One Piece Chapitre 1103

[Vault Joy Boy]

Il y a 5 heures, BlackRyu a dit :

En vrai il y a pas mal de choses bizarres ou mal expliqués dans cet arc je trouve🤨. Le fait d'avoir voulu accélérer (ce qui est une bonne chose) le récit, n'aide pas à avoir une construction d'arc lisible. C'est trop brouillon car ça part dans tout les sens.

 

Je ne dirai pas brouillon, car pour relier tout se qu'il y avait et tout se qu'il reste à relier, c'est un taf plutôt minutieux.  

 

Là où je te rejoins, c'est que ça part dans tout les sens. Mais à mon avis, c'est fait pour une bonne raison car après Egghead, il va falloir que tout s'enchaînent ! Tout les passages hors Egghead sont fait pour nous préparer doucement à la suite comme l'ont fait les entractes de l'arc du pays de Wa no Kuni 😛/Onigashima.

 

Pour les choses mal expliqués, j'ai toujours en travers de la gorge l'explication des FDD par Vegapunk.... et j'imagine bien Oda nous dire avec le majeur en l'air, "je vous l'avez bien dis !" :

 

Modifié 30 décembre 2023 par Monkey.D.Kiki

[narumi]

Du coup vu que Bonney n’a pas manger de fruit, elle peut nager ou pas ?

[suiei no sensei]

Elle peut nager si elle sait nager 🤣, mais comme elle est pas venu prendre des cours chez moi ( suiei no sensei = maître nageur ) sa tombe à l’eau 😂

 

chapitre qui fini le flashback enfin , vivement de voir la patate dans la geule de saturne 

 

pour le coup de kizaru je ne pense pas sa serait trop facile , tout le monde veut que oda nous conduise à cela mais je ne pense pas …. 
 

je veux voir la mort de saturne pour le basculement inattendu ❤️

[Fauffy]

Il y a 1 heure, Monkey.D.Kiki a dit :

 

Je ne dirai pas brouillon, car pour relier tout se qu'il y avait et tout se qu'il reste à relier, c'est un taf plutôt minutieux.  

 

Là où je te rejoins, c'est que ça part dans tout les sens. Mais à mon avis, c'est fait pour une bonne raison car après Egghead, il va falloir que tout s'enchaînent ! Tout les passages hors Egghead sont fait pour nous préparer doucement à la suite comme l'ont fait les entractes de l'arc du pays de Wa no Kuni 😛/Onigashima.

 

Pour les choses mal expliqués, j'ai toujours en travers de la gorge l'explication des FDD par Vegapunk.... et j'imagine bien Oda nous dire avec le majeur en l'air, "je vous l'avez bien dis !" :

 

J'ai bien aimé l'explication de mon côté !

Cela ouvre tellement de porte...

Des fois, il y a de l'intérêt à ne pas donner de "réponses".

Même si j'attends quand même d'en savoir plus, et de voir comment va se développer cette explication, sur le "désir d'évolution de l'humanité" et le lien probable, comme tu viens de bien le souligner, avec cette "citation" qui semble tenir au cœur d'Oda.

 

Oda laissent ces "concepts" flous, abstrait et sujet à l'interprétation de chacun, soit par choix délibéré pour affirmer sa conception de l'imagination, de la conception, de l'évolution etc.

Ou bien c'est parce qu'une explication en détail serait de l'ordre du spoil.

[One Pig]

@narumi A moins que les FDD ne pèsent très lourd, le fait d'être une enclume est une malédiction liée au pouvoir, pas au fruit que tu ingères. Sinon, je me demanderais qui coule plus vite entre une banane et un pamplemousse.

La science pourra-t-elle corriger ce problème ?

C'est la raison pour laquelle Bonney ne prend jamais de bain, elle a peur de se noyer. Du coup, ça sent la p'tite fille négligée, comme dirait mon père 

[Yass]

il y a 31 minutes, suiei no sensei a dit :

Elle peut nager si elle sait nager 🤣, mais comme elle est pas venu prendre des cours chez moi ( suiei no sensei = maître nageur ) sa tombe à l’eau 😂

 

chapitre qui fini le flashback enfin , vivement de voir la patate dans la geule de saturne 

 

pour le coup de kizaru je ne pense pas sa serait trop facile , tout le monde veut que oda nous conduise à cela mais je ne pense pas …. 
 

je veux voir la mort de saturne pour le basculement inattendu ❤️

 

Pourquoi pas ? Regarde Stussy, elle était bien une traître. Peut-être que Vegapunk avait prévu le coup avec Kizaru, puisqu'il est resté un bon moment avec Vegapunk et les autres.

 

Sinon, pour le cas de la nage, je ne me souviens plus si les fruits artificiels peuvent nager ou non (Un personnage de tête qui nager avec un fruit artificiel ? ).

 

Mais je me suis surtout posé une question : quel type d'expérience voulaient-ils réaliser ? Un genre de fruit qui ressemble à Luffy (Nika) ? Comment ont-ils fait ? Des combinaisons de fruits du démon ou un fruit du démon en particulier ?

 

Je n'ai pas trop bien compris quand elle reçois sont fruit du démon ? (la bouffe avant qu'elle cours ? ou bien avant), mais si elle avait les écailles comme sa mère sur l'expérience, cela voudrait dire que le produit ou l'objet utilisé sert à crée un fruit artificiel spécial. Si c'est le cas, cela voudrait dire que la mère de Bonney a mangé un fruit du démon réel ou artificiel qui permet de donner le pouvoir  d'un fruit du démon à elle mais aussi à sont enfant et qui se réveillera plus tard, ou que Bonney n'arrivait pas à l'utiliser avant ses 8 ans.

 

Mais si c'est vraiment ça, cela voudrait dire qu'il a réussi à cloner un fruit du démon. Imaginez-vous simplement le fruit du démon d'Ener sur 10 bébé (obéissance et entrainement des petit). Évidemment, on a vu que Vegapunk a créé un fruit du démon de type Zoan pour Kaido, et un échec, mais si je me souviens bien, il était impossible de copier les autres fruits du démon à part les Zoan, avec une faible probabilité.

Donc, je vois bien la génétique sur les fruits du démon. Je pense que Oda ne nous a pas montré pour rien qu'il était possible de faire une copie du fruit de Kaido, une copie de Kuma, Stussy, la famille de Sanji, ... tout est lié à la génétique et aux quatre scientifiques de génie. 😁

 

Par contre, le seul problème avec ma théorieest que la mère de Bonney devait être la 8ème dame de la Terre Sainte.

[One Pig]

Pour les possesseurs de FFD artificiels, de Smiles, ou de copies diverses de FDD via science/injection/sang vert; on ne les voit pas nager, tout simplement parce qu'ils ne le peuvent pas 

Mais ils ont peur à cause de cette rumeur d'enclume, et ils n'osent pas essayer pour voir la différence avec eux.

Du coup, personne se mouille.

Et ça chahute, et ça dit "toi, vas-y", "non, vas-y toi-même", et ça s'pousse au bord d'la piscine, et ça tombe à la flotte, et c'est comme ça qu'arrivent les drames  

Ceci dit, c'est devenu tellement facile d'avoir des pouvoirs de FDD désormais, que je me demande toujours pourquoi le GM n'a pas assassiné tous ses ennemis en infiltrant un type qui sert la boisson avec un jus de FDD, et hop, les double mangeurs meurent tous d'un coup !

90% des plus forts combattants disparaissent. Pour ceux qui n'ont pas de FDD, tu leur fait boire la boisson...puis une deuxième, et leur compte est bon également 

[Vault Joy Boy]

Il y a 5 heures, Fauffy a dit :

Cela ouvre tellement de porte...

Des fois, il y a de l'intérêt à ne pas donner de "réponses".

 

Je suis d'accord, et c'est justement ça mon problème, c'est qu'à mon sens ça ouvre beaucoup trop de portes... mais je ne doute pas que cette explication n'est qu'un morceau de la vérité (c'est le principe même de One Piece). Ça ne me satisfait pas encore car je suis juste impatient d'apprendre toute la vérité 😅

 

Il y a 5 heures, Fauffy a dit :

et le lien probable, comme tu viens de bien le souligner, avec cette "citation" qui semble tenir au cœur d'Oda.

 

En plus de faire référence aux paroles de Vegapunk (ne dites pas au Shériff que je suis coupable de détournement d'image), elle fait avant tout référence, à ce moment de l'histoire, à la réalisation des rêves, chose qu'Oda semble aussi prendre à cœur. Le lien est assez amusant à faire entre les deux sujets quand on imagine qu'un FDD peut être issu d'un simple rêve. Le désir d'évoluer est aussi devenu un rêve de l'humanité.

 

Il y a 4 heures, Yass a dit :

Sinon, pour le cas de la nage, je ne me souviens plus si les fruits artificiels peuvent nager ou non (Un personnage de tête qui nager avec un fruit artificiel ? ).

 

Il y a 6 heures, narumi a dit :

Du coup vu que Bonney n’a pas manger de fruit, elle peut nager ou pas ?

 

Ce qui est sur, c'est que Bonney ne peut pas nager ! Au début d'Egghead, elle est dans la mer en train de se noyer avec son apparence normal. Chopper et Luffy se retrouvent eux aussi dans l'eau et c'est à ce moment là que Jimbe alias Mitch Buchannon, sauve tout le monde. Et on se rend bien compte qu'elle ne peut pas nager. Donc pour le cas de Bonney, il n'y a pas de doute. Pour les seraphins, j'imagine que c'est la même chose... 

 

Est-ce que ça ne serait pas ça la base des recherches de Saturn ? Ne pas être vulnérable à la malédiction de l'enclume ? 

 

Il y a 4 heures, Yass a dit :

Je n'ai pas trop bien compris quand elle reçois sont fruit du démon ? (la bouffe avant qu'elle cours ? ou bien avant), mais si elle avait les écailles comme sa mère sur l'expérience, cela voudrait dire que le produit ou l'objet utilisé sert à crée un fruit artificiel spécial. Si c'est le cas, cela voudrait dire que la mère de Bonney a mangé un fruit du démon réel ou artificiel qui permet de donner le pouvoir  d'un fruit du démon à elle mais aussi à sont enfant et qui se réveillera plus tard, ou que Bonney n'arrivait pas à l'utiliser avant ses 8 ans.

 

Si ça peut aider, ce que j'ai compris, c'est que Bonney à été victime d'expérience quand elle était bébé, donc au moment où elle est à Marijoa avec sa mère. Ces expériences visaient à faire ingérer une infusion de fdd (en gros, un jus de fruit, c'est d'ailleurs se que j'avais dis au chapitre où tout le monde dans l'église découvre que Bonney a un pouvoir) à un ou des bébés. Le fruit de l'âge est à priori un vrai fruit qui a servi pour ces expériences car il est considéré comme inutile par Saturn. Ginny à elle aussi était victime d'expérience, mais à part le fait qu'ils lui ont administré des drogues qui l'ont rendu malade, on n'en sait pas plus.

 

Et est-ce que se sont les mêmes expériences ? On ne sait pas, mais je dirai que non. Ce que j'imagine, c'est que Ginny a été la première victime pendant qu'elle était enceinte, et qu'elle a transmis la maladie comme ça à Bonney. Saturn dit que les effets secondaires n'ont fait que continuer à apparaître donc les écailles ont du apparaître après les expériences sur Bonney. Et ce que j'en conclu, c'est que Saturn, qui s'est débarrassé de Ginny et Bonney comme des déchets infectieux, est un moins bon scientifique que Vegapunk, qui lui, a soigner la maladie. Bonney n'a de toute façon contaminé personne durant tout ce temps . Et que, si il prend le soin d'utiliser un fdd qu'il juge inutile, c'est qu'il ne sait pas les copier.

 

D'ailleurs pour ce genre d'expérience, le fruit de Smoothie doit être pratique. A sa place, j'aurai lancé un assassin spécialisé dans les jus de fdd pour le récupérer comme mon vdd l'a imaginé. 

Modifié 31 décembre 2023 par Monkey.D.Kiki

[yatteruyatteru]

Il y a 12 heures, BlackRyu a dit :

En vrai il y a pas mal de choses bizarres ou mal expliqués dans cet arc je trouve🤨. Le fait d'avoir voulu accélérer (ce qui est une bonne chose) le récit, n'aide pas à avoir une construction d'arc lisible. C'est trop brouillon car ça part dans tout les sens.

 

Le cas de la conscience de Kuma est un des plus gros problème je trouve.

On ne sait toujours pas à quel point il a perdu sa conscience.

Un coup il a tout perdu, un coup Vegapunk lui a laissé un truc et puis en fait non parce que Saturne ne voulait pas, et puis en fait Dragon semble avoir un certain contrôle, Kuma est venu jusqu'à EH on ne sait pas comment (et je ne parle pas de son mode de transport😅)...franchement c'est un bordel sans nom cette histoire.

tu n'as pas tord dans le fond... après la conscience de Kuma, ça peut s'expliquer par la fait que personne ni même Vegapunk n'est à même de comprendre réellement les limites et tréfonds de la conscience (et du subconscient) de l'Humain. Personne n'est à même de percer tous les secrets du cerveau. 

 

Quant à son mode de transport, ce n'est pas nouveau que grâce à son fruit du démon, il peut voler et même faire voler les autres. 

 

Mais l'aspect brouillon à cause du "rush" se fait ressentir en effet. Après vu cette fin épique, ça se pardonne : ) 

[BlackRyu]

Il y a 13 heures, Fauffy a dit :

J'ai bien aimé l'explication de mon côté !

Cela ouvre tellement de porte...

Des fois, il y a de l'intérêt à ne pas donner de "réponses".

Même si j'attends quand même d'en savoir plus, et de voir comment va se développer cette explication, sur le "désir d'évolution de l'humanité" et le lien probable, comme tu viens de bien le souligner, avec cette "citation" qui semble tenir au cœur d'Oda.

 

Oda laissent ces "concepts" flous, abstrait et sujet à l'interprétation de chacun, soit par choix délibéré pour affirmer sa conception de l'imagination, de la conception, de l'évolution etc.

Ou bien c'est parce qu'une explication en détail serait de l'ordre du spoil.

Comme l'a dit mon collègue, ça ouvre beaucoup trop de porte et c'est vraiment une explication qui ne tient pas la route.

 

Même en sachant qu'il ne peut y avoir 2 fruits pareils au même moment, comme expliquer que des gens aient voulus créer des fruits artificiels?...pourquoi se faire chier avec des expériences si au final il suffit juste d'imaginer un fruit pour l'avoir🤨?

A partir de quand les gens ont commencés à imaginer des FDD? Combien il y en a dans le monde? Pourquoi ils se réincarnes dans de simples fruits?

En vrai cette explication est l'explication la plus fumée et la plus bullshit que l'on pouvait avoir.

 

Mais ce que je trouve le plus comique quand même, c'est comme pour l'exemple de Boruto que j'ai cité plus tôt...n'importe quel autre oeuvre aurait donné une explication aussi bancale dans son récit, les gens auraient crié au scandale. Mais là comme c'est Goda, les gens applaudissent.

L'hypocrisie.

[Fauffy]

il y a 19 minutes, BlackRyu a dit :

Comme l'a dit mon collègue, ça ouvre beaucoup trop de porte et c'est vraiment une explication qui ne tient pas la route.

 

Même en sachant qu'il ne peut y avoir 2 fruits pareils au même moment, comme expliquer que des gens aient voulus créer des fruits artificiels?...pourquoi se faire chier avec des expériences si au final il suffit juste d'imaginer un fruit pour l'avoir🤨?

A partir de quand les gens ont commencés à imaginer des FDD? Combien il y en a dans le monde? Pourquoi ils se réincarnes dans de simples fruits?

En vrai cette explication est l'explication la plus fumée et la plus bullshit que l'on pouvait avoir.

 

Mais ce que je trouve le plus comique quand même, c'est comme pour l'exemple de Boruto que j'ai cité plus tôt...n'importe quel autre oeuvre aurait donné une explication aussi bancale dans son récit, les gens auraient crié au scandale. Mais là comme c'est Goda, les gens applaudissent.

L'hypocrisie.

On ne sait pas encore ce que sont exactement les Fruits du Démon, ni d'où ils viennent, ni comment ils fonctionnent.

 

L'explication que l'on a eu, n'est qu'une théorie du Dr Vegapunk, qui dit : 

" qu'ils sont une manifestation de la possibilité d'évolution humaine, les différents pouvoirs représentant les nombreuses branches de l'avenir de l'humanité, créées par l'espoir et le désir humains : des pensées du type "si seulement je pouvais faire ceci" ou "si seulement je pouvais être comme cela". Vegapunk prétend que les personnes dotées de pouvoirs existent dans différentes dimensions imaginées par d'autres avant elles. Cependant, selon Vegapunk, ceux qui existent dans cet état contre nature sont détestés par la mer, qu'il décrit comme la mère de la nature, et deviennent donc incapables de nager en guise de punition. "

 

On ne sait pas dans quelle mesure la théorie de Vegapunk est vraie, je pense qu'il faut essayer de décoder son explication ou la rationaliser, car ce n'est pas une explication "scientifique" et je reste étonné par le fait que cette théorie, qui n'a absolument rien de scientifique, ait été proposé par le plus grand scientifique de One Piece.

 

Soit il parle en message codé pour ne pas trop en dire et spoiler des choses sur le siècle oublié. ( Oda )

Soit Vegapunk n'a pas encore compris le concept de fruit du démon.

[Vault Joy Boy]

il y a 14 minutes, BlackRyu a dit :

Même en sachant qu'il ne peut y avoir 2 fruits pareils au même moment, comme expliquer que des gens aient voulus créer des fruits artificiels?...pourquoi se faire chier avec des expériences si au final il suffit juste d'imaginer un fruit pour l'avoir🤨?

A partir de quand les gens ont commencés à imaginer des FDD? Combien il y en a dans le monde? Pourquoi ils se réincarnes dans de simples fruits?

En vrai cette explication est l'explication la plus fumée et la plus bullshit que l'on pouvait avoir.

 

Je pense qu'on se concentre trop sur la face visible de l'iceberg... l'explication de Vegapunk n'est sûrement que le début de la vrai réponse qui nous attend. D'ailleurs son explication n'est qu'une théorie, et une théorie, c'est fait pour ouvrir des portes. Et là, on a eu que la base de la théorie.... alors autant dire que beaucoup de portes sont ouvertes ! Elles se refermeront d'elle même au fur et à mesure qu'on en saura plus.

 

La philosophie de la porte 😅 

[Obrax]

Si Bonney ne peut pas nager à cause de son vrai faux fruit du démon, alors à quoi ça servirait de faire manger des medocs ? En revanche si elle peut nager avec son fruit, la ça serait clairement meilleur que les SMILES dans un premier temps et même mieux qu'un fruit du démon original.

 

Est-ce une alternative pour que plusieurs utilisateurs de fruits du démon ont le même pouvoir ? Vous vous imaginez si le GM a une armée de mec qui utilise le fruit de barbe blanche par exemple ?? Ça serait terrible.

Mais mine de rien avec les nouveaux pacifistas on peut se demander s'ils n'ont pas réussi à le faire étant donné qu'ils ont des capacités infernales...

[Gedosa]

Je relance une théorie perso, avec on va dire 5% de chance de se réaliser ... un peu amélioré dans le texte.

 

Kuma n'est qu'un corps sans âme, sans volonté, une marionnette ... Si je ne me trompe pas, les satellites de vegapunk ont été créé après la lobotomisation de Kuma.

 

Vegapunk voulait 5 personnes comme lui pour avancer dans ses travaux, et finalement il y en a 6. Shaka est de trop, et ca a été le seul qui parlait à Dragon, comme à un ami annonçant sa propre mort d'ailleurs ... même en disant "mon ami" à un moment. Je vous laisse revoir les chapitres concernés ...

Meme sur Ohara, il me semble, Vegapunk en parlant directement à Dragon ne "semblait" pas aussi "chaleureux et amical", que Shaka quand il parlait à Dragon depuis egg head.

 

Actuellement, jusqu'à preuve du contraire, rien ne dit que Shaka soit mort à 100% après l'évènement York.

 

Le seul hic, c'est comment et pourquoi VP l'aurait fait. La tristesse de perdre Kuma ? Il a tout de même une copie de ses souvenirs, qu'il n'était pas obligé de touché pour les regarder et pourquoi pas du coup les réintégrer à un satellite ...

 

La conscience, l'âme ?? Il en parlait déjà au dernier chapitre de "conscience", et dans des chapitres bien avant du scientifique qui avait remarqué qu'une personne décédé perdait 21 grammes ... et puis après tout, Stucy, même certains Seraphin (enfin une dans une certaine mesure), ont bien une conscience propre.

 

Et dans le 1103, voir la surprise de VP à l'arrivée de Kuma sur Egg head, signifie pour lui que Shaka est vivant finalement !

 

Kuma tel qu'on le voit, ne serait qu'un corps physique que Shaka (Kuma) peut contrôler ...

Voila 😅

[Obrax]

@Gedosa

 

C'est pas mal comme théorie en vrai !

Mais ça pose quelques problèmes de cohérence vis à vis de Dragon.

Pourquoi serait-il étonné de voir Kuma dans cet état, alors qu'il devrait savoir qu'il EST à travers Shaka? (si j'ai bien compris)

 

Ça voudrait aussi dire que Vegapunk a crée une copie de la mémoire de Kuma ? Ça ferait pas un petit peu trop ?

 

Je suis plus partant pour la théorie qui dit que Kuma peut contrôler les Pacifistas avec sa volonté. D'ailleurs ça créerait une vraie armée pour la paix vu que même leurs noms évoquent la paix.

[nukeka]

Petit retour de parallèle 

 

lorsque Luffy a punch un dragon céleste il y a eu un buster call 

 

kuma punch un membre du gorosei, va falloir s’attendre à un big buster call logiquement.
 

La fin approche et une ellipse serait la bienvenue, ca rendrait cohérent l’ouverture de wano, etc. 
 

Luffy n’est toujours pas prêt à être un empereur qui protège son équipage et ses amis, sinon il n’aurait pas joué avec Kizaru 

[One Pig]

Il n'y a pas eu de Buster Call lorsque Luffy a punché le DC, il n'y a eu que l'arrivée d'un Amiral.

Là, l'Amiral est déjà entrain de faire sa pause syndicale, et il y a déjà l'équivalent de plus du double d'un Buster Call. 

Mais bon, le but du GM était de récupérer un max de technologies.

Le problème d'une ellipse est que les rivaux sont au fond de l'eau, et les Empereurs ont 3 Road Poneglyphs, il n'y a plus de temps à perdre 🙂

 

@BlackRyu Mais du coup, qui cibles-tu quand tu parles d'hypocrisie ? Parce que sans nom ou citation précise, c'est du tir à l'aveugle dans la foule, là ! 😅

Parce que je n'aime ni ça dans OP, ni dans Naruto, par exemple...

Je considère Oda comme un génie dans son domaine, mais il y a pas mal de trucs qui ne me plaisent pas. 

 

Sinon, je vais regrouper les théories ci-dessus : Kuma contrôle les cyborgs, les clones, les Satellites, et est le mastermind de l'œuvre, derrière son apparente présence christique. 

Bientôt, il va balancer une phrase du genre :"Dis, Beck...et si il était temps que l'on aille s'en emparer...du One Piece..."

Ouais, tous les mastermind ont en commun de parler à Beckmann.

Du coup, il s'est bien placé auprès de tout le monde, lui, c'est le vrai mastermind  👹

[Old Zoro]

@BlackRyu

Moi perso j'ai pas aimé l'exolication sur les FdD mais franchement ça ne m'a pas trop derangé tout simplement parce que c'est l'explication que VP a trouvé mais cela ne veut pas dire que c'est vrai!

[Obrax]

Il est clair que les fruits du démon, à l'heure actuelle personne n'a vraiment compris comment ils sont crées.

L'explication amène a faire des suppositions, car ok c'est fait à partir des désirs des humains, mais comment ça marche ? Quelqu'un a réunit ces désirs, les a filtrés ? Les a triés ?

Est-ce que ça implique qu'un rêve peut se matérialiser ?

Enfin bref ça éclaircit pas du tout les FDD ça on est tous d'accord sur ce point.

 

Maintenant la question est de savoir quelles sont les connaissances de Vegapunk concernant les fdd. Serait-il expert uniquement dans l'utilisation / transformation des fruits du démon ?

En gros il sait pas trop d'ou ça vient mais sait très bien quoi en faire.

 

-----

 

Petite question par rapport à Kuma :

 

Vous le voyez survivre ou pas ?

 

S'il survit avec des sequelles mentales, je verrai bien Bonney s'occuper de lui en retour. Ça permettrai d'écarter Bonney de l'histoire pendant un temps je trouve.

[Gabriel]

Papa ours a la rescousse

 

Beaucoup de ressemblance entre kyros et Kuma. Pas sûr que la fin soit aussi heureuse. J'espère que Kuma pourra transmettre son livre et son fdd les mains de la liberté.

 

Pour la première fois, je me dis que Bonney qui a vu les souvenirs de Kuma et donc certains souvenirs des Mugi  pourrait être la conteuse de l'histoire de nikka et des mugiwaras. Surtout si elle hérite du livre.

 

J'aimerai tant franky si Kuma part avec ce fdd. Franky super rr mains de la liberté. ça serait top dans son style, cola/usa.

 

J'espère vraiment qu'il reste des boucaniers quelque part par exemple des gens gelé vu à punk hasard. Cela permettrait de faire partir Kuma en dernier des boucaniers et d'en avoir à la guerre finale. Beau pieds de nez à l'histoire

 

Pour le chapitre, cela pourrait signifier qu'il existe un utilisateur du toshi toshi autre que Bonney dans le monde. Peut-être que avec un éveil qui maintien les 5 étoiles. Bonney aurait été la roue de secours en cas de décès de l'utilisateur et le temps de retrouver le fdd. Visiblement les 5 elders ont peur de la mort donc je pense que le toshi toshi éveillé stop le vieillissement par l'âge mais que ce pouvoir s'arrête à la mort du possesseur du fdd. Donc si le possesseur meurt ils se remettent à vieillir sans roue de secours. Mais ils ne sont ni éternel encore moins immortel.

 

Quand au ope ope, je pense qu'il donne un cœur immortel mais que le reste du corps reste normal donc même im qui a probablement eu l'immortalité (du ope ope) à besoin du toshi toshi pour que son corps ne vieillisse pas. Et on peut voir dans les caves de pangea de probable expérimentations sur la cryogenisation avec le froid.

Modifié 1 janvier par Gabriel

[Luffy roi des pirates 👍]

Rien à voir mais je vous souhaite une bonne année et une bonne santé 2024. 

[Mūgiwara]

Il y a 17 heures, Obrax a dit :

Vous le voyez survivre ou pas ?

 

Le développement des Pacifistas sur le modèle de Kuma ainsi que son état actuel de santé (mental et physique) me laisse penser qu'il ne va pas survivre, son sacrifice me semble être la meilleure solution. C'est d'ailleurs ainsi que le personnage est présenté, un homme pieux, qui n'hésite pas à se sacrifier pour les autres, à sauver un maximum de personnes au dépend sa santé.

 

Le FDD de Kuma lui sied aussi comme un gant, il prend la souffrance des autres à son compte et apparait comme un sauveur...

La preuve en est avec ce chapitre, malgré les membres de l'équipage de Luffy, il est celui qui arrive à sauver sa fille et on l'a vu se diriger vers EggHead depuis déjà plusieurs dizaines de chapitres....

 

Et il n'y a pas de meilleur candidat que lui dans ce rôle de sauveur, surtout après le développement du flash-back, cela donne énormément de sens aux actions de Kuma vis à vis de Bonney.

 

Bonne année à tous !😀

 

Edit : Joyeux anniversaire Oda  sensei ! 🎂

Modifié 1 janvier par Mūgiwara

[Vault Joy Boy]

Il y a 22 heures, Obrax a dit :

Si Bonney ne peut pas nager à cause de son vrai faux fruit du démon, alors à quoi ça servirait de faire manger des medocs ?

 

Je n'ai pas compris pourquoi tu dis ça, qui fait fait avaler des médocs à Bonney ?

 

Il y a 22 heures, Obrax a dit :

Ça serait terrible.

Mais mine de rien avec les nouveaux pacifistas on peut se demander s'ils n'ont pas réussi à le faire étant donné qu'ils ont des capacités infernales...

 

En effet c'est déjà ce qu'il se passe avec les seraphins et le sang vert. Hancock est toujours en vie et Senior Pink aussi. Donc le fait de voir plusieurs pouvoirs identiques n'est plus de l'ordre du mythe. Et si Saturn récupère les travaux de VP, on peut être sûr qu'il y aura bientôt des seraphins aux mêmes pouvoirs. Mais à priori, vu la puissance de ces derniers, je doute qu'une armée soit nécessaire. Un petit escadron suffirait largement pour régner sur le monde entier.

 

Il y a 18 heures, Gedosa a dit :

Shaka est de trop, et ca a été le seul qui parlait à Dragon, comme à un ami annonçant sa propre mort d'ailleurs ... même en disant "mon ami" à un moment. Je vous laisse revoir les chapitres concernés ...

Meme sur Ohara, il me semble, Vegapunk en parlant directement à Dragon ne "semblait" pas aussi "chaleureux et amical", que Shaka quand il parlait à Dragon depuis egg head.

 

Théorie intéressante. 

 

Mais pourquoi Shaka est de trop et pas un autre ? C'est pourtant le Punk-01, donc celui qui a du être créé en premier lieu. D'ailleurs je me demande toujours si le "robot" qui servait les pizzas durant le FB n'était pas Shaka ?

 

Shaka est la voix de la raison pour Vegapunk, celui qui a ses idéaux, son côté révolutionnaire. Je me disais que c'était lui qui parlait à Dragon pour ces raisons et aussi parce que je pensais que c'était le clone de Dragon. Mais avec l'annonce des Seiyuu, ça tombe un peu à l'eau... Mais le fait que ce soit le plus proche de Vegapunk sur les idéaux, pour moi c'est suffisant pour justifier que ce soit lui qui parle à Dragon. Il y a aussi le fait qu'il soit placé comme le "chef" des satellites. C'est un peu lui qui donne les ordres et qui gère les choses. Des son introduction on sent qu'il en impose par rapport aux autres. C'est d'ailleurs lui qui calme les ardeurs de Lilith.

 

Pour toutes ces raisons, je pense au contraire qu'il était le premier clone de VP. Et je doute qu'il soit mort car il peut être réparer à tout moment. Robin est absente aussi il me semble... et il y a encore des zones d'ombres où on ne sait absolument pas se qu'il s'est passé ! Alors je me dis qu'une fois réparer, il a guidé Robin vers un lieu sur Egghead ou il y a quelque chose d'intéressant pour elle.

 

Et puis je ne veux pas voir Kuma dans un autre corps que le sien... je préfère le voir mort 😅

 

Il y a 15 heures, Obrax a dit :

Je suis plus partant pour la théorie qui dit que Kuma peut contrôler les Pacifistas avec sa volonté. D'ailleurs ça créerait une vraie armée pour la paix vu que même leurs noms évoquent la paix.

 

Je crois qu'on a la preuve dans ce chapitre que ce n'est pas possible. Il déglingue plusieurs Mark III sur son chemin. Et même un ou deux VA au passage.

 

 

Il y a 9 heures, Obrax a dit :

Petite question par rapport à Kuma :

 

Vous le voyez survivre ou pas ?

 

On pensait que Garp allait mourir et aujourd'hui on en est plus très sûr... alors c'est compliqué à dire finalement... rien ne va dans un sens ou dans l'autre ! Tout est fait pour nous faire nous poser un tas de questions... alors si je devais faire un pari au hasard, je dirai qu'il va survivre. Après tout, si il peut récupérer sa conscience, alors il peut lui aussi être réparé. Même Akainu n'a pas réussi à transpercer son crâne !

Modifié 1 janvier par Monkey.D.Kiki

[Oyaji]

d'ailleurs les Germa 66 sont une équipe de scientifiques ça pourrait être pertinent de les voir à l'oeuvre non ??

ils font des clones humains eux aussi de mémoire,

ici on touche au mystique moderne, un clone est-il humain ? a-t-il des droits fondamentaux ?

 

Kuma pour ma part malgré la lobotomie son coeur fonctionne toujours et il s'est réveillé pour protéger sa fille. La nature et l'amour sont plus forts que la technologie

 

hâte de voir la suite et bonne année à tous

[Obrax]

Il y a 2 heures, Monkey.D.Kiki a dit :

Je n'ai pas compris pourquoi tu dis ça, qui fait fait avaler des médocs à Bonney ?

Oh y'a rien a comprendre, j'ai juste merdé 😂

C'était Ginny qui a suivit un traîtement, elle a juste hérité de la maladie et des pouvoirs. Si elle peut nager alors effectivement ces médocs sont une sacré alternative si les gens contracte pas de maladies.

Il y a 2 heures, Monkey.D.Kiki a dit :

Je crois qu'on a la preuve dans ce chapitre que ce n'est pas possible. Il déglingue plusieurs Mark III sur son chemin. Et même un ou deux VA au passage.

Ouais ça semble impossible, et surtout beaucoup trop cheaté c'est vrai 😆

 

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@Oyaji

 

Effectivementle Germa peut avoir un rôle à jouer, même si pour moi je les ai pas trouvés hyper convaincant. Je les voit plus en soutient avec des armes et des gadgets utile pendant une guerre sinon je les voit pas faire de choses révolutionnaire comme Végapunk par ex.