Kingdom 781

[daemon17]

Il y a 3 heures, lilas a dit :

 

 

Denrimi et son gars se font intercepter quand ils naviguent entre l'armée de Sou'ou et celle de Akou. Cela me semble bien plus logique. (l'horizon est dégagé là où est SBS alors que là où est Jiaga , c'est une mêlée). Jiaga est donc encore bien en danger. SBS devrait revenir vers lui j'imagine. 

 

@Shin-wara Effectivement, Yotanwa semble douter. Sauf que le mouvement de Kitari lui a fait perdre les réserves de Taigen. Ne reste donc que elle-même et ses hommes, ce qui est beaucoup. Les Quanrongs aussi ? 

Je pense que Shin peut faire un siège sans les gros. Gi'an, il devait aller très vite (avant que le jour ne se lève). C'est moins le cas ici.  

 

Pour Jiaga c'est vrai qu'il n'est pas encore sorti d'affaire, il a maintenant 4 gars sérieux qui peuvent lui causer du tort, mais je ne le crois pas pour autant dénuer de ressources pour s'en sortir, il est censé être le plus fort des vassaux de Shibasou , il risque pour Sou'on et les hommes de Derimi d'être un problème coriace a éliminer.

 

Pour Shin que ce soit pour le fort de Ribolu ou la ville de Hango en cas de siège prolongé  il est quand même pris par le temps, il est derrières les lignes ennemis et les resserves  de Riboku risque de le prendre en tenaille. 

[Shin-wara]

Il y a 4 heures, lilas a dit :

Les Quanrongs aussi ? 

Oh bordel je les avais oubliés ceux là 😅. 

 

Manquerait plus que la théorie de little b se révèle juste et qu'ils soient en réalité des agents dormant de SSJ . 

Et la , on va commencer a suer fort pour qin , vraiment 😅. 

 

Il y a 4 heures, lilas a dit :

Je pense que Shin peut faire un siège sans les gros. Gi'an, il devait aller très vite (avant que le jour ne se lève). C'est moins le cas ici.  

Je ne sais pas , j'ai du mal a imaginer Riboku ne pas opposer un peu de résistance a shin dans un plan qu'il a visiblement préparé en avance.  

 

En Bref , je ne crois pas que la conquête de ce fort sera fructueuse ou en tt cas déterminante.  

Je pense que ça va finir en coup d'épée dans l'eau d'une façon ou d'une autre pour shin.

  Sauf si ... il s'en rend compte avant et qu'il change d'objectif pour viser un truc réellement impactant, ce qui est , vous l'aurez compris mon pari . 

 

Concernant sou'ou , je l'aime bien aussi.  

Mais je maintiens qu'entre lui et shyriou l'un des deux doit y passer ici.  

Et qu'entre lui et akou , idem.  

 

Donc pour moi  : soit shyriou et akou y passent.  ( Et sou'ou survie ) 

Soit l'inverse.  

Autant au début j'étais plutôt team sou'ou , autant maintenant, je dois dire que j'aime bien akou sans son balai à chiotte sur la tête 😅. 

[Erebus]

781 VF FMT: https://fmteam.fr/read/kingdom/fr/ch/781#1

[suiei no sensei]

je trouve que ce chapitre est pas mal 

 

le seul hic c'est trop facile pour shin je trouve ... riboku cache quelque chose c'est sur 

 

bon ont a le ouki : 0 de zaho après houken , sbs ..... on verra comment va réagir ousen, je sais pas pourquoi mais je sens le coup moubou arriver alors que on s'y attendais pas pour contrer ce genre de gars , il y aurai eu shin mais celui ci est bien trop loins dommage 

 

j'ai envie de voir yontanwa a l'oeuvre ....

[Eiyuu Snake]

Merci pour le chapitre !

 

Tout roule pour RIboku selon son plan. Peut-être que justement, le geste inconscient de la tribu Mera sera le petit pépin imprévu de ce début de bataille. Bataille qui au global sera, je le pense toujours, très rapide dans le temps du manga.

 

Shin quant à lui n'a pas l'air de sentir aucune embrouille. Riboku fait plutôt bien son job d'équilibriste pour le tenir à l'écart. Et comme prévu, ni Shin ni Ten ne se pose la moindre question sur ce que le fort fait ici, et sur l'éventuelle présence de passages souterrains pour Riboku. Après je pense pas qu'il y en ait ici, Riboku mise probablement sur un fin de la bataille avant que Shin n'ait eu le temps de prendre le fort.

 

Passons à Denrimi. Comme prévu, son armée commence à déguster. J'aurais préféré un peu plus équilibré dans la boucherie, par exemple qu'ils prennent la tête de Ji Aga réellement, avant de bouger et de se faire allumer par SBS, mais c'était le plus probable.

 

Par contre, il y a une ellipse un peu bizarre entre l'antépénultième et la pénultième page. On voit notamment pas comment Denrimi, sur un terrain dégagé, n'a pas pu voir SBS qui se pointait comme ça. Ici à part un saut en hyper-espace façon Star Wars, l'effet de surprise est assez curieux.

 

Ça aurait pourtant encore plus hypé SBS que de voir Denrimi le voir, se préparer à encaisser, et pourtant montrer SBS arrivant à percer jusqu'à lui facilement.

[lilas]

Il y a 6 heures, daemon17 a dit :

Pour Jiaga c'est vrai qu'il n'est pas encore sorti d'affaire, il a maintenant 4 gars sérieux qui peuvent lui causer du tort, mais je ne le crois pas pour autant dénuer de ressources pour s'en sortir, il est censé être le plus fort des vassaux de Shibasou , il risque pour Sou'on et les hommes de Derimi d'être un problème coriace a éliminer.

 

Je me dis que Sanshu n'est peut-être pas resté avec le mec qui dit qu'il va se faire Jiaga avec Shiryou. Et que si Sou'ou va aider Denrimi, ce sera du 2 vs 1. Parce que bon 4 vs 1, faut pas déconner, le mec est quand même censé mourir à un moment.  

 

Il y a 5 heures, Shin-wara a dit :

Oh bordel je les avais oubliés ceux là 😅. 

 

Manquerait plus que la théorie de little b se révèle juste et qu'ils soient en réalité des agents dormant de SSJ . 

Et la , on va commencer a suer fort pour qin , vraiment 😅. 

 

Allez, pour le sport . Honnêtement, ce serait le moyen idéal de paralyser Yotanwa et de casser son offensive qui, à l'exception de l'attaque de Kitari, prend l'eau d'après les trad... (mais bon, on est habitué ave les montagnards. Cf vs les quanrongs). 

 

Il y a 5 heures, Shin-wara a dit :

Donc pour moi  : soit shyriou et akou y passent.  ( Et sou'ou survie ) 

Soit l'inverse.  

Autant au début j'étais plutôt team sou'ou , autant maintenant, je dois dire que j'aime bien akou sans son balai à chiotte sur la tête 😅. 

 

Je vote pour la mort de Sou'ou et la survie de Shiryuu. Akou je ne sais pas. Objectivement, il devrait prendre l'eau. Sa survie va dépendre de l'arrivée de Ouhon, one more time again. 

 

Il y a 8 heures, fab83 a dit :

Tout dans la modestie , au moins il est constant , je pense qu'il va quand même offrir une résistance à shibashou 

après le seul que l'on a pas encore vu charbonner c'est sou'ou il sera peut être suffisant pour offrir une résistance en duo avec denrimi sinon sa sent le roussi , à moins qu'ousen se révèle un monstre martialement , je n'en serais qu'a moitié surpris

 

C'est fort possible de voir un Sou'ou/Denrimi face à SBS. Sou'ou est le mieux placé pour intervenir. 

Je vois Sanshu tester les limites de son corps immortel face à SBS pour sauver Denrimi puis un duo Denrimi/Sou'ou, Sou'ou y reste. 

 

Il y a 6 heures, bob a dit :

C'est le genre de perso que j'aimerais voir plus souvent, il a un bon mélange de désinvolture et de sérieux, de guerrier bourrin et de mec pas con pour autant, de pragmatisme et d’honneur. En fait il est à peu près exactement comme je voudrais que Shin soit un jour.

 

Non, SVP non ! 

Argh, les goûts et les couleurs... Le beauf idéal, je lui souhaite juste de mourir dans les plus grandes douleurs.

 

  

Il y a 8 heures, fab83 a dit :

Bon définitivement je n'arrive pas à comprendre le piège de riboku se fort n'est pas suffisant pour gagner du temps la seule possibilité restante serais une succession de forts avec des souterrains les reliant qu'il ferait s’effondrer au fur et a mesure de l'avance obligeant shin à reproduire encore et encore  des sièges meurtrier et perte de temps .....

 

Peut-être suffisant pour une journée malgré tout... Et sinon, à mon avis, les armées de Futei et Kaine (30K quand même) planquées pas loin sont prêtes à débouler au moindre signal de fumée déclenché par Riboku pour faire lever le siège. 

Modifié 13 décembre 2023 par lilas

[Buddha]

Sanshu à un rôle de comique masochiste à tenir : il ne mourra pas lors de cet arc

[SeseSeko]

Il y a 9 heures, Shin-wara a dit :

En Bref , je ne crois pas que la conquête de ce fort sera fructueuse ou en tt cas déterminante.  

Je pense que ça va finir en coup d'épée dans l'eau d'une façon ou d'une autre pour shin.

  Sauf si ... il s'en rend compte avant et qu'il change d'objectif pour viser un truc réellement impactant, ce qui est , vous l'aurez compris mon pari .

Ce serait super si Shin se rend compte que ce siège est un piège dressé par Riboku envers lui et s'oriente vers Hango ou bien prendre à revers Enkan, pour mieux libérer l'aile droite de Qin et rendre ainsi service (indirectement) à Ouhon, pouvant être libre de bouger vers le centre, ou du moins vers Akou.

Il y a 9 heures, Shin-wara a dit :

Concernant sou'ou , je l'aime bien aussi.  

Mais je maintiens qu'entre lui et shyriou l'un des deux doit y passer ici.

Je penche pour Shiryuu car en cas de décès, cela pourrait offrir un développement de Sou'Ou intéressant, avec un côté mélancolique et obscur prenant le dessus sur son sérieux et sa jovialité en raison de la mort de Shiryuu, des circonstances et de leur relation.

[Kaamelott95]

il y a 49 minutes, SeseSeko a dit :

Je penche pour Shiryuu car en cas de décès, cela pourrait offrir un développement de Sou'Ou intéressant, avec un côté mélancolique et obscur prenant le dessus sur son sérieux et sa jovialité en raison de la mort de Shiryuu, des circonstances et de leur relation.

 

 Je pronostique aussi la mort de l'un des deux, cela dit ce serait une première une femme soldat qui y passe ( bon j'avoue elles sont pas 140 non plus ) 

 

Dans tous les cas vu a quel point Hara a mis en avant le coter " couple " des protagonistes je m'attend a des dingueries a ce niveau la et autrement plus choquant que le décès de Shiryuu ou de Sou'ou

 

Kaine I see you 👀 😈 

Modifié 13 décembre 2023 par Kaamelott95

[Novasm18]

il y a 35 minutes, Kaamelott95 a dit :

cela dit ce serait une première une femme soldat qui y passe

 

Kyou dit que non ><

[Kaamelott95]

il y a 28 minutes, Novasm18 a dit :

 

Kyou dit que non ><

 

Et l'officier de Kanki également  😘

Autant pour moi donc, a force de lire d'autres mangas je fini pas en oublier certains personnages ^^

 

 

Dans tous les cas a la relecture du chapitre mon 1ere sentiment reste identique 😄

 

 

Modifié 13 décembre 2023 par Kaamelott95

[TatsumakiKami]

"Bon, écoute Shi, on va te filer une Guandao, te foutre des couettes et une barbichette et tout le monde n'y verra que du feu, compris ?"

[mollo]

@Kaamelott95 oh ça va c’est pas une TP pour SBS, pas plus que Denrimi qui ramène une armée d’élite dans le dos de JiAga sans que celui-ci ne s’en rende compte..! 
 

C’est un quasi GG, j’pense qu’il sait à peu près mener une charge de cavalerie rapide sur les flancs d’une armée ! 

Modifié 14 décembre 2023 par mollo

[guiguihd]

Il y a 19 heures, suiei no sensei a dit :

je trouve que ce chapitre est pas mal 

 

le seul hic c'est trop facile pour shin je trouve ... riboku cache quelque chose c'est sur 

 

bon ont a le ouki : 0 de zaho après houken , sbs ..... on verra comment va réagir ousen, je sais pas pourquoi mais je sens le coup moubou arriver alors que on s'y attendais pas pour contrer ce genre de gars , il y aurai eu shin mais celui ci est bien trop loins dommage 

 

j'ai envie de voir yontanwa a l'oeuvre ....

Moubu il se bat contre Chu non ?

[Kaamelott95]

 @TatsumakiKami Je n'est pas dit qu'il s'agit d'une exception mais la tout de suite je ne vois pas l'intérêt de mettre le nom d'un autre pratiquant de l'art complexe de la téléportation 

A moins bien sûr que le Shi réussisse a effectué une téléportation du lieu de sa mort jusqu'au chapitre 781 ce qui en matière d'avancer technologique serait il est vrais tout à fait admirable ! 👏👏 🤣

 

 

@mollo Vu que j'ai le droit a une réponse ont ne peut plus sérieuse de ta part il me semble important de préciser quelque chose qui me semblait pourtant évident au premier abord mais ... il s'agit d'une simple boutade !

 

Je suis navré en revanche de voir que tu est visiblement totalement hermétique a celle ci, mais bon ...  

Cela dit j'ai plutôt confiance en mon humour et je ne désespère pas a l'idée de réussir a dessiner un petit sourire sur ton visage avec une autre blagounette, un jour prochain 🤔

 

Sinon pour te répondre avec le même sérieux il me semble déjà plus cohérent que Jiaga qui se prend des coups par Shyriou et qui est au centre d'une mêlée fasse preuve d'omission quant a l'armée ennemi qui se rapproche 

 

[mollo]

@Kaamelott95 si ça peut te rassurer, j’en ai ri aussi ! Surtout avec le même à côté.

[Buddha]

J'en connais un qui aurait aimé voir ce coup de SBS (risbeaucul)

 

[lilas]

Le 13/12/2023 à 16:12, suiei no sensei a dit :

On verra comment va réagir ousen, je sais pas pourquoi mais je sens le coup moubou arriver alors que on s'y attendais pas pour contrer ce genre de gars , il y aurai eu shin mais celui ci est bien trop loins dommage 

 

Cela me semble totalement improbable mais... J'adorerais. 

Enfin, on aurait Riboku vs tous les GGSC de Qin.

- Ousen se montrerait au niveau de Riboku pour le renseignement, ayant anticipé le monstre SBS.

- Cette méga surprise que Moubu soit caché dans les 30k de Ousen ! Un combo intéressant à développer. 

- Riboku justifierait peut-être ses prétentions à Kanyou de les prendre tous en même temps. 

- Au sud, Mouten gererait la centaine de milliers d'hommes sur la frontière de Chu. 

[daemon17]

Peu probable que Moubu soit à Zhao 4 GG au même endroit, 

Karin ne laisserait pas passer une telle occasion 

Mais je reconnais que ça aurait du panache un Moubu vs Shibashou 

[lilas]

Il y a 10 heures, daemon17 a dit :

Peu probable que Moubu soit à Zhao 4 GG au même endroit, 

Karin ne laisserait pas passer une telle occasion 

Mais je reconnais que ça aurait du panache un Moubu vs Shibashou 

 

Karin ne le saurait pas... Tout de suite en tout cas. Moubu bougeant lui tout seul quasiment, et en secret.

 

Après, échanger Moubu contre Mouten associé à Mouki pour gérer l'ensemble de la ligne de défense contre Chu, c'est probablement un gain. 

 

Je ne dis pas que ce n'est pas un risque mais raisonnable, car Karin ne va pas pouvoir monter immédiatement une armée d'invasion. 

 

@Fayagate Ben tu vois pour le moment, je trouve le comte Shin plus classe que SBS...

Modifié 16 décembre 2023 par lilas

[Fayagate]

Il y a 5 heures, lilas a dit :

Ben tu vois pour le moment, je trouve le comte Shin plus classe que SBS...

 

Je comprends, c'est une question de préférence.

Mais le comte Shi ne fait voler que des têtes alors que Shibashou fait voler des bustes, y compris celui d'un guerrier redoutable. Et je préfère le côté bourrin

En plus, les cheveux en pointes ondulées de Shibashou lui donnent un charme mystérieux.

Sur une autre note, j'avais adoré le passé du comte Shi, à voir si l'histoire de Shibashou est aussi intéressante.

[Fayagate]

Le 12/12/2023 à 10:48, lilas a dit :

 Hango serait une prise notable. Une des capitales du nord pour reprendre Ordo. Mais je doute que Riboku n'ait pas un plan pour elle. 

 

C'est vrai qu'Hango est une prise notable et dans une bataille avec un autre contexte, la prise d'Hango serait un objectif remarquable.

Mais ici, le véritable objectif de Qin est d'anéantir Zhao et pour cela, ils doivent remporter la bataille d'Hango et prendre Gian qui est la vraie capitale du Nord.

Et à côté, Hango est un objectif secondaire.

Que ce soit du côté de Qin ou de Zhao, mettre des ressources à la prise ou à la défense de Hango est dangereux pour la réalisation de l'objectif principal qui est de gagner la bataille.

 

Le 12/12/2023 à 13:48, daemon17 a dit :

Pas trop d'accord, Heki a l'a dit a plusieurs reprise, il y a un piège de prévu, et de plus on la vu travailler sur des défenses, donc la ville doit être mieux protéger qu'on le pense, peut être pas avec de fortes troupes, mais avec des pièges et défenses supplémentaire qui peuvent compenser le manque d'effectif.

 

Le piège dont faisait référence Heki est le "faible fort" de Riboku. Il n'a jamais parlé de défendre Hango...

[Fayagate]

Le 12/12/2023 à 21:17, Shin-wara a dit :

Après lecture de la VA, 

J'ai l'impression, très forte , que c'est yontanwa qui va sauver ousen d'une façon ou d'une autre .

 

Elle semble regarder vers le front centrale , tt en se doutant d'un problème au préalable.  

 

Le truc , c'est que je ne vois absolument pas ce qu'elle va pouvoir faire pour sauver ousen 😅. 

 

Le 13/12/2023 à 08:31, lilas a dit :

Effectivement, Yotanwa semble douter. Sauf que le mouvement de Kitari lui a fait perdre les réserves de Taigen. Ne reste donc que elle-même et ses hommes, ce qui est beaucoup. Les Quanrongs aussi ? 

Je pense que Shin peut faire un siège sans les gros. Gi'an, il devait aller très vite (avant que le jour ne se lève). C'est moins le cas ici.  

 

J'adore l'idée !

Effectivement, parmi les forces de Yotanwa, les seuls qui sont encore libres sont les Quanrongs et je dois dire que j'aime bien l'idée que ce soient eux qui participent au sauvetage du centre : on va voir en action les nouveaux leaders des Quanrongs.

J'espère même que Yotanwa va abandonner le côté gauche et y aller avec les Quanrongs.

Tant que Danto et la tribu Feego tiennent tête à Bananji, l'aile gauche de Qin tiendra bon.

 

Comme je pense aussi que Shunsuiju a prévu un piège entre l'aile gauche et le centre de Qin afin d'empêcher Yotanwa d'aider Ousen, ce serait intéressant que les Quanrongs possèdent un clan spécialisé dans l'éclairage.

 

Mais même avant que Yotanwa fasse un mouvement, c'est à Ousen de faire quelque chose maintenant que l'homme le plus dangereux de cette bataille est apparu. Peu importe pourquoi, qu'il ait prévu l'arrivée de Shibashou ou qu'on l'ait informé sur sa force; Peu importe comment, par une tactique surprenante, par une garde d'élite ou par sa force personnelle mais je veux voir Ouen réagir sur ce champ de bataille.

Modifié 16 décembre 2023 par Fayagate

[daemon17]

il y a 19 minutes, Fayagate a dit :

 

C'est vrai qu'Hango est une prise notable et dans une bataille avec un autre contexte, la prise d'Hango serait un objectif remarquable.

Mais ici, le véritable objectif de Qin est d'anéantir Zhao et pour cela, ils doivent remporter la bataille d'Hango et prendre Gian qui est la vraie capitale du Nord.

Et à côté, Hango est un objectif secondaire.

Que ce soit du côté de Qin ou de Zhao, mettre des ressources à la prise ou à la défense de Hango est dangereux pour la réalisation de l'objectif principal qui est de gagner la bataille.

 

 

Le piège dont faisait référence Heki est le "faible fort" de Riboku. Il n'a jamais parlé de défendre Hango...

Le but de Qin dans cette campagne est de prendre Hango et Gian qui sont les deux autres villes susceptibles de devenir les capitale de Zhao si le roi décidait de Quitter Kantan 

Donc pour Qin la prise de ces villes est crucial car leur offensive au Sud est bloqué par la muraille, et pour Zhao la défense de ces villes est aussi crucial si Qin prend une de ces deux grandes villes il peut lancer des actions sur Kantan depuis le nord mais aussi menacer les villes qui ont été épargné jusque ici

 

Je ne vois pas en quoi un simple fort peut être considéré comme un piège, c'est un moyen supplémentaire de défense mais je vois pas comment Heki qui n'est pas le plus observateur des généraux considéré ce fort comme un piège de Riboku 

 

De plus on les as bien vu travailler sur d'autre défense qu'un fort il doit y avoir bien plus que ça 

[Fayagate]

il y a une heure, daemon17 a dit :

Le but de Qin dans cette campagne est de prendre Hango et Gian qui sont les deux autres villes susceptibles de devenir les capitale de Zhao si le roi décidait de Quitter Kantan 

 

ça c'était il y a longtemps, avant que Qin ne se rende compte que Kakukai avait fait construire une muraille au Sud de Kantan, comme l'avait suggéré Riboku.

Récemment, l'objectif de Kanki était de prendre Gian. L'objectif de cette compagne est également Gian, c'est ce qu'à ordonner Shouheikun. Pour une certaine raison, Ousen a décidé de se battre à Hango mais l'objectif de cette bataille reste Gian.

 

Par contre, après relecture, il se trouve que Hango a aussi été renforcée et j'avoue j'avais complètement oublié.

 

Au final, la prise de Hango ne sera pas simple à cause des fortifications...

Mais Kitari et la tribu Mera + Enpo et la tribu Enshuu + le général Kokushuuba, ça va le faire.