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Jon Bull

Rapports de force entre ninjas: God of Shinobi GM (12)


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Je tiens à remercier tous ceux qui participer au précédent précédent topic, tout d'abord pour leurs participations (qui permet de faire vivre le topic), mais aussi car ils sont restés cordiales du début à la fin du topic; en effet en 96 pages il n'y a pas eu une seule intervention d'un modérateur malgré quelques petites tensions par moment, ce qui est tout bonnement excellent !

J'espère qu'il en sera de même sur ce topic !


 

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Le topic est donc divisé en 4 parties, la première est une série de simulations "simples" (1 vs 1 tout ce qu'il y a de plus classique), la seconde quelques Gauntlet Matches (pour ceux qui ignorent ce que c'est, cliquez ici) et pour finir 3 tournois. Les tournois seront basés sur le Topic des Évaluations de Daryl , le premier sera le Tournoi de Rang A qui regroupe plusieurs personnages notés à -89%, le second est intitulé Tournoi de Rang S et regroupe les personnages notés entre 90 et 98%, et enfin le troisième, est intitulé Tournoi de Légende et ne sera organisé que si le manga le permet, il regroupe les Jin' de Juubi et la famille Rikudo, entre autre.

 

____________________

 

 

Autre chose, sachant qu'il y a de nombreuses personnes écrivant des fanfic' (dans la section qui y est dédié), si certains sont intéressés pour écrire le déroulement des simulations une fois qu'elles sont terminées, et bien n'hésitez pas à poster ça. C'est toujours intéressant et ça reste un plaisir de les lire ! Je pense notamment à @Ino' qui avait l'habitude d'en écrire. Bien entendu, il s'agit uniquement d'écrire le déroulement d'un combat si les personnages vous plaisent et que vous en avez envie, ce serait difficilement faisable pour toutes les simulations.

 

____________________

 

 

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____________________

 

 

En avant pour la première simulation de combat du topic:

 

 

 

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Nagato s'est montré capable de terasser le Dieu des Shinobi durant le Tournoi Mondial des Shinobi lors de la phase finale, réussira-t-il à renouveler cet exploit face au rival de toujours du Shodaime Hokage ? Ou finira-t-il en sacrifice sur l'autel Uchiha ?

 

 

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- Il s'agit de Madara MSE, celui qu'affronte Hashirama de son vivant, il ne possède pas le Rinnegan ni le Mokuton

- Que Madara ait Kyubi ou non, c'est à vous d'en décider

- Il s'agit de Nagato tel qu'aperçu durant la guerre mais dans une condition de vivant

- Le combat se déroule dans un lieu neutre pour les deux ninjas : La Vallée de Fin

 

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[spoiler=Afficher]

Madara MSE:

[*]Setna

[*]-Shadow

[*]Jon Bull

[*]GTA

[*]Konan

[*]djangoo

[*]Oberyn Marte

[*]Louay Sarutobi, le Professeur

[*]Harvey Specter

[*]Blaze

 

Match nul:

[*]Daryl

[*]Arturia Pendragon

[*]hb.23.11

 

Nagato:

[*]Draco

[*]Hordure

Débat page 1 à 3

 


 

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Débat: page 8 à 13

 


 

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Débat: page 13 à 18

 


 

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Débat: page 18 à 21

 


 

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Débat: page 26 à 33


 

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[spoiler=Détails des combats]

[spoiler=Sasori vs Jiraya]

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Débat page 37 à 44

 

[spoiler=Gaara vs Deidara]

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Débat page 44 à 48

 

[spoiler=Oonoki vs Kakashi]

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Débat page 48 à 54

 

[spoiler=Jiraya vs Deidara]

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Débat page 55 à 61

 

[spoiler=Yagura vs Sasuke MS]

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Débat page 64 à 66

 

[spoiler=Oonoki vs Sasuke MS]

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Débat page 66 à 72

 

[spoiler=Jiraya vs Oonoki]6430407res.png

Débat page 72 à 79

 

 

 

 

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[spoiler=Détails des combats]

[spoiler=Kisame vs Orochimaru]

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Débat page 79 à 83

 

[spoiler=Gai vs Danzo]

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Débat page 83 à 88

 

[spoiler=Tsunade vs Rôshi]

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Débat page 89 à 94

 

[spoiler=Yondaime Kazekage vs Sarutobi Hiruzen]

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Débat page 94 à 96

 

[spoiler= Kisame vs Danzo]9353476res.png

Débat page 1 à 7

 

[spoiler=Tsunade vs Hiruzen]4310897res.png

Débat page 7 à 10

 

[spoiler=Kisame vs Tsunade]8136788res.png

Débat page 10 à 13

 

 

 

 

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[spoiler=Détails des combats]

[spoiler=Kinkaku vs Naruto]4571051res.png

Débat page 17 à 19

 

[spoiler=Mei vs Konan]6040542res.png

Débat page 19 à 20

 

[spoiler=Ae vs Kakuzu]8540953res.png

Débat page 20 à 21

 

[spoiler=Chiyo vs Darui]1119774res.png

Débat page 22 à 23

 

[spoiler=Mei Terumi vs Naruto Sennin]6842375res.png

Débat page 23 à 24

 

[spoiler=Darui vs Ae]3900816res.png

Débat page 23 à 24

 

[spoiler=Ae vs Naruto]

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Débat page 24 à 27

 

 

 


 

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[spoiler=Détails des combats]

[spoiler=Oonoki vs Kisame]7659541res.png

Débat page 27 à 28

 

[spoiler=Tendo vs Ae]9294622res.png

Débat page 28 à 30

 

[spoiler=Ae vs Kisame]930395petitefinaleres.png

Débat page 31 à 33

 

[spoiler= Oonoki vs Tendo]818488finres.png

Débat page 33 à 38

 

 

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Restriction concernant le Koto' (mais Danzo à toujours accès aux Genjutsu utilisés avec le Sharingan 3 Tomoe de Shishui);

Kisame possède Samehada;

Le terrain est neutre pour les deux combattants.

 

Fin du combat dans deux jours, n'oubliez pas de mettre en gras le nom du personnage pour qui vous votez.

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J'ai voté Danzo.

 

Le combat commencerai avec une attaque de zone de Kisame qui changerai le terrain en un lac géant.

Danzo pourrait avoir recours a son invocation pour absorbé l'eau.

 

Après s'en viendrait un duel de Ninjutsu entre du Suiton et Fuuton, la je verrai un avantage a Kisame avec plus de puissance et surtout sa bulle d'eau qui permettrai de bloquer Danzo.

 

Mais Danzo pourrait se faire passer pour mort en utilisant Izanagi et prendre par derrière Kisame et lui apposer un sceaux qui l'immobiliserai.

 

Une fois le sceaux poser et Kisame bloqué, Danzo sortirai un Kunai boosté au Fuuton et décapiterai le requin..

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J'avais voté pour Danzô face à Gaï, mais là, vote pour Kisame.

 

Kisame est un véritable monstre d'endurance, de par sa réserve de chakra colossale ou encore la régénération avec Samehada. Il tiendra certainement plus de dix minutes de combat, donc à ce niveau, l'Izanagi ne risque pas de servir à grand chose, si ce n'est rallonger inutilement le combat. Et plus le combat dure long, plus Kisame est avantagé, comme il le dit face à Bee. Même si Danzô a une belle endurance, l'autre est à un niveau au-dessus.

 

Niveau physique et ninjutsu, y a pas photo, le requin est bien plus efficace et destructeur que le sixième Hokage (quoique, pas convaincu qu'il puisse passer la défense de Susanô, mais on va mettre ça sur le compte de la percée caractéristique du fûton). Non, clairement, pour moi, victoire nette du squale.

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Je vote pour Danzo.

 

Kisame ne connait pas l'Izanagi, et ne sera pas comment lutter contre. Il n'a aucune défense particulière contre le Genjutsu, et ne me dite pas que Samehada peut l'en libérer, car Samehada est une simple épée et elle n'est pas censée savoir que son maître est sous l'emprise d'un genjutsu.

 

D'ailleurs j'ai vu personne le mentionné, mais Danzo a également une sorte de C0 qu'il peut utiliser sans mourir (s'il lui reste assez de Sharingan pour utiliser l'Izanagi), je parle bien sûr du Ura Shishō Fūinjutsu:

 

 

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Je vois ce jutsu être fatal pour Kisame qui n'est pas censé le connaître, d'ailleurs sans l'intervention de Tobi, Sasuke serait mort.

Danzo peut se faire exploser et revenir à la vie avec Izanagi, c'est super puissant ...  :o

 

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Juzi tu prends pas en compte l'effet de surprise d'Izanagi, personne dans le monde ne connait son secret a part 2, 3 personnes.

De plus Kisame n'a pas fait preuves d'un intellect super développé pour comprendre la technique avant les 10 minutes.

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Victoire de Danzô.

 

Danzô me semble avoir plusieurs combinaisons contre lesquelles Kisame ne peut pas grand chose, voir absolument rien.

 

1- Izanagi + attaque surprise :

Sasuke n'aurait pas pu esquiver Danzô ici s'il n'avait pas eu le Susanoo pour le protéger :

 

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Et pourtant, Sasuke est plus rapide que Kisame, possède le sharingan, et Danzô le prévient même qu'il est derrière lui avant d'attaquer ...

Plus tard, merci Karin pour prévenir Sasuke que Danzô est derrière lui et va attaquer :

 

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En somme, malgré la présence de Samehada, Kisame peut très bien se faire surprendre par un fuuton ou un coup de kunai dans le dos, s'il ne voit pas le jutsu arriver il ne pourra pas l'aspirer.

Or, s'il se fait toucher par un fuuton il perd, je ne crois pas, jusqu'à preuve du contraire, que Samehada puisse recoller les morceaux de son maître malgré de bonnes capacités de guérison.

 

2- Izanagi + Juuinjutsu :

Kisame est du genre à aller au contact, Danzô avec Izanagi n'a pas grand chose à craindre, il suffit qu'il fonce dans le tas et parvienne à toucher une fois son adversaire pour lui poser une sceau paralysant :

 

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Il semble d'ailleurs pouvoir le déclencher quand il veut une fois qu'il l'a placé.

Par la suite, il n'aurait aucune difficulté à en finir avec Kisame, je ne vois pas du tout Kisame sortir comme par magie d'une situation comme celle-là, il n'est pas le petit protégé de Kishimoto lui.

Tobi lui-même pensait que Sasuke était condamné après avoir été paralysé de cette façon, il prévoyait d'aller le sauver :

 

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Je ne pense pas que Samehada puisse libérer Kisame, ici ce n'est pas un genjutsu qui se brise par infusion de chakra mais un sceau paralysant. De même, je ne vois pas du tout comment Samehada pourrait aspirer un sceau, par exemple je ne vois pas du tout comment Samehada pourrait aspirer une marque de l'hiraishin, un Kubiwa ou ce genre de chose.

Si Kisame est touché par ce jutsu il perd à mon sens le combat, or, Danzô a pu le placer sur Sasuke sans souci, franchement je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas avec Kisame. Il a Izanagi donc il peut prendre tous les risques qu'il veut au corps à corps pour pouvoir l'utiliser.

D'ailleurs, Danzô pourrait aussi probablement paralyser Samehada avec ce juuinjutsu (puis pourquoi pas la tuer en la coupant en deux avec un fuuton) et alors là c'est terminé pour Kisame, sans son épée pour aspirer le ninjutsu de l'adversaire ou pour fusionner il est tout de suite moins impressionnant.

 

3- Baku + Fuuton :

Combinaison à ne pas sous-estimer.

Sasuke ne résiste à l'aspiration du Baku que parce qu'il est dans son Susanoo, et c'est pour ça qu'il a pu utiliser du ninjutsu pour réagir. D'ailleurs, malgré cela, malgré l'esprit vif de Sasuke (bien plus que celui de Kisame), Danzô a eu le temps de lancer un puissant fuuton que Sasuke aurait encaissé de plein fouet sans le SUsanoo :

 

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Kisame lui serait, face à cette invocation, trop occupé à tenter de ne pas se faire aspirer pour pouvoir se protéger, il n'a pas de technique comme le Susanoo, Samehada serait paralysée par l'aspiration et ne pourrait pas aspirer le fuuton de Danzô qui vient dans le dos, il n'a pas le katon pour tuer le Baku ... Pour moi c'est échec et mat, Kisame ne peut rien faire face à cette combinaison.

Il ne pourrait y résister que s'il est déjà dans sa bulle, or, il ne passe pas tous ses combats constamment dans cette bulle.

 

4- Izanagi + Ura Shishō Fūinjutsu :

Bonne remarque de John Bull, Danzô devient encore plus redoutable ...

Danzô pourrait très bien activer ce sceau et ressusciter grâce à Izanagi, la puissance de cette attaque dévastatrice emporterait alors Kisame avec lui dans la tombe. Pour moi c'est une combinaison tout à fait imaginable dans la bulle d'eau par exemple, ce qui, en plus de pouvoir tuer Kisame sur le coup, permettrait à Danzô, au cas où Kisame survivrait, de ressusciter en-dehors de la bulle.

 

Au final, il y a aussi la possibilité pour Danzô d'utiliser du genjutsu visuel contre Kisame, ce qui peut lui permettre de placer une attaque décisive. Etant donné qu'il maîtrise Koto Amatsukami, nul doute qu'il possède du genjutsu visuel plus ordinaire comme ce que font Madara, Obito ou Kakashi. Ca peut largement suffire à créer une ouverture.

 

Après qu'est-ce que Kisame a de vraiment dangereux a opposer à tout ça ?

Samehada peut aspirer le jutsu de son adversaire oui mais encore faut-il voir l'attaque arriver, encore faut-il être en capacité de bouger, c'est loin d'être gagné contre un mec qui a le Baku, le Juuinjutsu et Izanagi.

Kisame peut prendre l'avantage du terrain oui, mais Danzô peut facilement utiliser Izanagi pour sortir de la bulle d'eau ou s'il est submergé par un tsunami pour revenir à la surface, or, Kisame est quelqu'un qui a une fâcheuse tendance à aller au corps à corps (ça reste un épéiste), face à Danzô, s'il le fait il se prendra le Juuinjutsu à coup sûr.

D'ailleurs, dans la bulle, Kisame va au contact de l'adversaire :

 

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Danzô peut largement poser le Juuinjutsu à ce moment là puis activer le Ura Shishō Fūinjutsu :

 

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Kisame sera paralysé donc ne pourra pas s'échapper et Danzô lui revient grâce à Izanagi.

 

Franchement, je ne vois pas du tout comment, juste avec son suiton et Samehada, Kisame pourrait réussir à gérer Izanagi (qu'il ne comprendra pas, même Tobi qui connaît le jutsu ne dit pas au premier coup d'oeil que Danzô l'utilise ... il met 3 chapitres de combat à en être sûr donc pour quelqu'un qui ne le connaît pas ...) en continu alors que Sasuke, malgré le Susanoo non-stop qui n'arrête pas de le sauver, galère à affronter Danzô.

Sincèrement je vois une victoire assez simple de Danzô, il a beaucoup plus de stratégies possibles à mettre en place et de cartes en main pour dominer que son adversaire.

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Kisame vs Danzo

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1 ) Les possibilités de Danzo

Voir le post de Konan.

 

2 ) Les possibilités de Kisame

- La bulle d'eau : Danzo mourait noyé à répétition si il ne bat pas Kisame. D'autant plus que Danzo n'a aucun moyen de détruire la bulle d'eau, son invocation ne va pas tout aspirer. Sa seul chance, c'est de vaincre Kisame. Quoique on ne sait pas trop jusqu’où peut faire réapparaître Izanagi.

- La régénération et les dons sensoriels de Samehada peuvent se révéler utiles face à un adversaire qui mise sur des attaques vicieuses.

 

Au final, je vois un combat très partagé durant les 15 premières minutes, puis à l'avantage de Kisame pour la suite. Danzo a les moyens pour immobiliser Kisame et le finir par la suite, bien que Samehada puisse jouer les troubles fête. Kisame peut emprisonner Danzo dans sa bulle d'eau, mais là il devra faire attention à ne pas trop aller au contact avec Danzo. Le tout dépendra de la tactique mise au point par chacun. Ils sont tout les deux ultra offensifs dans leur style, tout risque de se jouer assez rapidement. Et à ce titre, Danzo aura probablement l'avantage, bénéficiant tout de même d'une immortalité grâce à Izanagi. Néanmoins, mon opinion peut changer, car Kisame est loin d'être démunie.

 

Victoire de Danzo

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Je vote pour Danzô. Konan à tout dit. Sans Karin Sasuke était mort face à Danzô, pourtant il avait bien plus d'armes pour vaincre Danzô (Susanoo pour se protéger d'attaques surprises, pour résister à l'aspiration du Baku, plus rapide et réactif, plus intelligent).

Kisame qui n'as pas de Susanoo, pas de Katon pour contrer le Fuuton, pas Karin à côté pour surveiller ses arrières....et qui à l'habitude d'aller au corps à corps se fera assez vite vaincre à mon avis

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J'avais déjà voté pour Gaï durant son combat contre Danzô, je voyais Gaï battre le vieux avec pas plus puissant que la sixième porte.

 

Kisame est par ailleurs plus intelligent que Gai d'après le databook 3, il va donc de soi que je vois Kisame décrypter Izanagi aussi bien que la bête de Konoha.

Kisame me parait être plus endurant qu'un Gaï six portes, je trouve les attaques de Danzô déjà trop faibles pour inquiéter Gai, c'est d'autant plus vrai avec Kisame.

[spoiler=J'ai cru voir Hulk]naruto-1480560.jpg

 

Kisame a une certaine puissance de frappe que je vois en-dessous de Gai, c'est tout de même une puissance de frappe hors-norme qui mets KO un vieux papy dont l'endurance est limitée à une dizaine d'Izanagi.

 

Kisame a aussi son "noyade no jutsu"! Je plaisante, mais je vois déjà le jutsu le faire gagner contre Tsunade. Je trouve ça vraiment exubérant, même si j'avoue que c'est une possibilité.

[spoiler=Une brochette de gênin a déjà faillie mourir à cause du jutsu.]naruto-5023.jpg

 

Kisame n'est pas que spécialiste en suiton, il est aussi spécialiste dans le ninjutsu qui permet d'absorber le chakra de son adversaire, Danzô risque de mourir à plusieurs reprises à cause d'un manque de chakra.

[spoiler=Il lui suffit de remuer désinvoltement son épée dans le vide pour absorber le chakra de Naruto]naruto-1979323.jpg

 

Kisame c'est aussi une armée de requins, je donne pas cher de la peau du vieux Danzou si Kisame invoque ses requins après avoir préalablement recouvert le terrain de son suiton.

[spoiler=Il fait des choses incroyables à 30% de sa puissance...il créée ce que j’appellerai un lac très profond en plein désert et invoque des requins pour déchiqueter son adversaire]naruto-5024.jpg

 

 

Kisame vainqueur!

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Kisame vainqueur

 

Si Kisame commence avec son dôme d'eau, il crée déja un avantage de terrain et étant donné l'ampleur de ses techniques suitons plus le fait que ce dernier n'est pas tellement reconnu pour ses esquives, il a largement les moyens pour pousser Danzo dans ses retranchements assez rapidement

 

Izanagi demande énormement de chakra à Danzo. Un ninja meurt lorsque son chakra et stamina atteint le niveau 0. Et Kisame est un adversaire dangereux pour Danzo car il peut absorber des grosses quantité de chakra(capable de prendre même 6 queues du Hachibi en un coup). Sans compter le requin absorbeur de chakra

 

Au final un Danzo cherchant à avoir l'adversaire à l'usure sera en face de son antagoniste parfait. Kisame c'est quelqu'un qui comme il le dit lui-même devient plus fort au fur et à mesure que le combat avance. Et Danzo ne peut maintenir ses Izanagi que pour 10minutes. S'il se fait son chakra absorber, peut-être même qu'il ne pourra plus en utiliser étant donné à quel point c'était gourmand en chakra pour lui

 

Mis à part, l'effet de surprise Izanagi ne marchera que la première fois, et Kisame est un monstre d'endurance et de durabilité. Il survit à des attaques capable de détruire un être humain normal(le lariat de Bee en version 2 ou encore le Hirudora de Gai). Je ne le vois pas se faire tuer par les kunais ou futon de Danzo en un coup surtout qu'il peut absorber son chakra avec Samehada(surtout s'il est en mode fusionné)

 

L'effet de surprise passé, Kisame n'a pas besoin de connaitre les méchanismes du jutsu Izanagi pour le battre étant donné qu'info ou pas, Danzo est celui qui doit tuer Kisame rapidement et non le contraire vu qu'un combat d'endurance jouera en faveur de Kisame. Surtout que s'il utilise les clones aqueux, Danzo n'a aucun moyen de l'identifier avec l'original. Il peut très bien l'avoir à l'usure dans ce cas surtout que ses attaques sont d'une ampleur autrement plus grande que celle de Danzo

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Je vote pour Danzo, Konan m'a convaincu :)

 

Pour moi, comme Danzo a battu dans l'ancienne simulation Gai, qui a battu Kisame, par cette théorie (farfelu on va dire) je vois Danzo vainqueur .

 

Victoire de Danzo .

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Encore un combat qui va quasiment se résumer à : Danzo tué > Réapparaît dans le dos > Attaque/tue/pause une marque > fin. Pas très passionnant tout ça, autant pour Gai ce type de combo était une évidence, car Gaï n'avait aucun moyen d'esquiver un coup dans le dos ou du moins pas à chaque fois. Or pour moi, Kisame est différent, il peut esquiver ou minimiser l'impact d'une attaque furtif.

 

D'ailleurs, Danzô met du temps à enlever tout son bazar sur son bras, après je pense qu'on prend Danzô qui a déjà son bras décharger des scellements, car sinon le pauvre se fait OS.

 

Échapper à une attaque furtive ? :

On l'a déjà vu esquiver facilement une attaque très rapide dans un angle "presque" mort. C'était contre Bee

[spoiler=une attaque rapide et vicieuse]naruto-963065.jpg

 

On sait que Samehada peut reconnaitre le chakra, je pense donc que l'épée va savoir ou Danzô réapparait. Avec ses gros réflexes, un bras de sharingan qui l'a intrigué et son épée qui pourrait l'avertir avec un quelconque signe, Kisame peut éviter une attaque mortel. D'autant que c'est un mastodonte :

[spoiler=un vrai mastodonte le Kisame, Danzô aura surement besoin de plus, d'un coup de Kunai]naruto-1480560.jpg

 

et que son épée pourrait le soigner si elle a du chakra. Ca c'est pour le premier assaut et honnêtement, je ne vois pas Danzô apposé directement ça marque alors qu'il pense pouvoir tuer Kisame avec un Kunai et une attaque en traitre.

 

Contrer Izanagi ? :

Il le peut, même sans connaitre le jutsu. S'il échappe au premier assaut (et c'est largement faisable), Kisame va surement observer Danzô et comprendre qu'il y a quelque chose avec son bras plein de sharingan. Sachant qu'il a échappé de justesse à une attaque dans le dos, je le vois soit : faire des clones pour couvrir ses angles morts, soit recouvrir le terrain d'eau (il le fera rapidement de toute façon) et se planquer sous l'eau pour attaquer en traitre ou fusionner avec son épée (je ne le vois pas faire ça si tôt). Les deux premières options sont réalistes, je pense que des clones seraient très efficaces. À partir de là, je ne vois pas Danzô réussir à approcher Kisame, il va se faire exploser et peut-être faire avoir par la prison aqueuse. Au final, sans comprendre Izanagi il a déjà de quoi le contrer avec simplement de la prudence.

 

Le vol de chakra :

À chaque fois que Danzô se fera trancher il perdra du chakra, on voit en FG que Naruto se fait vider une charge de chakra par un simple coup d'épée qui ne l'atteint pas.

[spoiler=]naruto-1979323.jpg

 

Or si Kisame tranche Danzô c'est pour moi une évidence que Samehada va se servir au passage. Surtout qu'on a vu un genin de FG absorber du chakra au contact sans émanation de chakra, donc je vois Samehada pouvoir faire pareil.

Autres question que l'on peut se poser, c'est est-ce que Danzpo peut annule le vol de chakra comme il annule sa mort ? Perso je ne suis pas certains, et même si c'est le cas, l'épée de Kisame va s'en rendre compte et peut-être Kisame lui-même. Donc la prochaine attaque sera encore plus violente en vol de chakra. Danzô utilise beaucoup de chakra pour son Izanagi, avec Samehada et la méthode de Kisame pour se protéger d'attaque dans le dos, Danzô ne va pas faire long feu.

 

La marque de Danzô :

Pour la marque, pour moi, Kisame ne se fera pas avoir, il va se faire blesser une fois par une attaque dans le dos et cela ne va plus se reproduire et je ne vois pas Danzô arriver à le toucher alors que Kisame à des clones ou qu'il se cache dans l'eau en mode requin. Après je me demande si la fusion avec son épée ne peut pas le sauver (mais en aura-t-il le temps ?). De plus on a vu un Kisame enragé contre Gaï, un Kisame qui a casser la prison de Mokuton qui l'entravait alors peut-être que la marque peut être briser par sa simple force et volonté. Mais comme dis, je ne le vois pas se faire avoir par la marque.

 

Pour le reste, je ne vois pas les attaques de Danzô porter si tout ce que j'ai dit plus haut est mis en place (ce qui n'est absolument pas compliqué et largement faisable).

Le combat du tapir et du Futon pourrait ne pas fonctionner si Kisame décide d'aller sous l'eau ou que d'autre requin sont déjà sous l'eau (d'ailleurs est-ce que l'invoc de Danzô marche sur l'eau ?). Pour moi l'arsenal de Kisame explose largement ce que Danzô peut faire. La seul solution c'est l'attaque surprise, mais comme je l'ai dis, Kisame a de quoi survivre et même partiellement esquiver à ce genre d'attaque. Surtout qu'il ne va pas se faire avoir deux fois par le même type d'attaque (CF: "contrer Izanagi" plus haut). Pour moi, le combat sera vite réglé, surtout qu'au pire, il peut fusionner avec Samehada et là c'est foutu pour Danzô, Izanagi ou pas.

Là ou Gaî n'avait aucun moyen ou très peu de moyen d'éviter ou de supporter une attaque en traître, Kisame lui peut le faire et le faire une seule fois suffit.

 

 

 

EDIT : Je vais un peu développer le genjutsu de Danzô et son effet face à Kisame, pas envie qu'on me sorte que je vote pour mon perso préféré du combat (qui est Danzô au passage) et apparemment il y a un un écart de niveau très grand entre les deux...

 

Alors pour le genjutsu, on sait que le Koto est là avec le MS, c'est un donné une fois que c'est débloqué. Les genjutsu du trois tomoe pour moi il faut s’entraîner, on ne les possède pas d'office comme un jutsu du MS. Les genjutsu sont tellement variables visuellement, que pour moi ils dépendent plus de la personne que du sharingan. Mais bon je vais accorder le genjutsu à Danzô (ce que j'avais fait dès le départ mais je ne mis était pas trop attardé car pour moi non décisif).

 

Genjutsu de Danzô :

 

On ne connait pas la puissance exacte des genjutsu 3 tomoe de Danzô il est donc difficile de débattre là-dessus. Cependant on sait que pour sortir d'un genjutsu il faut faire un Kaï en concentrant son chakra. Kisame à une forte volonté et une grande quantité de chakra, il doit pouvoir faire des Kai de qualités et doit connaitre le danger du sharingan (il a fait équipe avec Itachi pendant plusieurs années). Donc je pense qu'il est déjà bien armé.

Ensuite pour sortir d'un genjutsu on peut il y a d'autres moyens :

- La douleur : Shikamaru sort du genjutsu en se cassant le doigt, Kurenai face à Itachi se mort simplement la lèvre. Kisame est un ninja d'élite que j'estime dans le haut du panier de l'Akatsuki et qui de surcroît fait équipe avec Itachi Uchiwa. Donc c'est évident qu'il connait cette méthode, et vu sa carrure et sa volonté, il peut surement s'inflige de grandes douleurs

- Un chakra externe : Kisame possède Samehada et on sait que dans un genjutsu on peut bouger (faire le Kai par exemple) et concentrer son chakra, donc pour moi Kisame peut tout à fait prendre du Chakra dans Samehada qui à mon avis doit toujours en avoir en réserve. Surtout si Danzô s'est déjà fait frapper par l'épée (au passage techniquement Danzô peut quasiment se faire vider, s'il se fait tuer par l'épée). Donc Kisame pourra prendre ce chakra et s'en sortir.

 

Si on combine tous ses facteurs, c'est pour moi évident que Kisame a largement de quoi contrer les genjutsu de Danzô.

 

Victoire de Kisame

 

 

Voila, alors au vu des derniers commentaires (5ème pages au moment ou j'édite), je dois avouer que je ne comprend pas qu'on ne puisse pas envisager une victoire de Kisame. Danzô peut gagner et j'accepte ceux qui le voit vainqueur, mais pour moi ce duel se joue sur des petits détails comme la réactivité  de Kisame et l'aide son épée, ou la nature du premier Izanagi de Danzô (directement lame fuuton et décapitation ? J'en doute).

Pour moi les deux ont un niveau conséquent et les deux sont de niveau Kage.

Je suis surpris par l'ambiance sur ce duel et par les attaques à l'encontre de certains membres. Bref j'espère que le prochain combat se déroulera dans une meilleur ambiance.

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Les attouts de Danzo

Cf post de Konan

 

les attouts de Kizame

Il peut créer un flaque d'eau géante lui permettant de se battre sur son terrain ,

La prison acqueuse

Il peut invoquer des centaines de requins qui se regénèrent et attaquent tant qu'ils ne sont pas entièrement dévorés

Son Requin géant qui est à la fois très puissant (il peut atténuer Hirodora au point de ne pas se faire tuer) et peut absorber les ninjutsu de plus petite taille

Samehada qui pompe une grande quantité de chakra au moindre contact

Son imense réserve de chakra et sa force physique+résistance au dessus de la normale

Son dome d'eau ,il va être bien plus petit sans le chakra d'un Bijuu mais très efficace face à Danzo

Meilleur que Danzo en taijutsu

le mode fusion avec Samehada

 

Finalement la seule chance de Danzo est de battre Kizame est en début de combat ,ses Futon sont beaucoup moins puissants que les requins , le Baku+futon peut largement être contré par le dome d'eau+un suiton de rang B et son seau d'immobilisation ,qui au passage n'est pas très puissant , est largement contrable par une fuision avec samehada+ la force physique ,

De l'autre côté Kizame a un panel de technique largement suffisant pour tuer Danzo plusieurs fois

Victoire de Kizame

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Aurus.

 

Même si tu pense que ça serai pas passionnant un combat ou DAnzo utilisé izanagi et prends par derrière mais c'est son style de combat.

 

Il la fait contre Sa si le plusieurs fois et c'est le susano'o ou latin qui l'a sauver, ce que n'a pas Kisame.

 

Alors oui c'est pas le plus classe mais faut prendre en compte le style des personnages

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Padawan Elfou :

Ai-je dis le contraire ?

Evidemment qu'il va l'utiliser (relis mon post) et que c'est dans son style de combat, mais je pense avoir suffisamment détailler comment Kisame peut faire avec très facilement et contrer ce genre d'assaut. Chose que Gai ne pouvait faire selon moi.

Si Danzô ne peut plus faire ce genre d'assaut efficacement, il est foutu (en résumé).

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Je ne vois pas comment il pourras se rendre compte que DAnzo est dans son dos alors qu'il va le croire mort et relâché son attention.

 

Une fois et c'est mort.

Kisame à de bon réflexe mais c'est pas Ae ou Minato.

 

Puis à part Izanagi, DAnzo possède genjutsu, de très bon fuuton et une invocation hyper puissante qui a passé Susano'o.

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Et Kisame contre comment ça ?

 

[spoiler=Ura Shishō Fūinjutsu:]

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Il peut littéralement se faire exploser à l'instar du C0 de Deidara et revenir à la vie tant qu'Izanagi est activé, et s'il ne s'en est pas servi contre Sasuke vers le début-milieu du combat c'est car il comptait récupérer les yeux de ce dernier, mais là il n'a aucune raison de s'en priver s'il se sent acculer ...

 

De même, il fait quoi contre un Genjutsu 3 Tomoe utilisé avec l'œil de Shishui ? Sachant qu'Itachi réussit à OS un gars comme Orochimaru avec ...

 

Bref des arguments sérieux en faveur de Danzo sont tout simplement ignorés ...

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Et Kisame contre comment ça ?

 

[spoiler=Ura Shishō Fūinjutsu:]

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Il peut littéralement se faire exploser à l'instar du C0 de Deidara et revenir à la vie tant qu'Izanagi est activé, et s'il ne s'en est pas servi contre Sasuke vers le début-milieu du combat c'est car il comptait récupérer les yeux de ce dernier, mais là il n'a aucune raison de s'en priver s'il se sent acculer ...

 

De même, il fait quoi contre un Genjutsu 3 Tomoe utilisé avec l'œil de Shishui ? Sachant qu'Itachi réussit à OS un gars comme Orochimaru avec ...

 

Bref des arguments sérieux en faveur de Danzo sont tout simplement ignorés ...

Comme sasuke il s'éloigne avec un shunshin ,ce seau n'enmène avec lui que les personnes proches de l'utilisateur et est loin d'être rapide

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Comme sasuke il s'éloigne avec un shunshin ,ce seau n'enmène avec lui que les personnes proches de l'utilisateur et est loin d'être rapide

 

Merci à Tobi qui l'averti, et lui sauve les fesses une fois de plus.

 

Mais bon Kisame est omniscient, en plus de comprendre l'Izanagi en un clin d'oeil, d'esquiver un coup arrivant par derrière visant à lui trancher la tête quand il pense avoir tuer sa cible alors qu'il est même pas senseur, il connait en plus de cela également tous les Fuiin de Danzo !  9_9

 

C'est pas pratique d'être un personnage impopulaire, on imagine le pire des scénarios pour Danzo mais donne une condition d'omniscience à Kisame, qui est un personnage assez apprécié  :P

Surtout que Kisame n'a même pas de Shunshin, on lui invente des jutsu en plus !

 

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Il a Samehada aussi, qui peut aider et Kisame possède des réflexes excellents (cf l'image dans mon post) et Kisame est un Hulk vivant et possède Samehada qui peut soigné (je doute qu'elle soit vide de chakra surtout après avoir tué Danzô une fois). De plus on oublie que Danzô lors de son premier assaut, attaque avec un simple Kunaï et vu l'angle et l'endroit où se brise le Kunai il vise clairement pas la tête. En plus il semble très fier d'Izanagi et semble se croire imbattable. Sa grande gueule à permis à Sasuke de comprendre qu'il était dans son dos.

Tu combine l'ensemble de ses facteurs et oui Kisame a de quoi survivre au premier Izanagi clairement. A partir de là, il peut mettre en oeuvre ce que j'ai dit plus haut et je ne vois pas Danzô arriver à le vaincre.

 

Pour le genjutsu oui c'est une possibilité, mais avec son épée il pourra peut-être s'en défaire, il peut aussi harceler Danzô avec ses requins ne lui laissant pas trop le temps d'agir. Le très bon fuuton peut être contrer par son suiton et ses réflexes.

Pour l'invocation hyper puissante heu non clairement pas. C'est son aspiration qui bloque Susano'o, il faut ensuite un fuuton boosté pour ouvrir Susano'o. Kisama peut absorber le chakra, Kisame pourrait en plus déjà avoir mis en place des clone et un lac (voir des requins). Ce genre de combo se fera facilement contrer.

 

Puis a chaque coup, Danzô perdra du chakra et Kisame en gagnera.

 

Et Kisame contre comment ça ?

 

Ura Shishō Fūinjutsu:

 

Il peut littéralement se faire exploser à l'instar du C0 de Deidara et revenir à la vie tant qu'Izanagi est activé, et s'il ne s'en est pas servi contre Sasuke vers le début-milieu du combat c'est car il comptait récupérer les yeux de ce dernier, mais là il n'a aucune raison de s'en priver s'il se sent acculer ...

 

Jutsu de dernier recours, même pas sûr qu'il lui reste assez de chakra pour le balancer, ni que Kisame qui à l'avantage du terrain se fasse avoir (il a de quoi fuir) ou qu'il le laisse faire (s'il est harceler par des requins par exemple). D'ailleurs si on parle de ce jutsu de dernier recours, on peut parler de la fusion avec l'épée. Là Kisame aura largement de quoi esquiver, il devient bien trop rapide.

 

Danzô a des arguments clairement, mais Kisame en a plus et peut contrer pas mal d'attaque venant de Danzô.

 

C'est pas pratique d'être un personnage impopulaire, on imagine le pire des scénarios pour Danzo mais donne une condition d'omniscience à Kisame, qui est un personnage assez apprécié 

 

Si tu le dis  9_9 je suppose que tu connais nos goûts.

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Et Kisame contre comment ça ?

 

[spoiler=Ura Shishō Fūinjutsu:]

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Il peut littéralement se faire exploser à l'instar du C0 de Deidara et revenir à la vie tant qu'Izanagi est activé, et s'il ne s'en est pas servi contre Sasuke vers le début-milieu du combat c'est car il comptait récupérer les yeux de ce dernier, mais là il n'a aucune raison de s'en priver s'il se sent acculer ...

 

Mais c'est totalement paradoxal! Pour rappel, Ura Shishō Fūinjutsu consiste à sceller tout ce qui se trouve à proximité à l'intérieur de son corps. Si Danzou scelle Kisame en lui pour ensuite revenir en vie avec Izanagi, Kisame sera-t-il toujours scellé en Danzô après Izanagi?  :o

 

Je ne pense pas que le Ura Shishō Fūinjutsu soit utilisable en même temps qu'Izanagi, c'est bien trop paradoxal.

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