et donc entre ces 2 dragons en plus de leur noms qui se ressemblent pourrait peut être impliqué un lien de parenté? Pourrait on avoir des informations sur Acnologia?  Acnologia déteste t'il les humains car son frère aurait été tué par un humain(Sting)

 

D'ailleurs j'aime bien comment Sting disait "pas battu mais tué" à propos de son dragon. Pourrait on apprendre que Sting n'était pas vraiment plus fort que son dragon,mais a du le faire sous la demande de son dragon pour une raison ou une autre? (Et aurait donc profité pour faire penser qu'il l'a tué dans le sens ou il était plus fort pour impressionner la gallerie?)

[Edaemus]

Ca me parait impossible que sting et rogue aient tué leur dragon, pas avec cette force-là. Tout Fairy Tail (avec Gildarts, Makarov,Erza et les 4 dragons slayers) n'a pas réussi ne serait-ce qu'à INTERESSER Acnologia. Je vois mal les 2 bouffons de ST faire face aux leurs, avec un niveau moins élevé que Natsu et Gajeel, qui ne sont même pas rang S au sein de FT! Alors que Sting et Rogue sont quand meme dans les 5 meilleurs mages de ST.

Alors soit:

- leurs dragon leur ont demandé de les tuer

- ils les ont pris en traître (je vois pas comment mais bon)

- leurs dragons sont beaucoup plus faibles qu'Acnologia (quand je dis beaucoup, je veux dire que la différence de niveau n'est pas un gouffre, mais un abysse)

 

Les voir se foutre de la gueule de Natsu et Gajeel en critiquant le fait qu'ils n'aient pas tenu face à un dragon m'a mis en rage et m'a fait détester Sting et Rogue. Cette "guilde de déchets" qu'est Sabertooth aurait péri sans opposer beaucoup de résistance. Je ne pourrai jamais apprécier les DS de ST depuis ce moment.

 

Minerva me fout les nerfs aussi, quand elle se sera pris une raclée par Erza, elle va faire la lèche-pompes après, genre "oh bah jétais pas si méchante en fait".

 

Le seul des 5 mages puissants de sabertooth qui me dérange pas est Orga. Il est plutôt nonchalant dans sa façon d'être et parle pas énorme. Il a pas dit de grosses conneries jusqu'à présent, et je le trouve plutôt cool tout compte fait. Malgré que je veuille quand même le voir se faire dérouiller par Luxus.

 

Si je compte bien, il n'y a que 4 mages là, le 5 ème est-il le maître? ou était-ce Yukino?

 

 

Edit: surtout que Sting n'était qu'un gamin quand il a tué son dragon. Non, il a "euthanasié" son dragon, je vois pas d'autre solution.

[Fake News Morgans]

Petite question, n'y aurait il pas des familles chez les dragons?

Parce que le dragon de Sting s'appelle Vicelogia, ça ressemble à Acnologia(Obvious) sachant que l'élément de Sting est le sacré, on peut dire que son dragon c'est pareil,le dragon sacré.Apparemment Acnologia est un truc lié à la mort,au ténèbre, ce qui est l'exacte opposé du sacré. Cette dualité entre ces 2 éléments et donc entre ces 2 dragons en plus de leur noms qui se ressemblent pourrait peut être impliqué un lien de parenté? Pourrait on avoir des informations sur Acnologia?  Acnologia déteste t'il les humains car son frère aurait été tué par un humain(Sting)

Si ce que tu dis est vrai et que Acnologia est l'opposé du dragon de Sting, ça voudrait dire que Rogue est avec Acnologia... Ce qui m'étonnerait énormèment!

[DICER]

Ca me parait impossible que sting et rogue aient tué leur dragon, pas avec cette force-là. Tout Fairy Tail (avec Gildarts, Makarov,Erza et les 4 dragons slayers) n'a pas réussi ne serait-ce qu'à INTERESSER Acnologia. Je vois mal les 2 bouffons de ST faire face aux leurs, avec un niveau moins élevé que Natsu et Gajeel, qui ne sont même pas rang S au sein de FT! Alors que Sting et Rogue sont quand meme dans les 5 meilleurs mages de ST.

Alors soit:

- leurs dragon leur ont demandé de les tuer

- ils les ont pris en traître (je vois pas comment mais bon)

- leurs dragons sont beaucoup plus faibles qu'Acnologia (quand je dis beaucoup, je veux dire que la différence de niveau n'est pas un gouffre, mais un abysse)

 

Les voir se foutre de la gueule de Natsu et Gajeel en critiquant le fait qu'ils n'aient pas tenu face à un dragon m'a mis en rage et m'a fait détester Sting et Rogue. Cette "guilde de déchets" qu'est Sabertooth aurait péri sans opposer beaucoup de résistance. Je ne pourrai jamais apprécier les DS de ST depuis ce moment.

 

Minerva me fout les nerfs aussi, quand elle se sera pris une raclée par Erza, elle va faire la lèche-pompes après, genre "oh bah jétais pas si méchante en fait".

 

Le seul des 5 mages puissants de sabertooth qui me dérange pas est Orga. Il est plutôt nonchalant dans sa façon d'être et parle pas énorme. Il a pas dit de grosses conneries jusqu'à présent, et je le trouve plutôt cool tout compte fait. Malgré que je veuille quand même le voir se faire dérouiller par Luxus.

 

Si je compte bien, il n'y a que 4 mages là, le 5 ème est-il le maître? ou était-ce Yukino?

 

 

Edit: surtout que Sting n'était qu'un gamin quand il a tué son dragon. Non, il a "euthanasié" son dragon, je vois pas d'autre solution.

 

Ton post me fait bien marrer ! Non sérieusement ! il m'a fait beaucoup rigoler ! Cette haine parfaitement justifiée pour ST est juste drôle, et je te comprends parfaitement.

 

Mon coup de colère ? Minerva, elle m'inerve (.........quoi Je suis sûr que vous y aviez TOUS pensé, fallait bien que quelqu'un la sorte !!!), surtout avec ses "voilà le pouvoir de la 3ème génération", génération de mes 2 (mes 2 mains), tiens admire la raclée que ta 3ème génération va prendre dans le prochain chapitre, et j'attends impatiemment le "Minerva Vs la personne qui va lui péter sa tête et qui malheureusement ne sera pas Erza" !!!

 

Pour ce qui est du "dragonicide" des jumeaux, jpense qu'ils étaient au moins à l'agonie à ce moment, parce que leurs poulains s'étaient mis dans une situation critique et qu'il fallait les sauver, une histoire gnangnan du style quoi...

 

Mais sinon, quand les dragons ont disparu, Sting n'était pas encore né !! WTF ? Son dragon était en carton ? ou était-ce un dragon slayer qui s'est muté ^^ ?

 

Menfin.. J'ai comme l'impression que Mashima restera très vague à ce sujet..

[EvilSquid]

Si je compte bien, il n'y a que 4 mages là, le 5 ème est-il le maître? ou était-ce Yukino?

 

Le 5eme c'est le gars à la memoire, me souvient plus de son nom

Enfin bon le perso est tellement fade qu'on s'en fou de lui...

[Edaemus]

ah oui, Rufus exact, je l'avais oublié.

Effectivement, il est un peu chiant lui aussi, mais bon, ça va encore. Je veux voir son sourire stupide s'effacer, ce qui est déjà arrivé 2-3 fois, alors que Minerva continue à sourire comme une trisote. Le jour où elle mangera le sable elle, je vais sabrer le champagne et encadrer la photo de mashima dans ma chambre (et la photo du vainqueur de Minerva aussi)

[Sasuke013]

Quand est ce que natsu va se prendre une branlée et perdre ?? il n'y a jamais de suspens , ils gagnent tout le temps , tu peux me lui ramener zeref , le mage noir légendaire et on ne sait comment, les dix mages sacrée , il gagnera , un dragon , il gagnera , toujours et toujours  , mais natsu gagnera , c'est saoulant , ça serait bien qu'il connaissent un peu la défaite tu prend one piece , luffy il a connu ça contre l 'ex amiral aokjiki , contre kizaru aussi , un peu d'humilité ça lui ferait pas de mal franchement , allez voila , encore natsu qui va gagner le tournoi , en faite c'est chuck norris ?? rien ne l'arretera .

 

 

[Edaemus]

C'est bizarre, il m'a semblé qu'il a perdu contre gildarts, qu'il a perdu contre acnologia.

Après si on le fait perdre contre Zero, Hadès ou autre, y a plus de manga, génial non?

[Old Zoro]

@Sasuke013 & Edaemus:

 

des que c'est un combat sérieux (pas contre un ami) en 1 VS 1, natsu ne perd jamais.. même si ça aurai été mieux... (gerard, zero, hades, zancrow etc.)

erza ne perd jamais en 1 VS 1 (que se soit sérieux ou pas). elle est resté debout meme face a josé!!

 

Après si on le fait perdre contre Zero, Hadès ou autre, y a plus de manga, génial non?

ils peuvent toujours se battre a plusieur non?

regarde naruto, one piece, bleach etc.

 

la liste pour luffy est longue : aokiji, smoker, crocodile, kuma, guerre de marinford, magellan etc.

(mais bon ça n'a rien a avoir ici )

 

 

ce que je trouve énervant dans ce manga, c'est que a chaque fois il y a une guilde qui se prétend aussi forte que FT, une guilde "rivale", ou qui veux lui voler sa premiere place... et au final ils sont suuuuper loin du niveau de FT...

 

ça a commencé avec phantom lord.. josé disait qu'ils étaient la meilleur guilde...

et ben ils ont perdu face a FT sans même l'aide de gildartz, mistgun (il a juste balayer des sous division) ou laxus...

le plus fort, gajil a perdu face a natsu qui n'est meme pas rang S...

 

il y a raven tail.. ivan disait qu'ils etaient preparé a battre FT...

ils ont peerdu face a laxus seulement..

 

il y a sabertooth... les numero 1 de fior!

ils avait bien dit que leur DS sont les plus fort de leur guilde: http://www.mangareader.net/fairy-tail/265/16

et ben ils font même pas le poids face a natsu et gajil...

je vois même pas ce que ST pourrait faire face a Gildartz, laxus, Erza et mira...

c'est plutôt le niveau d'en dessous qui va battre les meilleur...: natsu, gajil, grey

 

 

même lamia scale.... ils disent qu'ils ont a peu prêt le même niveau que FT!

ben la ils ont mi les meilleur, a part juura qui est fort.. ben le reste c'est pas top quoi...

juura = gildartz

gray = leon bruxelle

et qui fera le poid face a laxus, erza, mira, natsu, gajil, raijin?

n'importe quoi...

 

ils ont dit que Oracion seis était tellement forte que ils avaient besoin d'une alliance....

ah bon?

si FT avait envoyé Gildartz, laxus, mistgun, Erza, Mira (non elle était encore en mode bisounours elle) Natsu et grey. ça n'aurait pas été mieux?

 

 

la seul guilde qui ne m'a pas deçu est grimoire heart!

elle au moins était vraiment forte!

mais ses membre ont quand meme perdu face a fairy tail alors que Laxus n'a pas participé et gildartz avait perdu ses forces..

[DICER]

Attendez il me semble que les principales victoires de Natsu, il ne s'est pas battu seul.. du moins avec ses propres forces. Il gagne parce que c'est le héros et il faut bien que le méchant perde. Contre Jelal y a l'étherion, contre Zero y a Jelal et la fameuse amitié des compagnons, contre Gajeel, y a l'aide de Lucy et son sagitaire, contre Laxus y a Gajeel, contre Hades y a Laxus et les autres membres.. Donc moi ça me plaît de voir Natsu se battre ET GAGNER seul pour une fois..

[luigi30ok]

Surtout contre blue note il n'a rien pu faire contre hadès il a perdu contre le mage d'élément de l'aire de phamtom il a perdu. Il s'est pris une raclé contre zero, il n'a rien pu faire contre cobra, cobra l'aurait tuer si brain n'aurait pas intervenu. Pour erza elle a perdu contre josé. Phantom a perdu à cause de fairy law.

Saberthoot est considéré la plus forte car elle a gagné 7 fois les jeux magique, mais pas entend que force de combat sinon aurait t'elle pu battre lamia scale, blue pégasus, MH en combat singulier je ne crois pas. De plus lyon, jura, shellia, ichiya n'ont jamais participait au tournois.

[Nico__Robin]

Il faut aussi noter que Hades n'aurait pas perdu normalement.

 

Il se retenait car son coeur était sur son vaisseau il n'a donc pas déployer son amaterasu 100 (celui qu'il utilise contre Makarov) qui détruit  1/3 de l'île.

 

Et surtout les exceed sont la cause de sa défaite.

 

Sans tout cela Hades n'aurait pas était tuer par Zeref j'en suis sur et certains sa aurait plutôt était le contraire.