"Rap. force" (3) - aujourd'hui : Jiraya/Minato/Naruto vs. Itachi/Tobi/Sasuke !!

[madara_sama]

On a pas suivi le meme combat gaara vs kimimaro je crois

 

Kimimaro il passe la defense de gaara juste en lui fonçant dessus mdrrr

 

Et gaara est oblige d'employe sa meilleure technique niveau defense contre kimimaro et son bouclier ultime a comme meme pris chere  

 

Le baton est aussi dur que du diamant les os de kimimaro aussi dur que de l'acier pour moi grosse difference entre les deux  

 

 

Pour moi avec Enma il peut faire autant de degat que l'épée de kusanagi qui est dit imparable et qui resiste a kusanagi ? c'est le baton enma . Il est capable d'échange des coup avec il y a aucune arme capable de faire sa  

 

Apres il peut sortir un bras et brise le cou de gaara il y a plein de solution avec cette invocation vous la sousestimez . Et pour le sercophage il a juste a decuple ses baton pour faire une cage qui le protege , on a bien vu qu'il c'était pris du mokuton sans bronche donc du sable c'est de la rigolade  

[Padawan Elfou]

Pour moi le sable de Gaara n'est pas plus (ou moins) résistant avec le temps... On a bien vu que les os de Kimimaro (qui sont très très résistant) n'ont pas vraiment fait bronché le sable. Donc je voit pas pourquoi il ne pourrai pas arrêter le bâton (pas le casser, mais l'arrêter).

 

Tous simplement parce que sous la forme de Kongo Nyo'i (le baton), enma, tiens tete a l'épée Kusanagi qui est légendaire. Donc je pense que sa pourrais grandement perturber la défense et au pire, Enma peut meme faire sortir une partie de son corps a traver le baton.

 

Alors imagine que grace au baton il fissure un peu le sable, Enma sort une partie de son corps et immobilise Gaara, la Sarutobi peut sortir plein de jutsu.

 

Et comme je dis l'intelligence de combats et l'expérience est quand meme un facteur dans un combats, il ne faut pas négliger le niveau de Sarutobi. Et il a du Ninjutsu capable de contrer le sable, et de porter de bon coup.

 

Il tient tete a 2 hokage et 1 autre du niveau kage, donc je ne vois pas comment on peut douter de son niveau.

[Dundan]

Faut pas abuser, ce n'est pas parce qu'un baton à la dureté du diamant qu'il traversera plus aisément la défense de sable qu'un vulgaire bâton. Ça reste une arme contondante, hein, il faudrait une puissance de frappe énorme pour disperser le sable, or je doute que Hiruzen la possède avec son gabarit. La différence en Kimimaro et le Sandaime est pas la dureté de leur arme, mais juste la puissance démentiel de Kimimaro qui fait carrément éclater ses os les plus dur sous la puissance du coup. Sérieusement, le baton transperce la défense de Gaara parce qu'il est plus solide, qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre  

 

Pareil pour Orochimaru, la dureté du baton lui permettait juste de ne pas se fissurer sous les coups de Kuzanagi. Ensuite, les propriétés de l'arme n'empêche pas de désarmer l'adversaire ou vice-versa. Ça permet juste d'être sur qu'elle n'éclatera pas sous nos mains.

 

Mon vote ira pour Gaara malgré ma longue hésitation. Le vieux singe reste très agile pour son âge et il devrait quand même bien réussir à échapper au sable de Gaara. Son rempart de terre peut le sauver de la rafale de sable qui lui serait mortel. Bref, il gère coté taijutsu pour éviter de ce faire broyer. Réussir à contre-attaque serait par contre plus difficile, il n'a montré aucun jutsu pouvant percer la défense de Gaara et sa pauvre réserve de chakra ne lui permet plus d'enchainer les jutsu de la mort qui tue qu'il devait enchainer dans sa jeunesse. Juste à voir comment il hésite à sortir des clones face à Oro pour se dire qu'il est loin d'avoir la réserve nécessaire pour un truc de la taille d'un rasen-Shuriken. D'ailleurs, ça en revient au même avec les feintes grâces au clone qui ont été proposé plus haut. Le vieux peut se substituer en un pour se créer une ouverture, mais guère plus. J'en vois déjà s'imaginer une dizaine de Sarutobi qui attaque Gaara de toute part.

 

Au final, Sarutobi est devenu trop vieux pour se faire un jeune dans la fleur de l'âge qui possède toujours d'une grande quantité de chakra et de jutsu démentiel. Et puis, ne vous offusqué pas parce que l'Hokage se ferait battre par un genin. Ça fait longtemps qu'Hiruzen aurait voulu passer le baton à Minato à cause de son âge trop avancé, mais celui-ci est mort. Quand à Gaara, il a largement le niveaux des meilleurs jounins à la fin de la fg. Même à l'examen des chunins, il n'avait que le titre genin pour les besoins de l'opération, Temari, Kankuro et Gaara n'était pas considéré comme de simple genin par Suna. Leur rapide promotion par la suite le démontre bien.

[madara_sama]

Lol tu pense que si on te frappe avec un baton de diamant et un baton en bois tu auras les memes degats t comique toi

 

Pour moi le baton passe largement la defense si un  chidori passe le baton aussi dur que le diamant passe aussi

 

Tu vois très bien pendant son combat contre oro a quelle point il est agile avec son baton il desarme oro de kusanagi c'est pas rien 

 

Et le singe peut faire apparaitre c'est memebre quand il veut pendant le combat il peut attrape gaara et lui brise le cou 

 

Tu vois très bien pendant le fight kyuubi vs oro que l'épée balayent tout sur son passage et peut transperce n'importe quoi c'est comme le shikai de gin sauf que la lame c'est un baton qui est imparable vu qu'il est aussi dur que le diamant .

 

Et je vois pas quelle attaque de gaara pourrait mettre a mal sarutobi désolé

[Porc-kun]

De toute façon Gaara a cette époque n'avait clairement pas le niveau pour battre un Kage. Gaara est d'ailleurs inférieure a Kakashi qui lui était inférieure a Sarutobi.

Je suis halluciné que certain pense a ce que le genin puisse venir a bout d'un adversaire qui a demandé une longue préparation a un Sannin légendaire pour en venir a bout.

[Dundan]

Lol tu pense que si on te frappe avec un baton de diamant et un baton en bois tu auras les memes degats t comique toi Roulement des yeux

 

...

 

Prend une barre de fer et va frapper un pilier d'acier. Ensuite, change ta barre de fer pour une barre en diamant et retourne frapper dessus. Au final, les dégats causé seront les mêmes: nul. C'est parce que tu n'as pas la force nécessaire pour briser le pillier d'acier. La même chose se vaut pour le corps humain: les os se briseront autant avec une barre d'acier qu'une barre en diamant.

 

Tu vois très bien pendant le fight kyuubi vs oro que l'épée balayent tout sur son passage et peut transperce n'importe quoi c'est comme le shikai de gin sauf que la lame c'est un baton qui est imparable vu qu'il est aussi dur que le diamant .

 

La lame coupe tout, c'est une de ses propriétés. Le baton ne coupe pas tout, il est juste indestructible, ce qui lui permet de pas ce faire couper. Un baton indestructible ne frappe pas plus fort, il est juste... indestructible. Kuzanagi pourrait transpercer la défense de sable, pas le baton.

[Yu Kanda]

Madara-Sama, un Chidori, c'est la concentration de chakra raiton plus une vitesse hors norme qui rend le bras comme une lame imparable dixit Gai... Alors tu m’excuseras mais le comique c'est toi, c'est pas ton bâton tout aussi dure soit-il qui pourrait ne serait qu'égaler le pouvoir de pénétration du Chidori... La dureté, sa aide pour la défense, mais sa reste un objet contondant et donc avec un pouvoir pénétration ridicule...

 

Sojobo, Gaara en fin Fg à déjà le niveau d'un Kage, pour rappel Gaara a battu Kimimaru qui à lui même tuer le Yondaime Kazekage. Sarutobi n'a juste rien montrer à part le Shiki Fujin et contre Gaara, sa ne pourrait même pas marcher parce que Sarutobi n'est même pas capable d'atteindre Gaara au corps à corps...  

 

[jimmix]

Le truc est que si kishimoto avait fait un combat entre hiruzen et gaara, hiruzen aurait certainement gagné. Étant donné qu'il doit sûrement maîtriser pas mal de techniques et pas seulement du doton et du katon, kishimoto lui en aurait donné d'autres et il aurait pu vaincre gaara. Croire que gaara peut vaincre un kage est un peu exagéré. Il n'a pas pu battre kimmimaro et n'aurait certainement pas battu gai ou kakashi.

 

Mais le fait est qu'on n'a rien vu du sandaime. Honnêtement, dans la fg son combat était beau et intéressant. Mais niveau puissance, c'est limite ridicule et ce pour tous ceux qui y ont pris part: Oro et les 2 hokages. Vraiment, il n'y a rien eu d'extraordinaire lorsqu'on compare cela à la fin de la fg et la ng. C'est justement pour cela que kishimoto a dit des trucs comme hiruzen peut contrer toutes les techniques du MS, nidaime maîtrisait des techniques spatio temporelles et a créé l'edo tensei et etc.

 

Si on se fie uniquement à ce qu'on a vu et que nous restons le minimum objectif, Hiruzen n'a aucune chance. Sérieux, c'est pas un énorme mur de doton qui va arrêter le sable de gaara. Au pire le sable va contourner le mur et c'est tout. L'ama n'a pas passé le sable, ce n'est pas du vulgaire katon qui va y arriver. Hiruzen n'a montré aucune vitesse et on sait que contre gaara, il en faut. Il n'a montré aucun jutsu One shot, aucun genjutsu et son taijustu qui était bien ne servira à rien, car il n'arrivera pas à approcher gaara. Son invocation, franchement, croire qu'elle va passer la défense de gaara, c'est grave pour vrai. Il n'est pas assez rapide ou solide(en bâton) pour la passer. Hiruzen n'a pas beaucoup d'endurance, il ne peut même pas faire de kage binshin par peur de manquer de chakra! Comment contrerait-il tous les assauts de gaara? Impossible! Donc victoire de gaara.

[Porc-kun]

Sojobo, Gaara en fin Fg à déjà le niveau d'un Kage, pour rappel Gaara a battu Kimimaru qui à lui même tuer le Yondaime Kazekage. Sarutobi n'a juste rien montrer à part le Shiki Fujin et contre Gaara, sa ne pourrait même pas marcher parce que Sarutobi n'est même pas capable d'atteindre Gaara au corps à corps...  

Kimimaro a tué le Yondaime Kazekage? Si son meurtre est un succès c'est certainement grâce a lui y a aucun doute la dessus, Oro le confirme, mais il est dit nul part que c'est lui l’assassin.

Accompagné d'Orochimaru et Kabuto, difficile de savoir si il aurait réussi un tel exploit seul...

 

Cet argument n'est donc pas valable a mes yeux.

 

 

Après Gaara qui a le niveau d'un Kage a la fin FG? Niveau d'un Juunin je te l'accorde, mais niveau d'un Kage...

Et pour finir j'ai toujours du mal avec les gens qui affirment qu'un personnage qui n'a rien montré dans le manga est faible face a un personnage qui a kické.

C'est comme pendant le débat qu'il y a eu entre Tsunade VS Raikage, nombreux sont ceux qui rabaissait Tsunade parce qu'elle a jamais rien montré etc...et que de l'autre côté Ee avait tout déchiré.

 

Si il faut suivre cette logique alors autant le dire tout de suite, Madara, Rikudou Sennin et Juubi sont des minables face a Naruto, bah ouais ils ont rien montré.

Bref, les stats sont la, Hiruzen a quasi partout le maximum, et 3 en endurance, vitesse et force, force qu'il peut augmenter avec son Enma.

Après 3 en vitesse et endurance, ça reste raisonnable et loin d'être minable.

 

Gaara FG ne peut rien contre Sarutobi, c'est mon dernier mot. Chacun son avis après (même si y a pas photo)

[didi972]

Si on se fie uniquement à ce qu'on a vu et que nous restons le minimum objectif, Hiruzen n'a aucune chance. Sérieux, c'est pas un énorme mur de doton qui va arrêter le sable de gaara. Au pire le sable va contourner le mur et c'est tout. L'ama n'a pas passé le sable, ce n'est pas du vulgaire katon qui va y arriver. Hiruzen n'a montré aucune vitesse et on sait que contre gaara, il en faut. Il n'a montré aucun jutsu One shot, aucun genjutsu et son taijustu qui était bien ne servira à rien, car il n'arrivera pas à approcher gaara. Son invocation, franchement, croire qu'elle va passer la défense de gaara, c'est grave pour vrai. Il n'est pas assez rapide ou solide(en bâton) pour la passer. Hiruzen n'a pas beaucoup d'endurance, il ne peut même pas faire de kage binshin par peur de manquer de chakra! Comment contrerait-il tous les assauts de gaara? Impossible

 

euh...vulgaire katon?faut pas abuser et ne comparez pas l'Ama à un atre katon, sa n'a rien a voir puisque l'Ama c'est pas sa puissance qui compte mais le fait qu'il est eternelle(allez pas me dire que les petites flammes noires de sasuke surpassent le katon d'un kakuzu ou d'un Sandaime). Dire que Emma fera rien c'est pas vraiment objectif au vue de ses courtes(certe mais efficace)performances,pas assez solide?du diamant c'est pas assez solide?on parle bien du baton qui détruit à l'aise du mokuton du 1er hokage(me parlez pas de la force du Sandaime,le baton peut bouger tout seul)et qui pare une épée indestructible et imparable? Franchement dire qu'il à aucune chance malgrès sa réputation,sa prestation contre 3 personnes de niveau kage dont 2 immortelles,contre un gamin de 16 ans sous pretexte qui a battu Kimimimaro(il avait des techniques particulieres lui à part ses jutsus héréditaires??), c'est limite un manque de respect envers ce vieux sandaime

[Dundan]

Le truc est que si kishimoto avait fait un combat entre hiruzen et gaara, hiruzen aurait certainement gagné. Étant donné qu'il doit sûrement maîtriser pas mal de techniques et pas seulement du doton et du katon, kishimoto lui en aurait donné d'autres et il aurait pu vaincre gaara. Croire que gaara peut vaincre un kage est un peu exagéré. Il n'a pas pu battre kimmimaro et n'aurait certainement pas battu gai ou kakashi.

 

Mais le fait est qu'on n'a rien vu du sandaime. Honnêtement, dans la fg son combat était beau et intéressant. Mais niveau puissance, c'est limite ridicule et ce pour tous ceux qui y ont pris part: Oro et les 2 hokages. Vraiment, il n'y a rien eu d'extraordinaire lorsqu'on compare cela à la fin de la fg et la ng. C'est justement pour cela que kishimoto a dit des trucs comme hiruzen peut contrer toutes les techniques du MS, nidaime maîtrisait des techniques spatio temporelles et a créé l'edo tensei et etc.

 

+1

 

Hiruzen peut probablement vaincre Gaara, mais puisque nous ne sommes pas omniscient, ni dans la tête de Kishi, nous devons juger sur ce qu'on a vu. Sandaime n'a rien démontrer qui pourrait battre Gaara lors de son unique combat. C'est dommage, mais ce sont les seuls éléments en notre possession, le reste ne peut être que supposition 

[madara_sama]

Depuis quand gaara a gagné face a kimimaro 

 

Gaara était mort meme avec kimimaro malade si il était pas mort a cause de cette derniere .

 

Kimimaro avec sa maladie bouscule gaara et allait tué Lee avec une facilité deconcertante 

 

Après vous avez pas compris comment gaara pourrait contre le baton en mode fight fin son sable se fait balaye 

[Yu Kanda]

didi972, mais le Sandaime n'a rien montré, Oro joue avec lui comme un chat avec souris, et il invoque les deux anciens Kages non par manque de puissance parce que Oro joue dans un autre monde par rapport à son maitre, mais pour le narguer et lui faire comprendre se que sa fait de vaincre son maitre. Durant ce combat, Hiruzen se prend une raclée en Taijutsu, puis se fait martyriser en ninjutsu en étant tout le temps sur la défensive et il devient enfin dangereux quand il sort le Shiki Fujin...

 

Sojobo, en même temps, les réputations sont biens sympas, mais sa n'a rien de palpable... C'est justes quelques deux ou trois mots lâchés par ci par là pour essayé de redorer le blason d'un perso qui est faible que se soit dans le databook ou dans la manga, du style "c'est le plus fort des Kages", "il peut contrer les jutsus du MS" est j'en passe. C'est beau tout ça, mais on a strictement rien vu. On peut pas donné la victoire à quelqu'un sur la présomption d'une technique X... Je pense que tu peux quand même comprendre notre point de vue.

 

On peut juger que sur des faits, et désolé mais Hiruzen ne nous jamais rien montrer, on peut pas lui accordé la victoire sur du vent...

[madara_sama]

C'est pour sa que orochimaru se chie dessus a la fin et qu'il perd deux bras

 

Revoie le combat sarutobi vs oro parce que tu verra qui domine dès que les deux hokage sont hors d'état 

 

 

[Yu Kanda]

Encore heureux qu'il domine en utilisant le Shiki Fujin, c'est la moindre des choses... Et c'est exactement se que j'ai dis, Oro ne joue pas dans le même monde que Sarutobi, c'est bien pour cela que le vieux est obligé d'utiliser un jutsu Kamikaze quand son adversaire en face s'amuse. Le problème d'Oro c'est qu'il est trop sur de lui, et c'est pour cela qui n'a même pas chercher à esquivé Sarutobi comme il n'a pas cherché à esquiver l'épée de Totsaku d'Itachi, car il se croit invincible. Une fois qu'il est dans la merde, c'est là qu'il commence à se chier dessus comme tu le dis. Mais si il perd ses deux bras c'est plus par négligence de sa part qu'autre chose.   

[Dundan]

près vous avez pas compris comment gaara pourrait contre le baton en mode fight fin son sable se fait balaye  Roulement des yeux

 

Je vois que ça ne sert rien d'argumenter avec toi. Ce n'est pas le bâton le danger, mais le type qui le manie. Et puis, son sable a quand même résister au plus puissant coup Kimimaro, même s'il allait perdre le combat.

[didi972]

Je vois que ça ne sert rien d'argumenter avec toi. Ce n'est pas le bâton le danger, mais le type qui le manie. Et puis, son sable a quand même résister au plus puissant coup Kimimaro, même s'il allait perdre le combat.

 

justement non puisque dans ce cas la le bâton il peut bouger seul donc pas besoin d'un type hyper fort pour le manier,il suffit de lacher le bâton et il fait le reste.

 

didi972, mais le Sandaime n'a rien montré, Oro joue avec lui comme un chat avec souris, et il invoque les deux anciens Kages non par manque de puissance parce que Oro joue dans un autre monde par rapport à son maitre, mais pour le narguer et lui faire comprendre se que sa fait de vaincre son maitre. Durant ce combat, Hiruzen se prend une raclée en Taijutsu, puis se fait martyriser en ninjutsu en étant tout le temps sur la défensive et il devient enfin dangereux quand il sort le Shiki Fujin...

 

Oro se mange quand meme des sals coups(et une belle droite ),normal qu'il soit sur la défensive en face il y a 2 kage immortelles(aucun intéret pour lui d'aller a l'assault,il a essayé avec les parcho explosifs et il a vue que c'etait inutile),apres"martyriser"c'est un peu fort:il échappe a une technique suiton du spécialiste en suiton(2iem kage)plusieurs fois(vous voyez Gaara résister à la puissance et la quantité d'eau?)qui fait baver l'anbu et échappe apres à la technique du 1er kage(mokuton ayant servit à construire Konoha).Il voit bien que sa sert à rien, alors il décide d'utiliser le Shiki Fujin pour sauver son village(avec 2 kages et Oro le village aurait pas tenu longtemps )et en meme temps se déberasser d'une grande nuisance. En comparaison il a fait quoi Gaara à part contre Kimimimaro où il peut remercier la maladie de Kimi

[Porc-kun]

C'est beau tout ça, mais on a strictement rien vu. On peut pas donné la victoire à quelqu'un sur la présomption d'une technique X... Je pense que tu peux quand même comprendre notre point de vue.

Je le comprend, mais là il s'agit de Gaara FG. Désolé, je peux pas, j'essaie mais je peux pas, il y a une différence énorme de niveau et d’expérience de combat.

Les seuls qui auraient peut-être pu vaincre Sandaime a cet age, j'en connais que deux, Minato et Itachi.

L'un se débarrasse des Juunin de Kumo sans trop de difficulté, l'autre se fait Orochimaru juste en le regardant dans les yeux.

 

Gaara est loin, voir très loin d'être aussi exceptionnelle que ces deux génies.

On peut juger que sur des faits, et désolé mais Hiruzen ne nous jamais rien montrer, on peut pas lui accordé la victoire sur du vent...

Si on peut pas spéculer, alors le débat n'a tout simplement pas lieu car comme tu dis on a presque rien vu de Sarutobi.

Affirmer que l'un est plus fort que l'autre parce qu'il n'a rien montré je trouve ça très pauvre.

Surtout qu'on compare un Genin inférieure a Kakashi a un Hokage qui a failli mettre fin a la vie d'Orochimaru, le Sannin légendaire malgré une préparation parfaite.

[Yu Kanda]

Je suis entièrement d'accord avec toi, pour moi Sarutobi est un très mauvais choix de match parce qu'on l'on n'a juste rien vu de lui, c'est comme pour Tsunade. C'est beaucoup trop spéculatif et sa fini plus en tournoi de popularité qu'en vrai combat... Si on veut partir sur du spéculatif, sa peux aller très vite et très loin. Par exemple, Gaara met en suspension dans l'air des particules de sable (du coup, invisible à l’œil nul), il le fait rentrer à l'intérieur de son adversaire (comme Deidara et le Garuda C4), et au choix :

 

- Il l'a joue à la Magneto et trou le corps de son adversaire

- Bouche les artères pour empêcher la circulation du sang et du coup son adversaire meurt sans avoir aucun recours

- Détruire les organes de son adversaire

- Etc...

 

Gaara ne l'a jamais montrer, mais avec sa maitrise du sable, c'est tout à fait possible...  

[jimmix]

euh...vulgaire katon?faut pas abuser et ne comparez pas l'Ama à un atre katon, sa n'a rien a voir puisque l'Ama c'est pas sa puissance qui compte mais le fait qu'il est eternelle(allez pas me dire que les petites flammes noires de sasuke surpassent le katon d'un kakuzu ou d'un Sandaime). Dire que Emma fera rien c'est pas vraiment objectif au vue de ses courtes(certe mais efficace)performances,pas assez solide?du diamant c'est pas assez solide?on parle bien du baton qui détruit à l'aise du mokuton du 1er hokage(me parlez pas de la force du Sandaime,le baton peut bouger tout seul)et qui pare une épée indestructible et imparable? Franchement dire qu'il à aucune chance malgrès sa réputation,sa prestation contre 3 personnes de niveau kage dont 2 immortelles,contre un gamin de 16 ans sous pretexte qui a battu Kimimimaro(il avait des techniques particulieres lui à part ses jutsus héréditaires??), c'est limite un manque de respect envers ce vieux sandaime Choqu&eacute

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Bah l'ama est capable d'inhaler ou ''avaler'' un autre katon. (itachi VS sasuke). Donc, oui il pourra vaincre du katon de kakuzu. Pour enma, je me suis mal exprimé. Ce n'est pas sa solidité le problème, mais sa capacité de perforation. Il résiste, mais ne peut pas percer. Il a percé le mokuton, il percera une quantité du sable de gaara, mais percer la défense absolue? Non je ne crois pas. On ne peut pas le savoir, mais je suis sûr qu'il ne peut pas. Je n'ai jamais dit que gaara avait battu kimmimaro.

 

Je suis entièrement d'accord avec toi, pour moi Sarutobi est un très mauvais choix de match parce qu'on l'on n'a juste rien vu de lui, c'est comme pour Tsunade. C'est beaucoup trop spéculatif et sa fini plus en tournoi de popularité quand vrai combat

 

+1 On ne peut pas vraiment être objectif avec quelqu'un dont on a rien vu. Il a fait qu'un seul combat et en début de fg en plus. C'est comme zabuza, mettez le contre n'importe quel adversaire de la Ng et il se fait probablement massacrer, car il n'y avait pas encore de surenchère de puissance à son époque.

 

 

[crealine]

Je vote Gaara.

 

Deja je ne comprends absolument pas de l'argument du baton de diamant qu'est Enma, Si Kimimaro peut avoir le luxe de démonté le sable de Gaara juste en fonçant dedans c'est parce qu'il a une force physique de fou, et sa a été prouvé lui seul dans tout le manga, par sa seul force physique et son corp ultra résistant a pu se sortir de toute les techniques de Gaara par sa seul force.

 

Que Enma soit en diamant ou en plastique ne veut pas dire qu'il perce la défense de Gaara, encore faudrait t-il que Hiruzen ait de la force, et il est trés loin de possédé la même que Kimimaro.

 

Egalement, Hiruzen se fait vite attrapé par la technique Mokuton de Shodaime (bridé), et le sable de Gaara fonctionne pareil, il attaque de partout.

 

D'un niveau trés général c'est évident que Hiruzen est supérieur a Gaara, mais en combat je voit pas ce que peut faire Hiruzen contre Gaara.

 

@Zlatan

 

Surtout qu'on compare un Genin inférieure a Kakashi a un Hokage qui a failli mettre fin a la vie d'Orochimaru, le Sannin légendaire malgré une préparation parfaite.

 

Perso, je n'ai pas trouvé la prestation d'Orochimaru parfaite, il n'a fait que utilisé le Edo Tensei et c'est reposé dessus, tout a fait normal dailleur, mais ni les edo tensei ni Orochimaru n'ont été a 100 % durant le combat, parce que sur la papier sa fait super stylé de dire " Ouais Sandaime a tenu tête a Orochimaru et 2 hokage", mais en réalité Hiruzen n'a inquiété un Orochimaru trop sur de lui que pour les 5 dernière minutes du combat qui se sont soldé par un échec total du vieux, puisque Orochimaru récupère un autre corps...

 

Dans se combat Hiruzen a tout donné pour tenté de rivalisé avec un Orochimaru trop bien préparé mais aussi trop sur de lui qui n'as utilisé principalement qu'un seul jutsu pour mettre totalement a mal Sandaime, Hormis Edo Tensei Orochimaru n'as pratiquement rien fait.

 

Et sinon je pense que moi aussi Hiruzen est un trés mauvais choix de match.

[bloody pulp]

Je vais voter pour gaara !

 

Au début quand j'ai vu l'affiche je me suis dis que sarutobi était obligé de battre gaara rien que par son titre de hokage.

Puis je me suis rappelé des techniques du vieux et là flop j'ai pas trouvé de technique assez redoutable pour passer la défense de gaara. Il connaît des technique katon et doton mais qui ne m'ont pas vraiment impressionné, son invocation enma qui peut passer en mode bâton extensible, pas mal quand même.Mais après c'est tout à part qu'il peut appeler le dieu de la mort, dans ce cas match nul.

En fin de FG gaara a sorti des jutsus bien plus monstrueux et efficaces. Je le vois bien enchaîner un tsunami de sable et les funérailles du désert.

Après sarutobi a de l’expérience il ne se fera pas battre si facilement mais si le combat dure notre papi hokage n'aura plus assez de chakra pour battre gaara. 

[madara_sama]

Oe la baton enma casse tout le mokuton du premier hokage mais il serait pas capable de traverse du sable 

 

Il y a aucune attaque de gaara qui peut battre le vieux , citée moi en une seule 

 

Le tombeau il demultiplie les batons pour en faire une cage impenetrable comme il a fait pour le mokuton donc sa marche pas 

Pour le tsunami la technique doton suffit elle permet d'arrete le suiton du deuxieme hokage je vous rappelle 

 

Le vieux crée son dragon de terre et lance ses attaques combinés feu terre sa c'est pour faire diversion et donne un hit avec enma dans la tet a gaara le combat est termine 

[crealine]

C'est pas du simple sable, t'as deja vu du simple sable broyé des humains ? non, le mokuton n'est pas dur a brisé, Kisame épuisé y arrive rien qu'avec sa force brute. De plus ce n'est pas parce que le baton de Enma casse 4 branche solide, qu'il peut traversé des kilo de sable qui peuvent etre trés dur ou trés mou et amortir le choc, et puis Il est trés facile pour le baton de Diamant d'etre immobilisé dans le sable...

 

En plus la cage en diamant de Enma, je vois pas en quoi sa empeche le sable de s'infiltré dedans sa ne change rien...

 

Quand au attaque de Gaara qui peuvent battre Hiruzen, il n'y a pas de nom a proprement parler, dès que Hiruzen est attrapé, ce qui ne semble pas du tout insurmontable, il est fini.

[madara_sama]

Je comprend mais pour moi le baton penetre la defense pour toi non c'est sa le probleme on a pas la meme vision du combat 

 

Je veux dire que dès que sarutobi est pris par le sable c'est a se moment qu'il forme sa cage et disperse le sable 

 

Et pour moi hiruzen est aussi fort que lee en taijustsu donc avec les combos qu'il peut faire avec les batons + les kages bunshin il peut faire très mal a gaara car pour moi si il se prend un coup par enma gaara est K.O . Orochimaru resiste parce qu'il est imortel 

 

Après c'est katon peuvent crée des ouvertures pour que sandaime puissent battre a l'aide Enma au CAC gaara .

 

Il y a son combos il utilise le doton pour que gaara glisse et tue gaara comme je l'ai dit la premiere attaque que sarutobi fait contre orochimaru passe sur gaara .