Qui peut rivaliser face au MS et MSE

[Оро&#109]

le byakugan?? pourquoi pas, mais en tout cas pour l'histoire de bloquer le tenketsu... sa va etre un peu chaud je pense... itachi je ne l'ai pas vu se prendre de vrai coup depuis un bout de temps (en fait jamais meme) car quand il se prend un gros rasengan a naruto, ce n'est pas son corp...

 

Donc en soit , le byakugan "contrer", "rivalisé" le MS, c'est déja pas gagné car a mon avis ce n'est pas le byakugan qui va permettre d'esquiver ou de résister aux techniques du MS (et notament au kaléidoscope hypnotique) mais bon, ADMETTONS...

 

alors par contre je ne vois pas du tout , mais alors vraiment pas du tout un hyuga battre un uchiwa.

pour moi c'est impossible lorsque l'on voit les technique de combat dévelloper des deux coté, les uchiwa sont de bien meilleur technicien me semble t il, les hyuga, a part leur taijutsu...

tandis que les uchiwa, il en reste trois et c'est trois ouf de chez ouf...

[Virgo no Shaka]

Les hyuga controle parfaitement leur Sakra... Neiji le controle deja parfaitement a l'age de 13 ans et arrive meme a faire des lames de sakra puis a divusé son shakra par la peau etc. Au final le Gendjutus étant un controle des flux de sakrak dans le cerveau de l'adversaire on peut croire qu'un hyuga du niveau de Neiji ne pourrait pas etre affecté par une illusion MS compris ... donc du point de vue des illusionsil doivent etre parré apres pour le reste le Sharingan et le baykugan se valle a peu pres : Vison a distance et a 360 degré contre vision au ralentie, vision du sakra pour les 2 ... Se qui fait la différance c'est que l'Uchiwa contre un hyuga ne pourrait pas laissé s'approcher celui ci trop pres au risque de se retrouvé sans sakra et donc sans Sharingan ! Il reste bien sur d'autre technique de MS mais pour moi sa en fait deja une de moin et les autre son contrable par un hyuga comme neiji qui est tres rapide...

[Primal Fear]

En fait, le Sharingan peut être adapté à tout style de combat (Taijutsu, Ninjutsu, Genjutsu), alors que le Byakugan sert surtout au Taijutsu et au combat rapproché.

 

Comme tout les Uchiwas restants sont des génies, c'est vrai qu'à côté les Hyugahs peuvent paraitre un peu faibles, d'autant plus que l'on a jamais vu un combat d'un Hyugah confirmé, seulement de Genins.

 

En revanche, le Taijutsu des Hyugahs est le plus dangereux qui existe (ou au moins le plus dangereux de Konoha), alors personne ne pourra se permettre d'affronter Neji, qui est un génie, au combat rapproché quand il sera arrivé à maturité, pas même Sasuke, qui est pourtant un spécialiste de ce domaine et qui manie la faculté d'anticipation des mouvements du Sharingan comme personne.

 

Après, c'est sûr que si on arrive à bloquer les tenkesus qui alimentent les Sharingans, non seulement le MS, mais le Sharingan tout court sera inutilisable.

 

[_Sylar_]

Ben Jiraya vient de montrer avec ce dernier chapitre pourquoi il craint pas du tout le Sharingan...avec son "en" qu'il appelle sa technique de champs magnétique, il peut faire  la misère à n'importe quel Uchiwa.

 

Il lui suffit de combiner ça avec une technique genre celle du nidaime ou tu devient ténèbre et la le Uchiwa voit plus rien, et Jiraya n'a pas besoin de ses yeux vu qu'il a son champs magnétique pour "voir" son adversaire...

 

C'est fort.

[hiei94]

Hmm pas forcément, ca l'informe juste que quelqu'un a pénétré la zone. Mais je ne pense pas qu'il puisse le voir (c'est une alarme quoi). Et puis je doute que Itachi eut été au courrant d'une telle capacité de Jiraiya, mais en tout ca sje suis d'accord, Jiraiya est sukkkééééé !

[gaara95520]

Pour moi le byakugan montrerais un peu plus de resistance mais ne fonctionne pas forcement vu qu'il anticipe pas....mais face au Ms tout hyuga normalement constitué saura que la meileur chose a faire est de fuir ou trouver une planque pour se proteger^^

 

 

[neji kun]

Ben je crois qu'on n'a la réponse à notre question c'est le rinengan de pein.

 

C'est le plus puissant des dojutsus en plus de cela grâce a son petit tour de passe passe consistant a ce cacher dans ces invocation il ne subit pas les effets du sharingan donc ne peut pas être visé par le MS du moins Tsukuyomi (Illusion du monde de la lune).

[Virgo no Shaka]

Jiji décidement a une forme superieur a celle de base... un peu a la naruto Kyubi c est pouvoir seront peu etre augmenté , si Itachi a entendu parlé de sa c'est normal qu'il na pas voulu se battre contre Jiji avec Kisaime ... Je crois maintenant que c'est net et que Jiji est vraiment superieur a Oro c'est juste qu'il ne c'est jamais battu au max contre lui !

 

En gros pour parré le MS tu peut etre comme Jiji super polivalent, pret a toute les situations, pour invoqué a tour de bras, avoir des techniques tres puissante et dautre moin spéctaculaire mais tres efficace ( champs de force, huile, cheuveux qui s'allonge, controle de l'ombre etc. ). En gros faux avoir une experience monstre et un bagage de technique hor norme mais jiji proouve que c'est faisable d'avoir se genre de connessance.

[neji kun]

En revoyant la pages 15 DU CHAPITRE 375 je me suis rappeler d'une technique du shodaime.

 

Koku'angyo (plongée dans les ténèbres)

 

le 1er hokage fait un sort de genjutsu qui aveugle l'adversaire.

 

Il se peut qu'il est utilisé cette technique pour vaincre madara est rendre son sharingan inefficace elle pourrait très bien fonctionner contre le MS et c'est vraiment la parade au sharingan car un sharingan dans le noir ça sert a rien.

[Seth]

le 1er hokage fait un sort de genjutsu qui aveugle l'adversaire.

 

 

C'est vrai que cette technique de "plongée dans les ténébres" pourrait etre une excellente solution contre le sharingan.

 

Mais lors du combat Sandaime vs Nidaime-Shodaime, Sandaime trouve quand meme Nidaime et Shodaime dans le noir et arrive à les capturer.

Donc est-ce que c'est une technique vraiment efficace ? Ce n'est pas comme dans Bleach avec le bankai de Touzen où tous les sens sont supprimés. La, il y a la vue en effet, mais il faut que ca soit une technique qui ne se casse pas trop facilement non plus...

[neji kun]

Meme si le sandaime qui est le seigneurs des ninjas a réussi a ce défaire de cette technique ça reste quand même une bonne parade contre le sharingan et le sandaime en a quand même baver avant de se sortir de cette technique.

 

 

[Seth]

C'est clair, c'est pas tout le monde qui arrive à sortir de cette technique ! Mais en plus de ca, Sandaime devait deja la connaitre...

 

Mais j'ai réflechi à un truc...

Dans cette obscurité, je pense qu'un sharigan pourrait voir son adversaire car il voit le chakra émaner de son corps.

Exemple : dans le foret, lors de l'examen chunin contre les mecs de la pluie qui font baleze de clone, Sasuke voit les clones avec son sharingan avec du chakra tout autour d'eux...Idem pour le combat avec Deidara où il voit une nébuleuse de chakra...

Donc en théorie, dans l'obscurité, un Uchiha pourrait si retrouver pour casser ce jutsu.

 

Après, c'est clair qu'il faut le casser, mais ce que je veux dire c'est qu'il y a une solution.

[Kyosuke-Kun]

Moi je pense qu'à l'instant, aucune technique peut rivaliser avec le MS. ( y compris le Rinnegan vu que le MS est une forme évoluée du Sharingan ) Il y a deux possiblités pour ne pas se faire avoir :

 

- Ne pas regarder le possesseur dans ses yeux ( comme Gai )

- Un utilisateur du Sharingan doit obliger le possesseur du MS a utiliser le MS pour le fatiguer, ( quand il utilisera le MS, l'utilisateur du Sharingan essaye de s'en sortir grâce à son Sharingan ) et quand il sera fatiguer, il commencera à attaquer.

 

Voilà je ne vois que ces deux possiblités à l'instant ^^

[Virgo no Shaka]

Le Rinnegan est au dessus du MS ... Rien que avec 6 corps a la suite ou peu etre meme en meme temps utilisé plusieur cops lol

Imaginé juste que Pein peut utilisé 3 corps en meme temps pfffff 3 Pein contre un utilisateur du MS sa serait un combat vite plié des que le Sakra se fera rare dans le cops du Uchiwa.

 

Mais en plus de sa apparament le Rinnegan donne l'acces a TOUTES les techniques Ninja, avec TOUTES les affinité au max donc la 6eme inconnu, un peut comme si c'était dans l'inconcien de son porteur et qu'il sufit de le revoir pour se rappeler de son utilisation... On sait que le 1er utilisateur du Rinnegan a crée le Ninjutsu alor peut etre que toute les techniques sont mémorisé dans cette rétine... Le MS ou le Sharingan son classe et on plusieurs Utilité mais avec des limite d'affinité par exemple ou de don héréditaire incopiable mais surtout de Shakra limité ! on peut pas comparer le Rinnegan qui est capable de tout et peut etre meme de la meme chose que le Sharingan au Sharingan lui meme qui est limité que a ces propres techniques !

 

PS: Pein est le seul a pouvoir invoquer Anima qui peut enferme non seulement Kyubi mais tout les autre Biju, avec se qu'on a vu contre Jiji c'est apparament entre autre un spécialiste indiscutable des invocations... Au dela tu génis ta toujour le mec élu... Au dela des Uchiwa qui sont des génis ta donc Pein et le Rinnegan, porté par l'élu... c'est se que on peut conclure de se personnage qu'on a meme pas encor découvert a son maximum

[darklove44]

Mouais, On ne peut pas dire que le rinnegan est plus puissant que Le ms, car on le compare uniquement au Sharingan de Base, Hors le Ms est une autre version du sharingan bien plus dévellopé, et bien supérieur. Apres quand Jiraya le compare au sharingan, je pense qu'il ne connait pas l'éxistence du Ms.

 

Es ce que l'on a vraiment vu toute la puissance du Ms? non, on en a vu qu'une partie..

 

 

C'est vrai que cette technique de "plongée dans les ténébres" pourrait etre une excellente solution contre le sharingan.

Une très bonne idée. Seulement Itachi peut refaire la meme chose qu'avec Kurenai. (dans le tome 16 de Naruto)

Renvoyer le Gengutsu a l'adversaire grace à son sharingan.

[Dark Itachi]

Meme avec la technique "plongée dans les ténèbres" je pense pas que ça marche car seul victime ne voit rien donc l'utilisateut peut quand meme voir le sharingan et etre pris dans un genjutsu, non? De plus comme la dit ~sun~ Itachi peut le renvoyé.

[neji kun]

Mais j'ai réflechi à un truc...

Dans cette obscurité, je pense qu'un sharigan pourrait voir son adversaire car il voit le chakra émaner de son corps.

Exemple : dans le foret, lors de l'examen chunin contre les mecs de la pluie qui font baleze de clone, Sasuke voit les clones avec son sharingan avec du chakra tout autour d'eux...Idem pour le combat avec Deidara où il voit une nébuleuse de chakra...

Donc en théorie, dans l'obscurité, un Uchiha pourrait si retrouver pour casser ce jutsu.

 

J'avais pris ce facteur en compte mais dans le noir le sharingan ne peut pas anticiper les coups de ces adversaires même si il voit le chakra de son adversaire et pour lancer un Ms itachi doit fixer sa cible dans les yeux et dans le noir c'est impossible.

 

Meme si cette technique est du genjutsus je doute qu'itachi puisse la contrer c'est pas du genjutsus de bah niveau comme celui de kurenai.

 

 

[Captain’ Hitsugaya]

même si un adversaire utilise plongée des ténèbres , je pense qu'un utilisateur du sharingan pourrait riposter parce que l'on sait que quand kakashi utilise un kirigakure no jutsu , itachi voit et il arrive à anticiper le coup , donc si quelqu'un utilise "plongée des ténèbres" itachi ne pourra peut être pas anticiper mais il pourra éviter le coup parce que si l'adversaire utilise une technique nécessitant une forte concentration de chakra pour achever itachi qui ne voit rien , itachi le reperera ou si il veut juste assomer itachi , itachi va percevoir le mouvement parce qu'il y aura du vent et si il lance un kunai , itachi s'en apercevra.

[Virgo no Shaka]

"Mouais, On ne peut pas dire que le rinnegan est plus puissant que Le ms, car on le compare uniquement au Sharingan de Base, Hors le Ms est une autre version du sharingan bien plus dévellopé, et bien supérieur. Apres quand Jiraya le compare au sharingan, je pense qu'il ne connait pas l'éxistence du Ms."

 

Jiji a des informateurs partout et un des plus vieu membre Ninja qu'on connait alor il a du en avoir vent quant meme lol et puis il ne précise pas de quoi il parle, il est plus explicite que sa puisque il ne laisse pas de par au doute en disant que c'est le plus puissant des 3 grand Dodjutsu donc c'est claire et nette ; il va pas dire dans une bule " Ho le Rinnegan, le Dotjutsu superieur au Baykugan, au sharingan, au Sharingan avec 2 virgules , avec 3 virgules mais aussi au MS !!!" lol ca comprend tout, et puis pour finir il dit que c'est un pouvoir Divin sans limite je voit pas se que tu veut de plus...

 

"Es ce que l'on a vraiment vu toute la puissance du Ms? non, on en a vu qu'une partie.."

 

On en a encor moin vue du Rinnegan et il nous a deja trou... le ... alors imagine quant on en vera meme juste autant que le MS .

 

[_Sylar_]

Hmm, pourquoi si Jiraya connaissait le Ms il était comme ça :

What the fu** !!!  :o

 

Quand il a vu l'Amateratsu ?

 

C'est clair et nette, Jiraya ne connait pas la véritable puissance du Sharingan.

Après bien sur il connait parfaitement le Sharingan classique.

[Kira_912]

Je ne pense pas qu'il faille chercher longtemps, le rinnegan est pour moi le plus puissant des dojutsu.

Non seulement parce que Jiraya le dit et il sait de quoi il parle:

 

-Le rinnegan est la pupille qui a pemis au sage des 6 chemins de créée le ninjutsu et monde ninja, et apparement grace au rinnegan Pein a réussi a maitriser les 6 formes du chakra dont une que nous ne connaissons pas.

 

On sait aussi que a seulement 10 ans Pein a maitriser toutes les techniques que le sannin lui a apprise, et je pense que le rinnegan y est pour quelque chose.

Itachi a le MS mais si il s'en sert trop souvent cela nuit a ces yeux et peut etre aussi diminue la puissance de ces attaques.

Alors que Pein a -semble t'il- toujours le rinnegan activé et par conséquence, ce n'est pas le chakra qui conditionne la durée des attaque que pourrait utilisé Pein avec son rinnegan. 

[Hvedrung]

Jiraya s'est basé sur une légende pour la comparaison entre le rinnegan et les autres pupilles, il n'y croyait d'ailleurs pas. Alors qu'il connaisse la puissance du mangekyô ou pas n'y change rien, puisqu'il ne connaît même pas celle du rinnegan...

 

Edit Ryu : Ou du moins il ne la connaissait pas au moment ou il dit que le rinnegan est le plus puissant

[Virgo no Shaka]

Si il se souvient de se flash back ou il dit que se sont les pupilles les plus puissante c'est en parrallele au Présent ou il connait deja le MS et 3 des technique du MS ( Celui de Kakashi, la dimenssion d'itachi et son feu noir ).

 

Pour se qui est du feu qu'a vue Jiji en étant surpris , sa peu se comprendre il connaisait peu etre 2 pouvoirs et il en découvre un autre etc meme nous qui lisons le manga, on ne les a pas tous vue donc bon... Sa change pas le faite que du Rinnegan on en a encor moin vue que le MS et que sa a laire largement de justifier sa place de numero 1 des Dodjutsu... Il nous reste plus que a voir Pein en action sans invocation dans le prochain scan et je pensse que tout les doutes serons dissipé et cela meme si on ne vera probablement pas le maximun du Rinnegan dans le combat avec Jiji...

[Seth]

Jiraya ne connait rien au MS, qu'est ce que vous racontez !

 

Deja, pour connaitre Tsukuyomi, il faut que Kakashi lui en ait parlé (suite à sa rencontre avec Itachi)

Idem pour sa dimension qu'il fait...Kakashi, ce n'est pas le genre à crier sur tous les toit de ses techniques persos...

Et enfin, Jiraya ne connait pas du tout Amaterasu.

 

Remarquer que ces 3 techniques diffèrentes, Jiraya ne les connait pas quand il est vieux, où si il les connait, il en a été informé quand il était vieux...

 

Donc sa comparaison des doujutsus quand il était jeune est totalement caduque !

 

Je ne dis pas que je suis persuadé que le sharingan est le doujutsu le plus puissant, je dis simplement qu'à leur actuelle, on n'a pas d'infos fiables pour en parler, si ce n'est le fait que le vrai méchant boss est un possesseur du sharingan (il y en a qui vont me ressortir l'histoire de celui qui commande n'est pas forcement le plus fort, mais ca ne marche pas dans une "mafia" ce genre de chose...)

[darklove44]

De toute façon, quelqu'un pourrait me citer un personnage qui a déjà vu la vraie puissance du Ms autre que Itachi et Tobi ou bien Kizame.

 

Jiraya sait plein de chose mais surement pas l'immence pouvoir du Ms. Sasuke quand il était jeune ne connaissait meme pas l'existence de celui-ci alors qu'il fait partit du clan!

 

le Ms est un peu un sujet tabou pour les Uchiwas, vu que pour l'obtenir, il faut passer par un crime.. Donc, Je doute que les Uchiwas parlent du Ms entre eux..

 

 

D'ailleurs, comment ça se fait que le script qui donne la voie pour acquerir le Ms soit cacher..