Kingdom 876

[Novasm18]

Il y a 1 heure, mollo a dit :

Gyou avait été fortifiée spécifiquement pour tenir un siège, était pourvue de provisions pour des mois et une armée y stationnait. Rien ne dit que Katan a été aménagée de la sorte.

Gyou ce n'était même pas un aménagement, elle avait été conçue comme ça.

Pour Kantan, c'est exactement comme Kanyou, une capitale "moderne" incapable de tenir un siège mais magnifique. C'est plus la configuration de la zone/région qui l'a rendait imprenable, mais Qin a grappillé petit à petit.

[lilas]

De mémoire, Shin avait eu besoin de renforts pour prendre la cité du nord durant la campagne de Hango alors qu'il avait 30k hommes. J'en avais conclu qu'il fallait 10k hommes/mur. Bon, mais je vais attendre une confirmation avant d'ergoter.

 

Bihei qui a oublié que Han est tombée 😆. Même si Shintei n'avait pas été prise d'assaut, et encore moins par la HSA seule en position de donneuse d'ordres, donc je conçois le petit choc. 

 

La gueule de Kyoukai, si on en avait besoin, c'est le truc qui te dit que ça va mal tourner. Je ne sais pas comment ni pourquoi mais ça arrive ! 

Modifié 16 mai par lilas

[bob]

C'est pas les lecteurs qui inventent que Kantan est supposée être un bastion redoutable comparable à Gyou, c'est Rakuhakan qui le dit "Shintei est une puissante forteresse qui se tient d'égal à égal avec Gyou et Kantan à Zhao. Même si ces 300 000 hommes descendaient sur Shintei, ils ne s'en empareraient pas facilement".

 

C'est plus que légitime que les gens s'étonnent que 10 000 hommes soient une force suffisante pour la mettre en danger quand 200 000 à Gyou auraient échoués... Hara réinvente juste au fur et à mesure les règles de ses sièges comme ça l'arrange.

[kijun sama]

Il y a 14 heures, daemon17 a dit :

Ah oui Kyoukai aussi est passee, c'est un peu n'importe quoi les defenses de Zhao.

 

Les deux dernieres campagnes, ils etaient pret a toutes eventualite et ici on dirait qu'ils n'ont rien prepares, 

 

Meme la capitale, ne semble pas avoir de fortifications suplementaires

c'est la combativité des soldats de Han, la synchronisation de trois armées, pourtant séparées par de grandes distances que Riboku n'a pas vu venir. Peut-être l'erreur de Riboku, c'est d'avoir sous-estimé Mouten. . Il faut dire que en vrai, Riboku n'a pas tant d'hommes que ça à disposition. Il a misé beaucoup sur le côté d'oUsen avec Ouhon, et plus sur le côté de Mouten, il a mis une ligne, mais au final, il n'avait pas autant d'hommes que ça. Il avait assez d'hommes, assez répartis pour pouvoir se remplacer et puis prendre des positions stratégiques. En gros, quand l'armée de Kyoukai perce une ligne défensive, se forme juste pour l'armée de Kyoukai. Quand l'armée de Mouten perce une ligne défensive, la même ligne défensive va se placer pour l'armée de Mouten. En gros, ce qui l'a désavantagé, c'est qu'il y a une percée sur les trois fronts au niveau des lignes défensives au meme moment. Les premières lignes se sont écroulées, il y a une percée sur la  ligne défensive en même temps des trois fronts, ce qui a fait qu'il n'avait pas assez d'hommes pour continuer le tour. Voilà le vrai problème.

[kijun sama]

il y a 7 minutes, bob a dit :

C'est pas les lecteurs qui inventent que Kantan est supposée être un bastion redoutable comparable à Gyou, c'est Rakuhakan qui le dit "Shintei est une puissante forteresse qui se tient d'égal à égal avec Gyou et Kantan à Zhao. Même si ces 300 000 hommes descendaient sur Shintei, ils ne s'en empareraient pas facilement".

 

C'est plus que légitime que les gens s'étonnent que 10 000 hommes soient une force suffisante pour la mettre en danger quand 200 000 à Gyou auraient échoués... Hara réinvente juste au fur et à mesure les règles de ses sièges comme ça l'arrange.

a cet instant peut etre que raku akan voyait kantan protegé par toute son armée et les generaux de zaho......

sinon une ville vide sans soldat peut etre prise meme par dix bandits s'ils ont des echelles ;

les murs font pas la defense seuls peu importe leur hauteur ;

mais la dans cette situation ou ya apparement peu de soldat dans la ville ;

meme si les remparts rendent difficile la tache c'est devenu semble t'il assez faisable ;

la ou faudrait peut etre verifier c'est au niveau du nombre de soldat donné par le roi et ceux restés sio n tient compte du fait que vu la personnalité du roi et de son entourage je pensais pas qu'il aurait pris le risque d'allouer une nombre de soldat à riboku au point de mettre a nue les defenses de la ville en termes de soldats 

Modifié 16 mai par kijun sama

[Eiyuu Snake]

J'ai pas tout compris de la traduction anglaise, j'ai l'impression que les cases/pages sont pas forcément dans le bon ordre.

 

Mais bref, je retiens deux choses :

- il est confirmé que la HSU est théoriquement capable de se faire Kantan en solo, ce qui rend donc logique le mouvement de venir.

- si c'est le cas, avec l'arrivée de Kyoukai qui vient faire x1.5 sur les effectifs, ça devrait théoriquement être facilité. À moins que la HSU se plante complètement dans son estimation.

- Sosui qui a pris à revers la 2nde ligne de défense de Zhao a suffit à faire passer Mouten et Kyoukai.

- les 2ndes lignes de défense de Zhao sont encore opérationnelles.

 

Sans revenir sur le 1er point, j'en ai déjà suffisamment parler : faut forcer la suspension d'incrédulité au max.

 

Le 2nd point, on verra ce que ça va donner avec les prochains chapitres.

 

Les points 2 et 3 : compte tenu du fait que les troupes de Zhao étaient en supériorité numérique, que la 2nde ligne face à Shin n'était pas anéantie et que ça renforçait d'autant plus les possibilités tactiques, que les percées de Mouten et Kyoukai étaient au précédent chapitre en mauvaise posture... J'en interprète une sérieuse contre-performance de Zhao. Leurs armées c'est des plots de chantier en fait ? Ou bien c'est le plan de Riboku, mais avec cette situation il aurait dû pouvoir anéantir Kyoukai et Mouten. Ou bien c'est Sosui qui a sorti off-screen une performance magistrale en exploitant avec brio la percée seul avec quelques milliers d'hommes ?

[bob]

il y a 15 minutes, kijun sama a dit :

les murs font pas la defense seuls peu importe leur hauteur ;

 

 

Non, mais la qualité des fortifications font que tu n'as besoin que d'un minimum de soldats pour que la ville soit efficacemment défendue.

 

Evidemment que Rakuhakan ne parlait pas d'une cité vide, mais c'est la qualité des fortifications qu'il compare, pas les forces qui les entourent (ça n'a aucun sens de dire qu'une cité est aussi dur à prendre qu'une autre parce qu'il y a 1 million d'hommes dedans et 1 000 dans l'autre). Ca établit de fait Kantan comme une citée extrêmement bien fortifiée qui devrait pouvoir repousser une armée largement supérieure en nombre. 

 

Si 10 000 hommes peuvent la faire tomber, soit Riboku a vraiment laissé 3 pelés et un tondu à l'intérieur, soit Hara a décidé qu'en fait non à bien y réfléchir c'est la forteresse avec les pires fortifications du monde, ou qu'en fait l'avantage que donne une cité est encore plus négligeable qu'il ne l'était déjà dans son récit. Dans tous les cas il y a un problème.

 

[Riko6245]

N'empêche il y à tout de même un truc que je ne comprends ; je ne nie pas l'importance de Kantan évidemment mais pourquoi la HSU ne va pas aider les autres armées de Qin prendre à revers celles de Zhao ? Ils pourraient au moins attaquer à revers SSJ  ou même remonter vers le nord , ça augmenterait grandement leurs chances de victoire dans cette grande bataille .

[kijun sama]

il y a 2 minutes, bob a dit :

 

Non, mais la qualité des fortifications font que tu n'as besoin que d'un minimum de soldats pour que la ville soit efficacemment défendue.

 

Evidemment que Rakuhakan ne parlait pas d'une cité vide, mais c'est la qualité des fortifications qu'il compare, pas les forces qui les entourent (ça n'a aucun sens de dire qu'une cité est aussi dur à prendre qu'une autre parce qu'il y a 1 million d'hommes dedans et 1 000 dans l'autre). Ca établit de fait Kantan comme une citée extrêmement bien fortifiée qui devrait pouvoir repousser une armée largement supérieure en nombre. 

 

Si 10 000 hommes peuvent la faire tomber, soit Riboku a vraiment laissé 3 pelés et un tondu à l'intérieur, soit Hara a décidé qu'en fait non à bien y réfléchir c'est la forteresse avec les pires fortifications du monde, ou qu'en fait l'avantage que donne une cité est encore plus négligeable qu'il ne l'était déjà dans son récit. Dans tous les cas il y a un problème.

 

Oui, je comprends ce que tu veux dire. Je comprends très bien, mais néanmoins, permets-moi d'insister juste un peu.

Tu vois, les fortifications d'une ville permettent d'augmenter le ratio de réussite dans le sens, par exemple, qu'une ville qui n'est pas bien fortifiée va demander, par exemple, 100 hommes pour être surveillée, gérée, pour que les ennemis ne puissent pas y entrer. Bien sûr, 100 hommes en prenant en compte peut-être qu'on aurait 200 ennemis, par exemple.

Mais cette même ville, si par exemple il n'y avait que 10 hommes, les 10 hommes ne seraient même pas suffisants pour profiter des fortifications de la ville. Tu vois ce que je veux dire, non? Et ça ferait que ces 200 hommes-là, gagneraient. Maintenant, partons maintenant dans le sens où ces 200 hommes-là seraient remplacés par 20 hommes, mais chacun de ces hommes-là valant 10 personnes. On en arrive presque au même résultat, parce que l'unité hishin, il faut le dire, on ne s'en rend peut-être pas compte, mais est l'une des unités les plus fortes en termes de puissance offensive de la Chine actuellement. Peut-être juste en dessous de l'armée de Moubu à nombre égal, peut-être. Donc actuellement, s'il y a vraiment peu de soldats à Kantan, les fortifications ne feront que ralentir un temps soit peu, mais ça ne sera pas suffisant pour bloquer l'unité hishin, qui aujourd'hui est très expérimentée. et qui sait peut etre un moov d'ousen le clairevoyant

[Eiyuu Snake]

Il y a 1 heure, Riko6245 a dit :

N'empêche il y à tout de même un truc que je ne comprends ; je ne nie pas l'importance de Kantan évidemment mais pourquoi la HSU ne va pas aider les autres armées de Qin prendre à revers celles de Zhao ? Ils pourraient au moins attaquer à revers SSJ  ou même remonter vers le nord , ça augmenterait grandement leurs chances de victoire dans cette grande bataille .

Parce que si il faisait ça, ce serait fini pour Zhao.

 

Dis toi qu'un Sosui seul (avec ses 5k je suppose) permet de faire passer Mouten et Kyoukai, sans mettre hors-service les troupes de Zhao, et Mouten ensuite peut les bloquer. Imagine si la HSU entière était allée prendre à revers les troupes devant Kyoukai et Mouten, puis que les trois seraient allé au sud et/ou au nord.

 

Ç'aurait été une débandade complète pour Zhao, avec les têtes des commandants qui auraient osé rester.

 

Or, comme il faut bien que le scénario continue, Shin la HSU ne pouvait décemment pas faire comme n'importe quelle unité qui perce un front est censée faire (comme Karin à Kankoku, bloquée par Ousen, ou Shin à Shukai). En réponse à quoi n'importe quel front percé est censé reculer pour se reformer plus loin si il veut survivre - ou bien répondre en perçant également ailleurs mais c'est hasardeux (comme Riboku qui répond à une tenaille par une tenaille).

 

Et puis comme il est établit que la HSU peut se faire Kantan en solo, peut-être la HSU a jugé que ce serait plus rentable d'aller la prendre direct (comme Riboku lors de la coalition, mais là il y avait une raison politique à pourquoi Kanyou allait tomber).

Modifié 16 mai par Eiyuu Snake

[daemon17]

il y a 7 minutes, Riko6245 a dit :

N'empêche il y à tout de même un truc que je ne comprends ; je ne nie pas l'importance de Kantan évidemment mais pourquoi la HSU ne va pas aider les autres armées de Qin prendre à revers celles de Zhao ? Ils pourraient au moins attaquer à revers SSJ  ou même remonter vers le nord , ça augmenterait grandement leurs chances de victoire dans cette grande bataille .

Pour attaquer SSJ sur ces arrieres il faudrait passer pres de Bu'an et Ten fait remarquer que comme c'est le fief de Riboku, il y aura surement une surprise qui les attends.

 

Le nord me parrait trop loin pour attaquer les arrieres ca laiserait le temps a Riboku de se retourner.

 

Le plus logique aurait ete d'aller aider Kyoukai et Mouten, mais le move de Sousi est surement ce qui a permit le passage de Kyoukai

 

Apres si le roi de Zhao est capturer il oeut ordonner la capitulation des armees 

[kijun sama]

il y a 5 minutes, Riko6245 a dit :

N'empêche il y à tout de même un truc que je ne comprends ; je ne nie pas l'importance de Kantan évidemment mais pourquoi la HSU ne va pas aider les autres armées de Qin prendre à revers celles de Zhao ? Ils pourraient au moins attaquer à revers SSJ  ou même remonter vers le nord , ça augmenterait grandement leurs chances de victoire dans cette grande bataille .

j'ai eu la meme pensée ; un kanki aurait lancé un assaut sur les villes aux alentur forcant riboku a sortir ;l'aurait oiegé et tué ..... ou meme visé kantan tout en laissant des assassin surveiller les mouvements de riboku pour le pieger et le tuer .....en gros je pense que attaquer directement kantan va mettre un coup de pression a riboku qui risque d'etre obligé de diminuer les hommes au front ce qui affaiblira ses lignes defensives et permettrait a l'arme de qin de prendre l'avantage et pourrait emmener le champ de battaille a avoir enormement de variableen faveur de qin

[Ryoushi]

Finalement Sosui aura bien rempli son rôle mais j'avoue que zero mort de General pour le moment ça fais vraiment calme avant la tempetes, surtout qu'on est plus sur les 3 prmiers jours de campagne 

[bob]

@kijun sama Oui je vois ce que tu veux dire quand au fait que plus la structure défensive est grande, plus il faut un nombre minimum d'hommes pour qu'elle soit efficacemment défendue. Après là Qin se prend une pluie de flèche et les remparts ont l'air bien garnis, et surtout c'est vraiment dur à croire que parmi les près de 500 000 soldats de Zhao sur ce front, Zhao n'a pas pu conserver les quelques milliers d'hommes nécessaires à assurer une défense efficace de la capitale.

 

La Hishin est forte offensivemment en terrain découvert, mais ce n'est pas synonyme d'efficacité en siège, je les mettrais assez loin dans le classement de ce côté là, ils sont assez peu habitués aux assaut de ville (ils en ont grosso modo 2 à leur actif jusque là) et n'ont pas de talent particulier en construction. 

De même qu'Ousen me paraît plus compétent pour ça qu'un Moubu, je prends sans hésitation celui qui a une armée parfaitement entraînée et disciplinée avec un gars comme Denrimi spécialisé dans la gestion des sièges à la brutasse qui charge à cheval en décimant l'ennemi par paquet de 10. Pareil que les xiongnus dans Kingdom, une armée redoutable en terrain découvert mais des brêles en siège.

[kijun sama]

il y a 11 minutes, bob a dit :

surtout c'est vraiment dur à croire que parmi les près de 500 000 soldats de Zhao sur ce front, Zhao n'a pas pu conserver les quelques milliers d'hommes nécessaires à assurer une défense efficace de la capitale.

 

sur ce point j'attend de voir ce que HARA va nous sortir ; parce que je partage totalement ton avis ; c'est peut etre meme pour ça que on ne semble pas voir riboku inquiet .....

mais par contre vu l'etat d'esprit du roi de qin ca risque d'etre un motif suffisant pour lui pour chercher a elimliner riboku officiellement 

[primo vongola]

Bon,

 

Bah là je comprends plus rien haha.

 

Bon par contre je ne comprends pas comment Hara gère le développement de SHIN. Ça fait quelques temps que je trouve qu'il évolue pas vraiment au niveau martial. 

 

On sait tous que c'est la campagne qui va l'amener au titre de grand général. Il faut qu'il mérite son titre quand même. Le seul qui peut lui offrir un duel digne de ce nom c'est SHIBASHOU, mais narrativement parlant ça n'aurait aucun sens de le faire affronter Shibasshou. Son oppossant c'est RIBOKU, donc c'est sur le plan stratégique qu'on va normalement se placer et pour l'instant... Shin fait acte de présence, il n'a pris aucune décision stratégique.

Alors que:

Ouhon a établi une stratégie pour arrêter deux armées tout seul;

Mouten a eu la présence d'esprit d'envoyer des hommes à l'armée de Yotanwa, et a établit la stratégie pour passer la ligne défensive;

Et shin...m'a tout l'air de foncer tout droit vers un énième piège de Riboku... Ça fait 10 ans que le mec se tape Riboku, et il se dit pas "c'est un peu trop évident là non ? " 

 

Pour l'instant si un des louveteaux devait être promut, perso je pencherais plus du côté de Ouhon. Je trouve qu'il a déjà la carrure d'un grand général. Niveau aptitudes martiales, il est largement au dessus de la moyenne en duel. D'ailleurs il fait logiquement partit des 10 lances vu qu'il en a vaincu une. Niveau stratégie, il est sans doute légèrement moins douée que Mouten, mais il est clairement au dessus de Karyo Ten. Et son armée compte largement assez de gradés compétents qui n'auraient aucun mal à assumer plus de responsabilité. 

 

 

[☆Pandead☆]

Cest trop facile pour la Hi Shin, trop de monde ne savent pas ce qu'il se passe. 

Ca sent le piège à plein nez de la part de Riboku avec sa maîtrise de la manipulation de l'information.

 

Quelque chose de grave va arriver et à mon avis seule Kyoukai le pressent.

Avoir la Kantan et la tête de Riboku va demander un grand sacrifice du côté de Qin.

 

Pressé de voir ce qu'il va arriver.

[W_Ousen]

Pour ceux qui se demande où  sont passés  les 50k de l'armée de la capitale et bien qu'on a déjà eu la réponse: il s'agit  de l'armée de Choukotsu  avec 30k et les 20k sont soit reparti chez les autres generaux ( futei et Kaine) soit gardé en reserve par riboku

 

Et nous sommes tous d'avis que La Hishin  va tout droit dans un piege de  Riboku vu le messager qui est arrivé  pour livrer un message  au borgne 

Mais plus je relis cette guerre et plus je trouve qu'il y a trop de contradiction chez riboku ; il disait qu'il ne permettra pas qu'une armée  de Qin ne puisse atteindre kantan sauf que là shin est juste devant la  capitale...

Et bien serment rompu mon cher riboku 

 

Pour ma part je pense que oui il y a un gros piège de la part de riboku qui va sans nul doute renverser la situation d'une  certaine manière mais Shin reussira à  le casser avec un mouve instinctif ce qui va emmener un statut-quo devant le mur de la capitale 

Il y aura donc 2 conséquences à cela 

1. L'impatience et la peur  du Roi voyant les troupes de Qin s'amasser  devant les murs où riboku avait promis que cette situation n'arrivera pas 

2. Les autres armées seront motivés  en apprenant la nouvelle que shin tient tête à  Riboku  et ça  aura un effet boule de neige  

 

Et pour finir Youka fera un coup pour clore la fin de riboku

 

 

 

[Nahaldry]

Il y a 22 heures, Novasm18 a dit :

Il se passe exactement ce que voulait faire Riboku à la coalition. 
Un Rush express sur la capitale. 

Les capitales sont belles, mais beaucoup plus prenable qu'une ville fortifiée. 

Après Riboku pourra toujours reformer les rangs et frapper dans le dos Rishin, Kyoukai et Mouten pour les coincer entre assaut et défense arrière.

Le truc de Kanyou c’est aussi qu’elle n’est pas prévue pour un siège, n’en ayant jamais subit, sauf pour la rébellion de Ryofui

[lilas]

Il y a 5 heures, kijun sama a dit :

 

c'est peut etre meme pour ça que on ne semble pas voir riboku inquiet .....

 

Pour le coup, on ne voit pas Riboku du tout... 

Ce qui n'est pas forcément bon signe. 

 

Il y a 7 heures, Riko6245 a dit :

N'empêche il y à tout de même un truc que je ne comprends ; je ne nie pas l'importance de Kantan évidemment mais pourquoi la HSU ne va pas aider les autres armées de Qin prendre à revers celles de Zhao ? Ils pourraient au moins attaquer à revers SSJ  ou même remonter vers le nord , ça augmenterait grandement leurs chances de victoire dans cette grande bataille .

 

Outre l'idée de facilité scénaristique avancée par @Eiyuu Snake, je pense qu'on peut avancer une autre idée sur la stratégie globale de Qin face à Riboku : le fait d'étirer au maximum le champ de bataille pour que Riboku ne puisse pas tout chapeauter. 

C'est l'idée derrière le déploiement très large, du nord au sud de Zhao que Riboku arrive à contrer avec ses capacités de déplacement. 

C'est encore l'idée derrière l'attaque triple de Mouten et cela finit par déborder Riboku et sa seconde ligne. 

Je pense que c'est encore l'idée derrière l'avancée de la HSA. Ten dit clairement que le but est d'aller le plus loin possible jusqu'à Kantan en évitant Riboku (et Bu'an ou la seconde ligne) pour ne pas se confronter à Riboku et lui donner l'occasion de rétablir la situation.

Là encore, il s'agit de tester les dons d'ubiquité de Riboku et de parier que là où il ne sera pas, Qin trouvera une faiblesse. 

 

Il y a 1 heure, W_Ousen a dit :

Mais plus je relis cette guerre et plus je trouve qu'il y a trop de contradiction chez riboku ; il disait qu'il ne permettra pas qu'une armée  de Qin ne puisse atteindre kantan sauf que là shin est juste devant la  capitale...

Et bien serment rompu mon cher riboku 

 

N'oublions tout de même pas que Riboku n'a pas souhaité que Shin en arrive là. 

On est au 12e journée d'une offensive généralisée de Qin qui avance. Riboku fait aussi ce qu'il peut à un moment où il semble dans une situation très désavantageuse. 

[Novasm18]

Il y a 1 heure, Nahaldry a dit :

Le truc de Kanyou c’est aussi qu’elle n’est pas prévue pour un siège, n’en ayant jamais subit, sauf pour la rébellion de Ryofui

Je pense que Kantan est dans le même cas, du moins on en a jamais parlé d'une attaque sur Kantan.

[Eiyuu Snake]

Il y a 2 heures, lilas a dit :

Outre l'idée de facilité scénaristique avancée par @Eiyuu Snake, je pense qu'on peut avancer une autre idée sur la stratégie globale de Qin face à Riboku : le fait d'étirer au maximum le champ de bataille pour que Riboku ne puisse pas tout chapeauter. 

Les deux ne sont pas incompatibles.

 

À la manière d'un personnage se faisant menacer d'une arme à feu, qui parvient à mettre un coup de bouteille ou je sais pas quoi à son ennemi. Ce dernier tombe à terre, sonné. On a tous déjà vu ce genre de scène ou notre protagoniste tente alors de s'enfuir, courant vers la porte. Et après, soit il parvient à s'enfuir, soit l'antagoniste se reprend et lui met 2 balles dans le dos. Et on a tous déjà pesté sur ce protagoniste en mode "Mais assure toi qu'il soit KO, bordel !".

 

Ici il y a nos deux explications qui co-existent :

1. La mienne : si jamais le protagoniste agit parfaitement rationnellement, prend son arme à l'antagoniste, et/ou potentiellement l'achève, eh bien la suite de l'histoire s'en retrouve contrainte.

2. La tienne : le protagoniste a probablement comme plan d'atteindre la sortie pour aller chercher de l'aide ou quelque soit sa quête, qui pourrait être atteinte en réussissant à s'enfuir.

 

Pour revenir à Kingdom, si on considère la prise de Kantan réalisable en solo par la HSU, alors on peut comparer la fuite de notre protagoniste à ce que fait la HSU. Si on considère que ce n'est pas réalisable, alors ce serait une fuite vers une sortie condamnée - mais ça ne semble pas être le cas.

 

Dans notre cas de comparaison, on peut souvent trouver des excuses au protagoniste : ce n'est pas un combattant, et/ou en état de choc. Mais là dans Kingdom c'est moins facile à trouver.

Modifié 16 mai par Eiyuu Snake

[Shin-wara]

Bon bon bon. .. ça sent mauvais.  

 

Kantan est attaqué par le tueur attitré de généraux de Zhao . 

( Passons sur les chiffres et sur la vraisemblance de la manœuvre global ) 

 

Et comme par hasard , celui qui dirige kantan a ce moment là c'est l'autre pourriture, corrompu , ennemie attitré de riboku.  

Tandis que le roi est.. ailleurs.  

 

Vous ne le voyez pas le scénario pourri qui se profile la ? ..

 

Concernant l'hypothèse d'un plan de Riboku pour abattre shin.  

C'est une certitude.  

D'autant plus si il n'a envoyé " que kisui " pour poursuivre les louveteaux. 

 

La question évidente est donc : ou sont passé les autres ?   

 

Il y a deux options sur le papier.  

Soit ils ont contournés mouten.  

Soit ils sont parti agir sur les fronts adjacent , dans l'espoir de faire tomber ceux ci avant que kantan ne tombe.  Pour encercler ensuite la HSU  avec l'ensemble des forces libéré de leurs champs de bataille. 

 

J'ai bien envie de miser sur la seconde option.  Mais la première me semble être la plus " logique ".  

 

Mon prono pour la suite ?   

On va basculer sur un autre champs de bataille. 

Je dirais ousen ... 

 

[lilas]

Il y a 9 heures, Shin-wara a dit :

Et comme par hasard , celui qui dirige kantan a ce moment là c'est l'autre pourriture, corrompu , ennemie attitré de riboku.  

Tandis que le roi est.. ailleurs.  

 

Vous ne le voyez pas le scénario pourri qui se profile la ? ..

 

Euh, non... Gagner du prestige si Kantan tient ? Je n'imagine pas vraiment qu'il puisse vendre Kantan. A ce stade en tout cas. Et cela me semble un peu tard pour prendre des contacts avec l'ennemi. 

Au passage, petit moment classe de Kousonryu quand il répond à Kakukai sur la capacité de Kantan à tenir. 

 

Il y a 9 heures, Shin-wara a dit :

Mon prono pour la suite ?   

On va basculer sur un autre champs de bataille. 

Je dirais ousen ... 

 

Je ne sais pas tout est ouvert. Un petit retour sur Riboku et son plan serait bienvenu aussi même si j'imagine bien Hara nous laisser mariner dans le jus avec les protagonistes principaux. 

 

@Eiyuu Snake même si Kantan n'est pas prenable au moment M, je crois comprendre que des renforts continuent (de la HSA, de Kyoukai), ce qui fait que la porte pourrait ne pas rester condamnée éternellement. 

Sans compter que le front 1 pourrait lui aussi se mettre à fuiter... Toujours là où Riboku n'est pas. 

Modifié 17 mai par lilas

[Shin-wara]

il y a une heure, lilas a dit :

Euh, non... Gagner du prestige si Kantan tient ? Je n'imagine pas vraiment qu'il puisse vendre Kantan. A ce stade en tout cas. Et cela me semble un peu tard pour prendre des contacts avec l'ennemi. 

Au passage, petit moment classe de Kousonryu quand il répond à Kakukai sur la capacité de Kantan à tenir

Tu oublies l'existence de l'espion... 

Le contexte est de facto deja établi.