One piece 1096

[One Pig]

Pour être original, je vais parler des gros bourrins de God Valley, en 4 camps...

 

Je commence par Garp, puisqu'il est arrivé seul.

On ne sait pas si Kong le père de King a prévenu Garp que Rocks et d'autres pirates (apparemment tous en provenance de La Ruche) se dirigeaient sur God Valley, même si c'est laaaargement sous-entendu. Il est curieux que Garp ne bouge pas pour les catagner, sachant qu'il est le démon de la Marine, aux yeux des pirates. Peut-être le savait-il juste pour les "randoms" (hypés malgré tout), mais il est claire que Roger le trigger instantanément.

Pourquoi ne réagit-il pas plus ? Pense-t-il que les défenses en place et les HK sont suffisants ?

Concernant Kong, je suis déçu que pour un tel événement, il ne se soit pas bougé lui-même (apparemment, toutes les distances se parcourent en quelques heures, quand on n'est pas les mugis...). On voit d'ailleurs les pirates qui disent qu'ils sont en retard, et si c'était long d'y aller, jamais ils ne seraient arrivés en retard (après, il avaient 3 semaines de marge, mais c'est risqué d'attendre, fatalement...).

Je ne parle pas du fait qu'il existait peut-être même un Généralissime, supérieur à Kong à ce moment-là, mais j'aurais aimé voir Kang Kong le conquérant, un Marvelous fluide accompagnant ce titre...

 

@nukeka J'étais d'accord au départ, puis le fait que tu penses que 3 parties sur 4 se soient alliées contre les DC, je n'y crois pas un seul instant.

Tout simplement parce que l'alliance Roger/Garp n'a jamais été connue, ce qui fait que a a été caché (et donc véridique, puisque c'est Sengoku qui fait sa balance depuis qu'il n'est plus dans le game, et il n'y aucune raison qu'il mente aux Marines !).

De plus, Garp se serait fait exécuter, s'il avait combattu les Dragons Célestes.

Donc je préfère rester sur la version officielle en attendant plus de détails.

L'autre point est que Luffy ressemble trait pour trait à Garp, comme Ace à Roger, improbable que Garp n'ait pas eu de descendance, et qu'il ne fasse qu'adopter.

Que ce soit via Dragon ou non (mais je ne vois pas pourquoi lors des révélations des vrais noms, seuls Luffy et Ace ont été mis à découvert; à moins que ce ne soit une révélation pour le lecteur plus tard, spécifiquement. Mais honnêtement, quel intérêt de changer de filiation ? Dragon a sa propre vision, peu importe d'où il vient).

Ah ben, j'avais pas vu que @Obrax avait déjà répondu (j'écris en même temps, sinon je perds mes idées...). Tant pis je laisse.

 

Je suis un peu plus en phase avec l'aspect "guilde" dans l'organisation.

Et c'est là que je vois @Elmouss qui me coupe l'herbe sous le "nez" en parlant de Baggy, que j'allais appeler Rocks D. Baggy 🤡 (Avec Edward Mihawk et Sir Shikrokodile).

Dans un cas, c'est le plus faible qui est considéré comme dirigeant, dans l'autre, c'est le plus fort. Devinez qui est qui...après tout, il est de Xebec qu'il est le pire adversaire de Roger, si ça se trouve, c'était le pire car il était nul 😂

Bon, l'équipage pirate a meilleure mine que la Cross Guilde, en nombre de poids lourds la composant.

Même si ton parallèle entre Rocks/Baggy et Roger/Shanks/Luffy en matière de volonté, est amusante, l'ambition n'est pas la même.

Xebec voulait être le maître du monde, la chose la plus ambitieuse à ce jour du manga, tandis que Baggy est un chasseur de trésors, et être le SDP est la consécration ultime, même si le trésor de John sera un magnifique lot de compensation.

Pour moi, ce parallèle n'apporterait rien du tout, mais c'est amusant d'en plaisanter 😅

Pour les Rocks, on voit un peu plus la grosse tête à droite (non, ce n'est pas Iva), et semble donc un "gros poisson" (vu sa face de daurade). Le petit en-dessous pourrait être Streusen, effectivement, et il aurait toute sa place. Il y a 2 visages en plus, ce qui signifierait qu'un nom n'est pas connu, car je ne vois pas Xebec être aussi effacé...

Il ne faut pas oublier que tous ses membres n'étaient pas à leur apogée non plus, pour atténuer la hype (même s'il s'agit probablement de l'équipage le plus balèze vu à ce jour, jusqu'à ce qu'on nous détaille peut-être plus ceux de Roger, ou celui de Luffy à l'avenir...mais bon, j'ai du mal à avoir autant de hype par la suite. Celui de BB était le plus réputé, mais surtout par rapport au nombre, et la force militaire qu'il en tirait !).

 

Du côté de Roger, je ne comprends toujours pas ce qu'il veut dire par "attendre un an", ni ce que lui dot Gaban concernant les "privilèges" du capitaine.

 

Enfin, le HK side et ses 13 ombres, montre un talent naturel de leader pour Garling Figarland, même s'il ne dirigeait pas à l'époque. On voit pourquoi il est le champion de God Valley, il semble avoir une grande réussite dans sa chasse à l'homme, et semble enfourcher un...Canard de course (comme à Alabasta)?

On voit tout de même quelques designs et visages.

En comptant Garling, il y 4 visages, et 2 designs supplémentaires à côté de lui à la fin.

On voit que les HK ont une grande confiance en leurs capacités, car ils vont défendre eux-même leurs vies, sans crainte, et mettent certains Marines en retrait. J'aime bien le fait qu'ils ne soient pas des victimes, et attendent, eux, d'être chassés comme des Lapins. Le fait que le Imu + Gorosei + HK soient puissants (en plus des frères Donquijote les plus connus), car sinon, je ne vois pas comment ils tiendraient leur place.

Les 20 rois du passé devaient tous être assez bons 💪

 

@Old Zoro Merci d'avoir mis les images des têtes dont je parlais, car je voulais spécifier que la tête de vache était bien plus visible sur la version officielle qu'avant, où j'avais l'impression que c'était un long crâne (ils sont dans un plis sur les RAW).

Je les ai mis d'office dans les HK, tu as bien fait de relativiser leur appartenance au groupe.

On remarque sur la première page, avec les 12 ombres alignées + 1 au-dessus, que celle tout à gauche semble avoir une bulle autour de la tête, comme les DC "randoms".

Tu m'as fait rire avec Ivankov et ses menottes, bien vu 🤓

 

@I shiro Pour le cas de Fujitora, on ne sait pas où il en est à ce jour, suite à la Rêverie...De plus, il y a peut-être une notion de nécessité à prendre en compte. Les Amiraux sont difficilement remplaçables, quelles que soient les menaces des DC random. On verra !

 

Quelqu'un a parlé de Kuma VS Saturne à venir, et effectivement, si Kuma s'enlève la douleur liée à ses blessures face à Akainu juste avant, ce serait marrant qu'il la refile à Jaygarcia XD

Il comprendrait ce que ça fait de se faire éclater le tête en retour 🤭

Modifié 30 octobre 2023 par 尸工厶 刀卂刀刀丫

[I shiro]

oui je pense qu'ils sont tolérants 

 

c'est mon avis

Modifié 8 novembre 2023 par I shiro

[Asu]

Cherchez pas, c'est Usopp qui va sauver tout le monde : il va envoyer un bout de fdd dans la bouche de Saturne. Deux FDD, hop, il est mort !

Depuis le temps qu'il s'entraîne à envoyer des plantes vertes avec son kabuto, il faut enfin que ça serve.

[Obrax]

@I shiro

 

Effectivement c'est pas faux. Ils peuvent se montrer tolérant sur certaines choses en effet.

 

Mais là il est question de Saturn et de chevaliers saints ! Ça serait bizarre que Garp s'opposent à eux et fini avec le titre du Héro de la Marine.

Même si y'a de la tolérance, je trouve la finalité de cet évènement incohérent avec une probable opposition.

 

À la rigueur qu'il ne soit pas d'accord avec eux, ça c'est très probable mais un combat direct je pense pas.

[One Pig]

@I shiro C'est pour cela que j'ai utilisé une notion de probabilité, puisque tout est possible, sachant qu'Oda peut sortir un lapin de son chapeau.

Actuellement, je ne pense pas que n'importe quel VA puisse remplacer un Amiral (ou alors, on nous l'a caché), mais on va dire que, sans explication de type "loterie" pour choisir à qui refiler le poste, ça hype beaucoup moins un remplaçant qu'un titulaire. Sinon, il n'y aurait pas eu besoin de conscription mondiale. Il faudrait savoir si Chaton et Momousagi étaient de vrais candidats sérieux, ou s'ils y sont allé au culot...

On n'a jamais eu d'infos sur les Amiraux d'avant le trio pré-ellipse, en dehors de Sengoku...Je me dis qu'il y a dû avoir une place vacante puisqu'on la proposé à Garp plusieurs fois, et que sa présence et efficacité faisait que la Marine n'avait pas besoin de plus, mais il resterait encore une place vacante...

De même, l'ancien directeur d'Impel Down n'a jamais été montré (mais était-il fort ?). On ne sait pas trop ce que deviennent ces retraités, ni s'ils seraient utiles en réserve...

Je pense qu'Oda aurait dû officialiser Zephyr (et même bien d'autres), il avait le background qui allait bien.

 

Pour Fujitora, il n'y a aucune trace ou mention de lui après ses actions durant la Rêverie, et son combat contre Aramaki.

Je pense que l'on aurait été au courant si un Amiral avait été arrêté, ça aurait fait les gros titres, mais en termes de probabilités, il est possible qu'il soit encore plus lourdement sanctionné...

 

De toute façon, je veux qu'il finisse avec l'AR 🤓

[Gombrich]

Je ne comprend pas vraiment pourquoi Oda à choisi de placer le Flashback de Kuma, sa rencontre avec Ivankov et l'obtention de son fruit dans le contexte de God Valley, étant donné que ca n'apporte rien à son histoire et toute la partie qui nous intéresse est zappé.  

 

J'ose quand même espérer qu'on aura la suite des événements dans... un autre flash back, car il reste beaucoup de chose a éclaircir et aussi l'origine de Shanks. 

 

Bon maintenant j'imagine que le chapitre suivant se focalisera sur son accession au titre de roi du pays ou il se trouve et comment il est devenu connu comme étant un "tyran", ce qui sera visiblement un jeu qu'il joue et fardeau qu'il porte pour protéger ses sujets, ainsi que sa rencontre avec Dragon, 

 

Puis fin du Flashback, retour à Egg island qui coïncidera avec son arrivé sur l'ile pour sauver sa fille, 

 

J'imagine qu'on aura l'explication de pourquoi il a décidé de se laisser charcuter par le GM plus tard par l'intermédiaire de Boney lorsqu'elle interagira avec son père. 

 

Assez hypé par la suite, en espérant juste qu'on traine pas. 

[I shiro]

pour nous indiquer le développement du personnage

Modifié 8 novembre 2023 par I shiro

[One Pig]

@I shiro J'aimerais même comprendre, à échelle plus large, comment les "zodiaques colorés" sont attribués, car les anciens n'ont aucun surnom y ressemblant, pour l'instant.

Pourquoi se limiter à 3 Amiraux, s'il y a plus de personnes compétentes ?

Que se serait-il passé si Aokiji était resté en place ?

En soi, moi je suis pour que Fujitora reste, et que Zoro le clashe, et le vainque.

Mais comme Fujitora est un gentil, j'aimerais qu'avec son super HDO, il voit sa défaite à l'avance, et dise à Zoro qu'il admet sa défait sans que le coup final entre les deux n'ait lieu. Ce serait tellement classe 😎

Après un combat épique, un final symbolique que les deux comprennent, et ressentent en eux, sans avoir besoin d'aller au bout.

Ou alors, Zoro le tarba lui perce les tympans, lui coupe la langue et les membres, faisant de lui un homme tronc 🤣

 

Pour le cochon marron, je pense qu'il a le Perv Perv no mi, et que le lapin rose a le Nude Nude no mi, et qu'il fassent étalage de peurs pouvoirs en duo 😋

Le fait qu'aucune femme ne soit Amirale m'embête franchement.

Pourquoi Tsuru, réputée pour être parmi les meilleurs officiers de sa génération, aux côtés de Garp et Sengoku, n'est pas Amirale ? Momousagi étant sa protégée, cela aurait fait une suite logique 🥰

[I shiro]

oui je pense que la est l'organisation militaire la plus puissante

 

mais ça va demander trop de ressources pour s'occuper d'un gros poisson

Modifié 8 novembre 2023 par I shiro

[mihawkzoro]

Depuis le début, cet arc est axé sur kuma. Je pense que beaucoup ont tendance de l'oublier. 

Moi ce que je trouve intriguant c'est que tout le monde a l'air bienveillant avec bonney. Et si le marché que kuma avait passé avec le gouvernement mondial contenait la condition de ne pas faire de mal a bonney. Ou pire encore, kuma s'est sacrifié pour que bonney ne soit jamais esclave. J'avoue que l'image de bonney poignardant sature en larme, m'a fait penser à cette hypothèse. Il a certainement un lien entre kuma, Saturne et bonney. 

Il faudrait aussi attendre de savoir ce qui est arrivé à Ginny. Mais tout comme dans wano, l'intrigue principale est dans les personnages mis en avant et non pas dans l'issu des combats. Kuma qui sauve 500 esclaves avec son fdd est un énorme exploit que le GM a cherché à dissimuler avec l'histoire de garp héros de la marine. 

En tout cas Oda n'a toujours pas fini de construire l'intrigue de cet arc. 

Saturne dit que les pirates n'ont nul part ou fuir . Il dit la même chose a good Valley. Et je pense que cette fois ci ça sera le vrai nika qui va faire échouer l'encerclement. 

 

[One Pig]

@I shiro L'équilibre des pouvoirs, je ne pense pas qu'il soit maintenu si la Marine pouvait enfoncer tout le monde, à moins que le GM n'ait peur que ce soit la Marine qui se rebelle.

Pour les Corsaires, ce doit être le nombre/puissance globale qu'ils peuvent gérer "efficacement" à la fois. On voit d'ailleurs qu'ils luttent pour les arrêter, in fine.

Garp était au côtés de 3 Amiraux, donc l'équilibre était-il si "équilibré" ?

Post-ellipse, la Marine se renforce, je ne sais pas si les autres Empereurs sont considérés comme s'étant renforcés (je pense que oui).

Pour le fait que personne ne soit irremplaçable, c'est une phrase très générale, mais en soi, si t'as plus des mecs de gros calibre qui veulent bosser pour toi car t'as épuisé ton stock, ce n'est pas en mettant un béni oui-oui lowcost que ça va matcher.

Ce qui fait que c'est aisément remplaçable, c'est justement le chapeau magique d'Oda 🤓

Pas mal que Fujitora rejoigne le SWORD (avec Smoker), effectivement, on verrait comment, et si, ils le remplacent !

Surtout s'ils filent une promotion à une femme

[Mūgiwara]

il y a 4 minutes, mihawkzoro a dit :

Et je pense que cette fois ci ça sera le vrai nika qui va faire échouer l'encerclement. 

 

 Kuma étant vraiment au centre de cet arc, aussi bien sur Egghead que God Valley, il serait intéressant qu'il puisse sauver une dernière fois les Mugiwaras comme ce fut le cas sur Sabaody mais cette fois-ci par son sacrifice ultime.

 

Le père de Bonney pourrait directement envoyer les Mugiwaras vers Elbaf grâce à son pouvoir et sauver le Guerrier Libérateur (Luffy) et son équipage grâce à ses mains de la libération...

 

Étant donnée que Bonney a échoué (jusqu'à présent) à tuer Saturne, Kuma pourrait s'en charger...

Il pourrait potentiellement s'auto-détruire en emportant avec lui Saturne et ainsi empêcher la Marine d'avoir aussi accès à la technologie de Vegapunk tout en sauvant l'équipage de Luffy.

[I shiro]

je pense qu'il y aura un nouveau système

Modifié 8 novembre 2023 par I shiro

[Gedosa]

Petite Théorie, Oda risque de prendre tout le monde à revers pour la suite du flashback de l'incident de God Valley ... 

 

Tout le monde s'attend à ce qu'il soit raconté par un des personnages sur place (garp, scoper, saturn etc etc), mais au final il serait raconté par un Dragon Celeste random "repenti ou captif par luffy pour x raisons dans le récit" ... Vu qu'ils sont en train d'admirer et apprécier le spectacle en direct depuis Marie Joie.

 

 

Cela appuie en tout cas le fait que Garlin ait le titre de champion de god valley ... Le "waaahhh" étant surement pour Garling sur sa monture.

 

Modifié 31 octobre 2023 par Gedosa

[Pauolo]

Il y a 13 heures, 尸工厶 刀卂刀刀丫 a dit :

J'aimerais même comprendre, à échelle plus large, comment les "zodiaques colorés" sont attribués, car les anciens n'ont aucun surnom y ressemblant, pour l'instant.

Pourquoi se limiter à 3 Amiraux, s'il y a plus de personnes compétentes ?

Que se serait-il passé si Aokiji était resté en place ?

En soi, moi je suis pour que Fujitora reste, et que Zoro le clashe, et le vainque.

Mais comme Fujitora est un gentil, j'aimerais qu'avec son super HDO, il voit sa défaite à l'avance, et dise à Zoro qu'il admet sa défait sans que le coup final entre les deux n'ait lieu. Ce serait tellement classe 😎

Après un combat épique, un final symbolique que les deux comprennent, et ressentent en eux, sans avoir besoin d'aller au bout.

Ou alors, Zoro le tarba lui perce les tympans, lui coupe la langue et les membres, faisant de lui un homme tronc 🤣

 

Pour le cochon marron, je pense qu'il a le Perv Perv no mi, et que le lapin rose a le Nude Nude no mi, et qu'il fassent étalage de peurs pouvoirs en duo 😋

Le fait qu'aucune femme ne soit Amirale m'embête franchement.

Pourquoi Tsuru, réputée pour être parmi les meilleurs officiers de sa génération, aux côtés de Garp et Sengoku, n'est pas Amirale ? Momousagi étant sa protégée, cela aurait fait une suite logique 🥰

 

Les surnoms zodiaques colorés sont apparemment attribués par un membre de la Marine que l'auteur identifie (en blague) dans un SBS. Dans le lore, j'imagine juste que c'est quelque chose propre à la génération actuelle des soldats les plus prometteurs, ceux qui n'étaient probablement pas engagés dans la Marine durant l'âge de Roger et des Rocks. Issho et Aramaki en ont reçu un car ils sont de la génération actuelle.

 

Pour ce qui est de Tsuru, elle aurait très bien pu refuser la promotion, au même titre que Garp. Après, nous connaissons plus ses talents de tacticienne que de combattante. J'ai l'impression que pour être amiral, il faut être puissant, un grand tacticien et loyal au GM. Issho et Aramaki démontrent que les temps changent vu que l'un questionne les ordres, l'autre se la joue solo.

[Obrax]

@I shiro

 

Pour moi la Marine ou le GM ne peut pas maintenir l'équilibre de force.

Les pirates ne sont pas en "bande organisé" (personne peut les canaliser) contrairement à la Marine et ça va justement être ça le rôle de Luffy dans le manga féderer rout ceux qui ont prit la mer ! Et probablement d'autres aussi !

C'est d'ailleurs ce que dit Barbe Blanche à Sengoku, dès que l'élu trouvera ce trésor, ça va péter....PÉTER! 😂

 

@Gedosa

 

Franchement je pense pas qu'on verra l'évènement de God Valley avec un tenryubito. On a déjà eu le cas d'un dragon célèste qui est "humain". 

Je sais que je suis obstiné par ce persos a la cicatrice de brûlure mais je suis persuadé qu'il a un rapport avec les Rocks.

L'hypothèse la plus probable serait avec Scopper Gabban qui normalement devrait rencontrer les mugis tôt ou tard (Elbaf?).

 

il y a 18 minutes, Pauolo a dit :

J'ai l'impression que pour être amiral, il faut être puissant, un grand tacticien et loyal au GM.

Justement les 2 nouveaux Amiraux ont été été recruté surtout pour leur puissance, vu que la Marine devait absolument se renforcer. Avec le fameux projet militaire :

 

Issho est pas du tout en affinité avec les principes du GM, lui il a été surtout recruté pour sa force.

Amaraki lui effectivement, c'est un bon toutou du GM, il dit amen à tout tant que c'est validé par ces derniers.

[Asu]

En tous cas, dans le flashback, il n'y a pas encore de quoi justifier la haine de Bonney contre Saturne.

Le flash-back continue-t-il pour encore longtemps ??

[One Pig]

@Asu Le Gorosei et les DC ont fait des Buccaneers des martyrs et des esclaves, son ascendance inclue (pas que Kuma); et c'est Saturn qui est le Ministre de la science, et qui a ordonné la lobotomisation de son père, si gentil.

Je pense que Bonney a bien des raisons de haïr Saturne, et on ne connaît pas encore son propre passé avec les DC.

 

@Pauolo Oui, il me semblait que c'était un VA du nom de Nezu Ketagari (ou quelque chose dans le genre...).

Un VA...punaise, mais il doit être trop fort, avec sa tronche, au moins niveau Baggy, soit Yonkou ! 😂

Kaidou la "carpe azure", j'le bouffe au p'tit déj' !

 

@I shiro Un problème avec tes messages ? Il n'y a plus que "avis" écrit dessus...

Modifié 31 octobre 2023 par 尸工厶 刀卂刀刀丫

[Asu]

Il y a 1 heure, 尸工厶 刀卂刀刀丫 a dit :

@Asu Le Gorosei et les DC ont fait des Buccaneers des martyrs et des esclaves, son ascendance inclue (pas que Kuma); et c'est Saturn qui est le Ministre de la science, et qui a ordonné la lobotomisation de son père, si gentil.

Je pense que Bonney a bien des raisons de haïr Saturne, et on ne connaît pas encore son propre passé avec les DC.

 

La haine de Bonney me semble bien plus personnelle...
A mon sens, elle ne peut se mettre dans un état pareil que pour des douleurs vécues par son père, et non pas pour les souffrances de ses ascendants (que le pouvoir de Kuma ne peut pas lui avoir fait vivre en direct).

Je pense donc que la route de Saturne et de Kuma se sont recroisées plusieurs fois... et qu'on risque donc des flash-backs à répétition. Genre Kuma à différents âges de sa vie, avec toujours Saturne qui revient sans cesse.

Ce qui est étonnant, c'est qu'on nous laisse supposer que Bonney est plus jeune qu'on ne croit. Donc sa mère (Ginny ?) n'aurait disparu que récemment ? Est-ce alors volontairement qu'il a voulu effacer sa mémoire ?

Modifié 31 octobre 2023 par Asu