Que vaut Tsunade face aux autres kage ? (3)

[crealine]

@ Guizmo

 

Fait pété des mars a ton poto Deen Burbigo, fais pas ton radin O_O

 

@ Ino sama

 

Il est selon moi logique que ninja médecin Hokage, soit capable de se défendre face aux autres kages! Dans cette catégorie, il y'a : Tsunade, Shizune, Chiyo, Sakura, Ino, Rin, Shee et Hana(vétérinaire et peut-être aussi médecin qui sait^^). Chiyo en ai d'ailleurs la preuve. Ceux là restent souvent en retrait pour éviter d'être blessés et pouvoir soigner leurs coéquipers (ex: Ino qui reste en arrière lors du combat contre Hidan et Kakuzu) mais dans des situations extrême comme une guerre ils combattent comme les autres(ex: encore une fois Ino, qui combat auprès de Choji et Shikamaru et ne reste pas en arrière un instant^^)

 

Je suis pas daccord, les ninja medecin ne combattent pas comme les autres, sur le front il ne combatte absolument pas, il n'y a que Ino ( et encore, elle n'a jamais été super doué en médecine ) et elle combat en team pour être protéger et que seul elle n'as aucun poids, j'exagère en pensant qu'un seul zetsu blanc peut la battre ?

 

Ce que raconte Tsunade c'est du flanc, maintenant ils préfèrent faire des camps de médecin plutot que de les mettre en team comme lors des précédente guerre, pourquoi ? bah certainement qu'ils non pas le niveau justement pour se battre ou survivre, car c'est plus simple de soigné un ninja sur place que de le déplacer avec une escorte pour le porter. Tout les ninja medecin du monde de Naruto sont nul, il n'y a que Tsunade qui sort du lot et de loin, derrière on a Sakura quoi...

 

La seul vraie exception c'est Kabuto, mais lui il n'est pas spécialisé qu'en medecine, mais se penche plus vers la nécromancie, et puis c'est le disciple d'Orochimaru quoi 

 

 

[Virgo No Asmita]

Sakura dit bien qu'elle doit savoir esquiver et se défendre, mais au sens pure, c'est a dire la défense sans aucune attaque mise a par si on vient au corps a corps (d’où la puissance physique hors norme)

 

En gros un médecin sa reste en arrière, sa observe, sa peux utiliser des brèches pour contre attaquer si l’ennemi en laisse mais sa reste toujours dans le "sur" ne pas prendre de risque et essayer de "upper" ces quo-équipier.

 

 

[Trip]

Je citerai juste le passage ou y'a deux zetsus blancs déguisés qui arrivent au camp des blessés et qui se précipitent sur sakura avant qu'elle ne se fasse sauver in extremis par un clone de naruto.

 

Sachant que sakura est censée être avec shizune, la plus brillante élève de tsunade, et qu'en tajutsu elle soit pas terrible, ca laisse rien présager de bon pour tous les autres ninja-medecins.

[Porc-kun]

Je n'ai pas lu les derniers message, mais étant donné que Trip participe au débat je dois déjà avoir une idée sur ce quoi on parle. (les débats avec lui à ce sujet ont toujours été marrant)

 

Que dire de Tsunade. Elle est la petite fille de Hashirama, c'est une pure Senju, elle est une Sannin, elle a eu un des meilleur Hokage comme maitre, elle a été nommé Godaime Hokage. Bref, rien que ça nous donne déjà une petite idée sur son niveau.

 

Parlons un peu de ses capacités au combat.

Elle possède une force surhumaine, un Taijutsu unique dans son genre qui est très compliqué à maitriser. (une maitrise total du chakra est requis pour maitriser le Goken de la Sannin). Comme l'a dit Orochimaru et Kabuto, un coup et s'en est fini de toi. Cela vaut pour tout le monde sans protection. Même les invocations de Pain, pourtant super balèze, se font éclater en un seul coup par Sakura. Idem pour Orochimaru qui est HS après un seul coup de poing (à ne pas prendre l'anime en compte, dans le manga il encaisse un seul coup de poing).

Bref, une très bonne combattante au Taijutsu, sans oublier qu'elle excelle dans l'esquive.

Sa rapidité n'est pas exceptionnel, mais n'est pas à prendre à la légère non plus.

Parlons maintenant un peu de sa résistance. La encore c'est du haut level, on remarque tout de suite son sang de Senju qui coule dans ses veines. Encaisser tant de fois des coup de Kusanagi, sans en mourir, se relevant à chaque coup, encaisser un Méga Shinra Tensei qui aurait pu raser tout le village de Konoha, supporter le jutsu de téléportation de la secrétaire d'A. Elle était supposé se faire déchiqueter, pourtant elle arrive sur le champ de bataille sans trop de blessures fatales.

Maintenant la spécialité de Tsunade, c'est sans aucun doute le ninjutsu médical. Elle est sans doute avec Kabuto le meilleur médecin du manga.

Elle est capable de se soigner en combat tout en combattant. Elle maitrise même un jutsu qui la régénère instantanément, ce qui le rend pratiquement invincible.

Bien sur elle ne possède pas que des jutsu de soutien. Tsunade sait créer des poisons fatales pour n'importe quel être humain/animal. C'est du niveau de Sasori, qui pouvait également tuer n'importe avec une simple épine.

Même si on n'a pas vu Tsunade utiliser du poison en combat, il ne fait aucun doute qu'elle en est capable. Affirmer qu'on a rien vu donc pas prendre en compte est un peu trop facile. Tsunade prouve qu'elle maitrise l'utilisation et la création de poison. Pourquoi ne pas s'imaginer qu'elle pourrait l'utiliser en plein combat?

Après en ce qui concerne le Kuchiyose, la aussi c'est quelque chose. Quand on voit ce qu'elle peut faire avec. Capable de cracher de l'acide, de se multiplier, se soigner, etc... bref, ce Kuchiyose complète la Shinobi qu'est Tsunade.

 

Pour finir elle est sans aucun doute la plus intelligente des trois Sannin, elle fait preuve de beaucoup de tactique (ce qui est normal pour un Kage on va m dire), et connait un tas de chose sur le ninjutsu, ce qui fait d'elle une Kunochi capable de contrer la majorité de jutsu.

 

 

Voilà pour ma part en ce qui concerne Tsunade.

 

Après son niveau part rapport aux autres Kage?

Je pense qu'elle est supérieure à Mei et Gaara.

Le Raikage et le Tsuchi sont selon moi supérieure. Maintenant cela ne veut pas dire que le combat sera facile, ils se valent tous les un que les autres.

 

Mais bon, faut reconnaitre que c'est un débat très subjectif là, et personne ne peut affirmer a 100% qui est plus fort que qui.

Tout ce qui est sur, c'est qu'ils se valent tous. Pour le plus fort, la on se dirige trop vers le subjectif... (n'est-ce pas Trip )

[Mun Su]

Après son niveau part rapport aux autres Kage?

Je pense qu'elle est supérieure à Mei et Gaara.

 

Autant pour Mei je pense qu'il y a débat, autant je ne vois pas autre chose qu'un No-Match en faveur de Gaara s'il venait à affronter Tsunade; elle n'a vraiment rien pour se défaire des deserts de sables que peut créer le Kazekage...

[Trip]

Je n'ai pas lu les derniers message, mais étant donné que Trip participe au débat je dois déjà avoir une idée sur ce quoi on parle. (les débats avec lui à ce sujet ont toujours été marrant)

Oh t'as rien raté d'exceptionel, j'ai cloulé el bec a une poignée de mecs un peu trop aveuglés par leur subjectivité : la routine quoi.

 

elle a eu un des meilleur Hokage comme maitre

 

Si le maitre fait l'élève, alors on peut prendre l'argument par l'autre bout?

Sakura est assez ridicule en taijutsu comme on le voit face aux zetsus blancs il y a quelques chapitres, ca laisse rien présager de bon pour tsunade. même shizune est pas terrible en combat.

 

Si on compare les elèves de tsunade a ceux de jiraya et d'oro : minato, naruto, sasuke, kabuto 

 

Après on peut toujours dire : pas de bol elle a que des filles en élèves (et on sait le niveau global des filles dans naruto) mais bon.

 

elle a été nommé Godaime Hokage. Bref, rien que ça nous donne déjà une petite idée sur son niveau.

A une époque ou les bon ninjas se sont fait un peu décimer... et jiraya considerait être plus utile "sur el terrain". J'exagère un peu le truc si je dis que c'est un choix par défaut, mais globalement c'est l'idée.

 

Parlons un peu de ses capacités au combat.

Elle possède une force surhumaine, un Taijutsu unique dans son genre qui est très compliqué à maitriser. (une maitrise total du chakra est requis pour maitriser le Goken de la Sannin). Comme l'a dit Orochimaru et Kabuto, un coup et s'en est fini de toi. Cela vaut pour tout le monde sans protection. Même les invocations de Pain, pourtant super balèze, se font éclater en un seul coup par Sakura. Idem pour Orochimaru qui est HS après un seul coup de poing (à ne pas prendre l'anime en compte, dans le manga il encaisse un seul coup de poing).

Bref, une très bonne combattante au Taijutsu, sans oublier qu'elle excelle dans l'esquive.

Sa rapidité n'est pas exceptionnel, mais n'est pas à prendre à la légère non plus.

 

Sur l'esquive je suis pas aussi enthousiaste que toi, vu ce qu'on a vu d'elle face a kabuto et le "mecano" de pain.

 

Pour le taijutsu et la vitesse, tout ce qu'on sait c'est qu'elle a touché :

- jiraya quand il mattait des filles (donc pris par surprise)

- naruto fg qui fonce tout droit

- kabuto alors qu'il a fermé les yeux donc pris par surprise

- kabuto "paralysé" par la technique de tsunade

- oro alors qu'il avait fait la conerie de tenter de la saisir avec sa langue, donc pas d'esquive possible

- madara alors qu'elle avait été envoyée a très (très très) grande vitesse par la technique de sexy-secrétaire

 

A mon avis on ne peut pas du tout être sur que son niveau de taijutsu égale celui des meilleurs

 

Parlons maintenant un peu de sa résistance. La encore c'est du haut level, on remarque tout de suite son sang de Senju qui coule dans ses veines. Encaisser tant de fois des coup de Kusanagi, sans en mourir, se relevant à chaque coup, encaisser un Méga Shinra Tensei qui aurait pu raser tout le village de Konoha, supporter le jutsu de téléportation de la secrétaire d'A. Elle était supposé se faire déchiqueter, pourtant elle arrive sur le champ de bataille sans trop de blessures fatales.

Maintenant la spécialité de Tsunade, c'est sans aucun doute le ninjutsu médical. Elle est sans doute avec Kabuto le meilleur médecin du manga.

Elle est capable de se soigner en combat tout en combattant. Elle maitrise même un jutsu qui la régénère instantanément, ce qui le rend pratiquement invincible.

Bien sur elle ne possède pas que des jutsu de soutien. Tsunade sait créer des poisons fatales pour n'importe quel être humain/animal. C'est du niveau de Sasori, qui pouvait également tuer n'importe avec une simple épine.

Même si on n'a pas vu Tsunade utiliser du poison en combat, il ne fait aucun doute qu'elle en est capable. Affirmer qu'on a rien vu donc pas prendre en compte est un peu trop facile. Tsunade prouve qu'elle maitrise l'utilisation et la création de poison. Pourquoi ne pas s'imaginer qu'elle pourrait l'utiliser en plein combat?

Pourquoi? Parce qu'elle n'utilise aucune arme tranchante capable de délivrer le poison directement dans le système sanguin.

Reste les poisons sous forme gazeuse qui sont naturellement bien moins éfficaces que les posions liquides ingérés ou enduit sur une lame pour des problèmes de concentration, sans aprler des problèmes techniques : ninjas qui retiennent leur respiration, marques filtrants, possibilité de se voir renvoyer le nuage dans al gueule ou sur un de ses alités avec du futon ou autre, possibilité de se faire disperser son nuage par un futon/katon

 

Après en ce qui concerne le Kuchiyose, la aussi c'est quelque chose. Quand on voit ce qu'elle peut faire avec. Capable de cracher de l'acide, de se multiplier, se soigner, etc... bref, ce Kuchiyose complète la Shinobi qu'est Tsunade.

 

Pour finir elle est sans aucun doute la plus intelligente des trois Sannin, elle fait preuve de beaucoup de tactique (ce qui est normal pour un Kage on va m dire), et connait un tas de chose sur le ninjutsu, ce qui fait d'elle une Kunochi capable de contrer la majorité de jutsu.

Désolé mais le terme "intelligence" est a mon sens trop vaste pour qu'on puise vraiement dire que tsunade est plus intelligente. Qaund on voit le splans machiavéliques d'oro et al capacité d'espionnage et de receuil d'informations de jiraya, on ne peut clairment pas dire avec autant de certitude que c'est la plus intelligente des sanins.

 

Pour moi, c'est une meilleure meneuse d'homme, un meilleur général et une meilleure bureaucrate. Mais l'intelligence ne se limite pas à ces domaines. En particulier orochimaru est meilleur pour les décisions proactives alors que tsuande est meilleur dans les situations réactives. C'est peut-être un biais par rapport au fait qu'on les as plus vu dans une situation où orochimaru est dans une stratégie offensive,mais d'un autre coté ce genre d'habitudes montre qu'on est plus habitués a tel ou tel type de stratégie donc qu'on al maitrise mieux.

 

Mais bon, faut reconnaitre que c'est un débat très subjectif là, et personne ne peut affirmer a 100% qui est plus fort que qui.

Tout ce qui est sur, c'est qu'ils se valent tous. Pour le plus fort, la on se dirige trop vers le subjectif... (n'est-ce pas Trip )

 

Globalement d'accord, ils se valent tous. Mais pour moi les circonstances sont déterminantes : en 1v1 pour moi tsunade est la plus faible de tous, en termes de rôle de chef de village elle serait potentiellement la meilleure (vu tout ce qu'a pris konoha dans la gueule sans disparaitre).

 

Mais bon tout celà je l'ai déjà dit des dizaiens de fois (et on continue de me coller une étiquette d'anti-tsunade  )

 

Autant pour Mei je pense qu'il y a débat, autant je ne vois pas autre chose qu'un No-Match en faveur de Gaara s'il venait à affronter Tsunade; elle n'a vraiment rien pour se défaire des deserts de sables que peut créer le Kazekage...

Et aura du mal à l'atteindre en vol.

 

Et quand je dis "du mal" c'est un très gros euphémisme.

[Silver Claw]

Je suis pas daccord, les ninja medecin ne combattent pas comme les autres, sur le front il ne combatte absolument pas, il n'y a que Ino ( et encore, elle n'a jamais été super doué en médecine ) et elle combat en team pour être protéger et que seul elle n'as aucun poids, j'exagère en pensant qu'un seul zetsu blanc peut la battre ?

 

Ce que raconte Tsunade c'est du flanc, maintenant ils préfèrent faire des camps de médecin plutot que de les mettre en team comme lors des précédente guerre, pourquoi ? bah certainement qu'ils non pas le niveau justement pour se battre ou survivre, car c'est plus simple de soigné un ninja sur place que de le déplacer avec une escorte pour le porter. Tout les ninja medecin du monde de Naruto sont nul, il n'y a que Tsunade qui sort du lot et de loin, derrière on a Sakura quoi...

 

Les ninjas médicales de terrains doivent forcément savoir se défendre! Ils n'envérais pas des ninjas sur le terrains, si ils était incapables de se battre en cas de besoin!

 

Ils restent souvent en arriére, oui, mais c'est leur rôle mais cela ne veux pas dire qu'ils ne savent pas se battre! Ils doivent être capables de se battre si le nombre d'ennemis l'exige ou si leurs coéquipiers sont en difficultés. Ils doivent forcément savoir se battre sinon ils ne serait pas envoyés sur le terrain, de même Ino ou Sakura ont étaient envoyées au front(avant que Sakura ragagne le camps médicale pour aider) pourquoi aurai-elle étaient placées dans les divisions de combat si elles ne saveient pas se battre?! Il aurait été plus intelligent de les mettre directement dans l'unitée médicale! Là elles sont mises sur les ligne de front c'est qu'elles savent sa battre!

Shizune n'est pas sur le front, car c'est la meilleur médecin aprés Tsunade c'est donc logique qu'elle dirige l'unité médicle!

 

Mais prenont les ninjas médecins connus:

-Tsunade: C'est un monstre au combat comme c'est un monstre en ninjutsu médicale. Jiraiya dit d'elle qu'elle le surclasse par ses talents de guérisseuse et de combattante! Je veux biens que Jiraiya dise ca parceque c'est son amie, et qu'il ne la rabaisse pas, mais si il l'as met sur un tel pied d'estale, c'est qu'il y'a une raison! De plus les conseillers ne contredisent en rien ses dirent preuve qu'ils aprouvent. Ce qui leurs posait probléme c'est qu'elle soit introuvable, si elle aurait été à Konoha, elle aurait surement été le premier choix!

-Chiyo: Elle sait pas se battre elle aussi peut-être? C'est juste la meilleure marionnettiste après Sasori bien meilleure que Kankurô!

-Shizune: Elle n'as peut-être pas beucoup combattu, mais le peux qu'elle à montré face à Kabuto était très impressionnant!

-Sakura: Faut arrêtre de dire qu'elle est nulle, il suffit de regarder sa présatation face à Sasori. Elle n'as pas assez étée exploitée c'est tout!

-Ino: Elle est envoyée sur le front  et non au camps médicale, et  fait partie de ceux envoyés à la recherche de Kakuzu et Hidan! Si elle était faible elle n'aurait pas fait partie de esquades recherchant l'Akatsuki! Rt d'ou tu sort qu'elle n'est pas douée en Ninjutsu médicale? Parcequ'elle n'as pas souvée Asuma? En même temps vu son état personne ne pouvait plus rien pour lui! Pas même Tsunade!

-Shee: Garde du corps du Raikage, l'un des ninjas en qui ile à le plus confience.

-Rin: Elle on ignore le niveau qu'elle avait! Donc je n'en dirait rien!

-Kabuto: il ne sait pas se battre lui non plus?

 

Je citerai juste le passage ou y'a deux zetsus blancs déguisés qui arrivent au camp des blessés et qui se précipitent sur sakura avant qu'elle ne se fasse sauver in extremis par un clone de naruto.

Oui elle est souvée par Naruto, mais c'est juste pour mêtre Naruto, justement en avant et lui donner le rôle de sauveur! Il sauve Hinata aussi, qui n'est pas ninja médecine, elle aussi elle ne sait pas se battre! Si les personnages sauvés par le heros(c'est valables pour tous les mangas) ne savent pas sa battre on n'as pas finit!

Naruto sauve Tsunade de Kabuto, vous oserez dire que Naruto FG était plus fort que Tsunade et Shizune. Parcequ'il à battut Kabuto et pas elles? C'est stupid c'est juste un moyen de mettre Naruto en avant! Et c'est typiquement le genre de scéne complétement contradictoire avec les puissances des persos que je détestent! Le héros qui sauve un perso bien plus fort que lui, des griffes d'un perso lui aussi bien plus fort que lui! En gros il bat un perso plus fort  qu'un perso qui est bien plus fort que lui! Ou est la logique?!

[crealine]

@ Ino sama

 

Tu a une tendance monstre a exagéré, c'est Halucinant a te lire les ninja medical c'est l'élite du monde shinobi...Regarde je te cite :

 

Jiraiya dit d'elle qu'elle le surclasse par ses talents de guérisseuse et de combattante! Je veux biens que Jiraiya dise ca parceque c'est son amie, et qu'il ne la rabaisse pas, mais si il l'as met sur un tel pied d'estale, c'est qu'il y'a une raison! De plus les conseillers ne contredisent en rien ses dirent preuve qu'ils aprouvent. Ce qui leurs posait probléme c'est qu'elle soit introuvable, si elle aurait été à Konoha, elle aurait surement été le premier choix!

 

Désolé mais je n'ai asbolument aucun souvenir ou Jiraya dit que Tsunade la surclasse, et vu ton éxagération qui tend plus vers de l'aveuglement qu'autre chose je vais utilisé des mots cru, mais faut vraiment avoir mal lu le manga pour ne pas se rendre compte que c'est Jiraya qui déboite Tsunade et qu'il la surclasse en tout, sauf en medical.

 

Chiyo ? si elle sait ce battre c'est grace a ces talent de marrionetiste, c'est tout, les talent de medical n'entre absolument pas la dedans, sur le terrain c 'est une marionetiste.

 

Shizune: Elle n'as peut-être pas beucoup combattu, mais le peux qu'elle à montré face à Kabuto était très impressionnant!

 

Celle la elle est top quand même, Shizune a part tiré sur 3 ficelle pour lancé 3 senbon, craché du gaz empoisoné qui ne touche personne, se faire trancher les tendons des cheville en même pas 5 seconde par Kabuto FG, qui a jouer avec comme un chat avec une balle, je trouve pas sa impressionnant, c'est même ridicule.

 

Sakura: Faut arrêtre de dire qu'elle est nulle, il suffit de regarder sa présatation face à Sasori. Elle n'as pas assez étée exploitée c'est tout!

 

Quel prestation ? tapé fort et ce piquer a l'antidote préparé au préalable pour etre en mode intouchable pendant 3 min.

 

C, n'est pas qu'un ninja medical, c'est comme Chyoo c'est des seconde spécialité donc pareil sa ne rentre pas en compte, le mec c'est faire genjutsu de bon niveau, c'est un traqueur, et un ninja medical, donc essaye pas de faire croire que sa force lui viens de la.

 

Quand a Rin, sans commentaire quoi, c'est une genin, elle était assez naze pour se faire chopper par des Juunin d'iwa, c'est même Juunin qui galère contre Kakashi petit sans sharigan. Donc pour le niveau qu'elle avait on s'en fait une idée assez facilement.

 

Dailleur je ne me souviens pas avoir vu Sakura sur un quelconque front...Quand a Ino je l'ai deja expliqué si elle peut se permettre d'etre dans le front c'est qu'elle est protégé par Shikamaru et Choji, en solo, ou avec des ninja inconnu, il y a énormément de chance qu'elle se fasse tuer par des Zetsu.

 

Donc oui bien sur que les ninja médical savent se battre, encore heureux, mais leur niveau se rapproche plus d'un  Genin qu'autre chose pour 99,9 % d'entre eux.

[Silver Claw]

Non, je n'éxgére rien! C'est vous qui qualifiez tous ceux qui n'ont pas eu de supers combats de "nuls"

Dailleur je ne me souviens pas avoir vu Sakura sur un quelconque front

Elle était au début dans la division de Kakashi et là je n'invente rien!

 

Et pour Ino, ell était au début sur le front dans une division différente d shikamaru et Choji(Ino:5éme Division; Choji et Shikamaru: 4éme Division)! Donc le "sans Shika et Choji elle serait morte" faut arrêter un peux! Elle peux prendre le contrôle de plusieurs corps, on a vue quand elle à prit le contôle de Choji, qu'elle se débroullait suffisament bien en taijutsu pour tenir tête à Asuma. On à toujours vu l'équipe 10 travailler ensembe, ca ne veux pas dire qu'elle ne peux pas se battre seul, c'est juste pour montrer que c'est l'équipe qui à le meilleur travail d'équipe et  ou l'amitiée est la plus forte, mais aussi parcequ'ils sont complémentaires.

 

Je n'ai jmais dit que les ninjas médecins étaient l'élite, mais qu'ils sont au même niveau que les autres, ceux que je cite sont des ninjas médecins de terrain, dons le ninjutsu médicale n'est pas leur seule spécialité, ce sont aussi des combattant, ceux qui n'utilisent que du jutsu médicale et ont le niveau offensif d'un genin, ce sont ceux vêtus de blancs et qui bossent à l'hopital et qui ne vont pas en missions, ceux-là sont tous à l'unitée médicale.

 

Sakura, Ino et compagnie n'ont pas arrêtez leur entrainement de combattants pour le ninjutsu médicale, ce n'est qu'une option!

Ce ne sont pas uniquement des ninjas medecins, ce sont des ninjas qui ont appris le ninjutsu médicale!

 

Enfin bref les ninjas médecins ne sont pas le sujet de ce topic!

[Porc-kun]

Tu a une tendance monstre a exagéré, c'est Halucinant a te lire les ninja medical c'est l'élite du monde shinobi...

Ça vaut pour toi aussi

Regarde je te cite :

Donc oui bien sur que les ninja médical savent se battre, encore heureux, mais leur niveau se rapproche plus d'un  Genin qu'autre chose pour 99,9 % (le virgule 9 est trop fort d'ailleurs) d'entre eux.

Nan mais lol quoi. Sakura, Shizune, Tsunade, Kabuto, Chiyo c'est du niveau Genin ça? Ou tu sors tes 99,9% au fait?

Les purs ninjas médecin ok, je te l'accorde, ils sont peut-être du même niveau qu'un Genin, mais ceux que j'ai cité au dessus sont des ninja complet, qui n'excelle pas seulement dans un domaine.

 

 

Bref, Ino' Sama exagère, mais je trouve que vous valez pas mieux en rabaissant les ninjas médecins à tel point de les comparer a des Genin.

Lol quoi, même Ino je suis sur et certain qu'elle se fait un Genin.

[Cass']

Ben en même temps Ino elle se fait Kinkaku, la star de kumo, qui défonçait tout le monde sur la plage alors ...

Sakura, aidée de Chiiyo, à détruit le Hiruko et à concocté un antidote à partir de traces de poison pour se battre...

Tsunade ben ... (Le vent souffle désespérément...) ... On l'a pas encore vue combattre réellement

[Mun Su]

Ino se fait rien du tout; elle le possède pendant un instant pendant qu'il est immobilisé par Shika  puis une équipe le scelle, en un contre un elle possède rien du tout, et même si elle réussit son shintenshin ça ne durerait que 5 seconde avant qu'il ne la jette de son esprit...

 

Les ninjas médicaux sont des bouses pour la plupart, les Jonin comme Shizune ne valent pas plus que des Chunin (à voir comment Kabuto se joue d'elle); Sakura même avec sa super force n'est pas Jonin,  et Tsunade est un Kage basse qualité; honnêtement il n'y a que Chiyo et Tsunade qui relèvent leur niveau abyssal; Kabuto n'est pas que médecin; il est aussi nécromancien c'est pas la même...

[Lady Gaga]

 

Si le maitre fait l'élève, alors on peut prendre l'argument par l'autre bout?

Sakura est assez ridicule en taijutsu comme on le voit face aux zetsus blancs il y a quelques chapitres, ca laisse rien présager de bon pour tsunade.

 

Elle a juste OS un Zetsu qui allait l'attaquer dans le dos...

 

[Shun.]

Les ninjas médicaux sont des bouses pour la plupart, les Jonin comme Shizune ne valent pas plus que des Chunin (à voir comment Kabuto se joue d'elle); Sakura même avec sa super force n'est pas Jonin,  et Tsunade est un Kage basse qualité; honnêtement il n'y a que Chiyo et Tsunade qui relèvent leur niveau abyssal; Kabuto n'est pas que médecin; il est aussi nécromancien c'est pas la même...

 

Oui Shizune n'est pas très forte, mais Kabuto n'est pas n'importe qui non plus, il est dit de la bouche de Oro et de Jiraiya qu'il était du niveau de Kakashi donc bon, qu'elle se fasse battre par lui, déjà qu'il a mis à mal Tsunade, c'est tout à fait normal, il aurait été justement incohérent qu'ils se battent d'égal à égal...

C'est tout ce que je voulais dire ^^

[Mun Su]

Elle a juste OS un Zetsu qui allait l'attaquer dans le dos...

 

 

Oui un Zetsu... l'espece de larve qui se fait exploser par centaines par les généraux, et qui n'est efficaces que grâce au nombre, Sakura en a eu un... chapeau

C'est pas comme si elle s'occupait d'une invocation de l'Edo Tensei ou je ne sais quoi; non elle a juste défoncé la tronche d'un Zetsu en prévoyant sa malveillance; parce que quand ils foncent sur elle à toute vitesse et bah elle est depassé et merci NAruto ^^  Sa en dit long sur son niveau...

 

@ Shun.

 

Honnêtement Kabuto n'était pas si génial en FG; c'est plutôt Tsunade qui a livré une prestation indigne d'un Kage... Mais bon Shizune fait parti de ces médecins faiblards c'est vrai.

[byb]

Je comprends pas que vous puissiez débattre sur le niveau de tsunade en taijutsu par exemple.

 

Elle est Kage donc elle est forte en taijutsu, comme dans tous les domaines ninjas, et simplement excellente en ninjutsu.

 

Elle bat en Taijutsu 99.9% des ninjas présent dans l'univers de Naruto. Après, si on la compare à des spécialistes comme Ae, en effet, elle est moins forte que lui. En même temps c'est le ninja le plus fort en taijutsu du manga!!!

 

En toute objectivité, je ne vois même pas un Gai la mettre véritablement en difficulté la dessus, à moins bien sur qu'il joue son va-tout et ouvre des portes (mais là on rentre dans le ninjutsu).

 

Par rapport aux autres Kage par exemple, elle est surement bien plus forte en taijutsu que Gaara ou Mei qui ont des techniques moyenne et longue distance essentiellement en catalogue.

 

Au global, elle me parait moins forte que Ae, qui semble au dessus du lot, mais je ne la vois pas se faire ratatiner par aucun des 4 autres Kage.

[Anak-sama]

Et moi je la vois se faire [edit : Observer : tu es prié de surveiller ton langage merci ] par gaara et oonoki.

Pöur le tai c'est abusé, elle n'a même pas été capable de toucher une fois kabuto. Et dire qu'il a le niveau de kakashi ne change rien, sa veut dire que son tai est inférieur a celui de ses sous-fifres, et qu'elle se serai fait découpe par zabuza

 

Honnêtement Kabuto n'était pas si génial en FG; c'est plutôt Tsunade qui a livré une prestation indigne d'un Kage... Mais bon Shizune fait parti de ces médecins faiblards c'est vrai.

Ta tous dit, je crois que chercher des circonstances atténuante à tsunade est inutile.

 

Si le maitre fait l'élève, alors on peut prendre l'argument par l'autre bout?

Magnifique :'(

[Lady Gaga]

Oui un Zetsu... l'espece de larve qui se fait exploser par centaines par les généraux, et qui n'est efficaces que grâce au nombre, Sakura en a eu un... chapeau

C'est pas comme si elle s'occupait d'une invocation de l'Edo Tensei ou je ne sais quoi; non elle a juste défoncé la tronche d'un Zetsu en prévoyant sa malveillance; parce que quand ils foncent sur elle à toute vitesse et bah elle est depassé et merci NAruto ^^  Sa en dit long sur son niveau...

 

 

Oui et ? A la base c'est pas moi qui ait parlé de son "combat" contre Zetsu pour comparer son niveau en Taijutsu...

[crealine]

@ Sobojo

 

Nan mais lol quoi. Sakura, Shizune, Tsunade, Kabuto, Chiyo c'est du niveau Genin ça? Ou tu sors tes 99,9% au fait?

Les purs ninjas médecin ok, je te l'accorde, ils sont peut-être du même niveau qu'un Genin, mais ceux que j'ai cité au dessus sont des ninja complet, qui n'excelle pas seulement dans un domaine.

 

Deja Sobojo, avant de m'agresser, j'ai deja dit que il y avait des exception comme Tsunade et Kabuto, donc pas la peine de me les prendre en exemple, sinon pour les "Sakura, Shizune, et Ino " Sérieux, je les voit se faire battre par Lee FG, Naruto FG, Sasuke FG, Gaara FG, Konohamaru NG , Neji FG, Kiba FG, Shino FG.

 

Tous des Genin... Donc je n'exagère pas tant que sa, Chyoo, Tsunade et Kabuto sorte du lot, donc sur toute la planète mon 99,9 % n'est pas si exagéré que sa.

 

@ Shika 64

 

Ino ne fait rien du tout, elle fait son jutsu bien a l'abrit pendant que Kinkaku est occupé, et elle le fait juste dire "oui", pour que la jarre fasse tout le reste.

[Mun Su]

Justement t'as pris un exemple biaisé où le Zetsu pense la prendre par surprise; on voit que dans l'autre cas quand ils lui foncent dessus elle n'a même pas la jugeotte pour réagir, laissant présager un niveau très faible en taijutsu.

 

Après que Tsunade soit bonne en tajitsu ou non tout cela perd pas mal de valeur à cause de sa vitesse affligeante pour quelqu'un de son rang et de son style...

 

[Nathaniel]

Je suis désolé pour les fan de Tsunade, mais si Kishi choisi de ne pas montrer le combat contre Madara, Tsunade restera au yeux du lecteur du manga comme la sanin qui c'est fait sauvé par un génin face à Kabuto FG.

[Cass']

@Crealine

Je suis d'accord avec toi. C'est vrai qu'en 1 vs 1, elle est à chier. Mais avec une équipe de soutien elle est puissante (on se comprend, quand je dis puissante). Je parie bien que le groupe InoShikaChou pourrait se farcir quelqu'un comme Kakuzu ou Kisame.

[Fire Fist Ace]

C'est vrai qu'on a plutôt tendance à dévaloriser les ninja médecin mais on va pas se mentir,en combat,ils n'ont rien d'exceptionnel.

 

Nous parler du soi-disant bon niveau de Ino et Sakura,c'est pour moi une plaisanterie de mauvais goût quand on sait qu'aucune d'elle ne vaut Lee FG,Neji FG,Sasuke FG,Shino FG,Temari FG ou Gaara FG.De même pour Shizune pour laquelle,j'émets de gros doute qu'elle puisse rivaliser avec ceux cités ci-dessus.

 

Après,il existe en effet des exceptions et pas des moindres mais même là.Kabuto FG ou début NG au vu de ce qu'il a montré,se ferait battre par un Sasuke NG sans serpent blanc et MS ou par Kimimaro.Même chose pour C qui a montré des bonnes choses mais qui a été totalement surclassé par Sasuke uniquement avec du genjutsu (le sien a été annulé et il a été vaincu facilement).

 

Seul Chiyo,Tsunade et Kabuto FG (très bon pour son âge) ont eu le mérite de relever le niveau des médecins.De là même façon qu'il est indéniable qu'il y a de très bon ninja médecin (je ne prends même pas en compte le Kabuto d'aujourd'hui  ),il serait faux de vouloir en faire l'élite du monde shinobi ou de vanter leur capacités au combats quand la moitié (Ino,Sakura et Shizune) de ceux cité n'ont pas le niveau de certains de nos ex-genin.

[Killer 7]

@Crealine

Je suis d'accord avec toi. C'est vrai qu'en 1 vs 1, elle est à chier. Mais avec une équipe de soutien elle est puissante (on se comprend, quand je dis puissante). Je parie bien que le groupe InoShikaChou pourrait se farcir quelqu'un comme Kakuzu ou Kisame.

 

Le trio de guignols se farcir Kisame ou Kakuzu ? T'as de l'espoir. A moins qu'il ne se prenne les pieds dans le tapis ou avale une mouche, je ne vois pas comment ils s'en sortiraient. Tout dépend à quel moment on prend leurs pouvoirs mais même à leur maximum c'est à dire dans cette guerre, il n'y a que Choji avec son dernier cheat et sa puissance démentielle qui serait vraiment gênant. Ino est l'équivalent d'un moustique et Shikamaru sera un peu plus pénible avec sa manipulation des ombres mais ce n'est pas ça qui fera la différence, et qu'on ne vienne pas encore une fois surestimer dans ce sujet la place de l'intelligence dans un combat. Entre deux ninjas sensiblement égaux en terme de puissance oui, mais avec une telle différence de puissance entre les deux potentiels adversaires ici, l'intelligence a un rôle quasiment nul sans préparatifs préalables. C'est une victoire assurée à plus de 90% pour le membre de l'Akatsuki impliqué, et je suis gentil.

 

Concernant les ninjas médecins, il ne faut pas les surestimer. La médecine est un champ de compétence à part qu'il ne faut pas rabaisser, mais justement on se doit de les mettre un peu de côté sauf de rares exceptions comme Chiyo, Tsunade et Kabuto. Pour le reste, excepté leur faculté de soin intéressante en équipe et en individuel à moindre mesure, soit leur contrôle précis du chakra leur ouvre d'autres possibilités de combattre comme Sakura, ce qui n'en fait pas pour autant des combattants impressionnants, soit ils développent autre chose, comme les techniques de marionnettiste pour Chiyo, mais souvent ça ne vole pas très haut. Ino a ses techniques d'immobilisation dans lesquelles elle met à chaque fois sa vie en jeu, Shizune des pièges et armes qui font plus office de gadgets qu'autre chose.

 

Il faut aussi souligner que les ninjas médecins sont en grande majorité des filles, ce qui n'aide pas, mais ils n'en restent pas moins généralement assez faibles, ou du moins très éloignés du terme fort pour ceux que ça choque...

 

 

Edit : ne pas prendre en compte mon premier paragraphe si tu parlais du trio InoShikaChou + Tsunade. Evidemment que dans ce cas ça change la donne.

[Trip]

Oui elle est souvée par Naruto, mais c'est juste pour mêtre Naruto, justement en avant et lui donner le rôle de sauveur! Il sauve Hinata aussi, qui n'est pas ninja médecine, elle aussi elle ne sait pas se battre! Si les personnages sauvés par le heros(c'est valables pour tous les mangas) ne savent pas sa battre on n'as pas finit!

 

hinata et sa team son débordés d'énnemis pas la même configuration que celle de sakura où ils sont au moins 3 contre 2 (sans compter neruto)

 

Naruto sauve Tsunade de Kabuto, vous oserez dire que Naruto FG était plus fort que Tsunade et Shizune.

Parcequ'il à battut Kabuto et pas elles? C'est stupid c'est juste un moyen de mettre Naruto en avant! Et c'est typiquement le genre de scéne complétement contradictoire avec les puissances des persos que je détestent! Le héros qui sauve un perso bien plus fort que lui, des griffes d'un perso lui aussi bien plus fort que lui! En gros il bat un perso plus fort  qu'un perso qui est bien plus fort que lui! Ou est la logique?!

 

Naruto a techniquement sauvé tsunade paralysée, mais c'est une circonstance spécifique la aussi. Sakura n'est pas pas paralysée.

 

quand a la compariason naruto/shizune : face a shizune kabuto était serieux, face a naruto il a baissé sa garde. On ne peut pas dire que naruto est strictement meilleur que kabuto parcequ'l l'a batu, et donc par conséquent on en peut pas dire que naruto est meilleur que shizune du fait qu'elle se soit faite battre par kabuto.

 

voila la logique.

 

Je comprends pas que vous puissiez débattre sur le niveau de tsunade en taijutsu par exemple.

 

Elle est Kage donc elle est forte en taijutsu, comme dans tous les domaines ninjas, et simplement excellente en ninjutsu.

 

Elle bat en Taijutsu 99.9% des ninjas présent dans l'univers de Naruto. Après, si on la compare à des spécialistes comme Ae, en effet, elle est moins forte que lui. En même temps c'est le ninja le plus fort en taijutsu du manga!!!

Oui très probablement, en combat pur taijutsu. Dégommer des spécialistes comme shino ou deidara qui sont bloqués au taijutsu c'est un peu easy-mode.

 

En toute objectivité, je ne vois même pas un Gai la mettre véritablement en difficulté la dessus, à moins bien sur qu'il joue son va-tout et ouvre des portes (mais là on rentre dans le ninjutsu).

Par contre là pas d'accord : combat pur taijutsu, donc sans la régéneration de tsunade, un spécialiste comme gai est bien le genre de gars a pouvoir la battre, avec ae, et bee.

 

Par rapport aux autres Kage par exemple, elle est surement bien plus forte en taijutsu que Gaara ou Mei qui ont des techniques moyenne et longue distance essentiellement en catalogue.

 

Au global, elle me parait moins forte que Ae, qui semble au dessus du lot, mais je ne la vois pas se faire ratatiner par aucun des 4 autres Kage.

Bah niveau "puissance" elle je veux bien qu'elle soit pas loin du niveau de gaara, mais dans un 1v1 contre gaara, jene la vois pas le toucher tout simplement parce qu'elle vole pas.

Dans l'absolu gaara n'est pas énormément puissant. Il a l'air bourrin quand il soulève des montagnes de sable pour arreter des météorites mais si ile ne le fais pas contre des individus c'est bien parcequ'il est trop lent et pas précis. Sa "force"  est surtout extremement polyvalent. C'est un peu une sorte de green lantern il peut faire ce qu'il veut. Bref pour moi trop dur a gerer en 1v1 pour tsunade.

 

Contre oonoki pareil et lui envoie du lourd à distance.

 

Reste mei.