"Rap. force" (3) - aujourd'hui : Jiraya/Minato/Naruto vs. Itachi/Tobi/Sasuke !!

[Devil']

Bah .... si. Trouve moi le type qui peut battre quelqu'un qu'il ne peut jamais toucher et je m'incline si bas que les fourmis me chierons dessus.

 

La faille qu'a repéré le Raikage dans le chapitre 543, à savoir le repérage des kunai dont il se sert pour se téléporter, est à creuser. On ajoute à ça un ninja vraiment intelligent et puissant, et le grand Minato n'est pas à l'abri d'une défaite ...

 

Itachi, Pain/Nagato, Madara (en forme), et d'autres de leur trempe ... pour moi ces ninjas ont largement les moyens de l'inquiéter, voir même de le vaincre.

 

Si tu penses que Minato est imbattable, libre à toi, mais ce n'est pas mon cas.

 

Edit :

 

Il a intérêt à être TRES intelligent, parce que Minato a la mauvaise habitude de laisser sa marque un peu partout et de ne pas utiliser que ses kunai justement...

Après, bien sûr, il peut mourir, surtout si on le coince en prenant un "otage" (sa femme, son fils... ).

 

Des ninjas très intelligents, ça se trouve. Et je reste persuadé que Minato est battable par quelques exceptions, même sans prise d'otage.

 

Fin du HS pour moi  

[Vindo]

La faille qu'a repéré le Raikage dans le chapitre 543, à savoir le repérage des kunai dont il se sert pour se téléporter, est à creuser. On ajoute à ça un ninja vraiment intelligent et puissant, et le grand Minato n'est pas à l'abri d'une défaite ...

 

Il a intérêt à être TRES intelligent, parce que Minato a la mauvaise habitude de laisser sa marque un peu partout et de ne pas utiliser que ses kunai justement...

Après, bien sûr, il peut mourir, surtout si on le coince en prenant un "otage" (sa femme, son fils... ). Mais il est à la hauteur de tous les autres, y compris Itachi.

[trineor]

Weuh-là, j'ai ouvert la porte au HS, moi !

 

Bah on le fera ce combat, comme ça il y aura tout loisir d'en discuter. Mais pour l'instant, concentrons-nous encore un peu à départager qui de Tsunade ou Ae a le plus de force dans ses biscotos !

 

 

 

Edit/

 

@Gertrude>> Ben en fait, j'ai quasiment atteint les 30.000 caractères - qui sont le maximum autorisé sur le forum - au niveau du premier post avec le résumé des combats. (Post qu'il faudra donc diviser en deux posts pour le topic no. 4 si topic no. 4 il y a.) Et comme on en est toujours qu'à la page 42, avoir un combat qui fasse 30 pages ne ferait pas de mal ! Bon, plus sérieusement, comme je l'ai dit, je vais le proposer dans un vote avec d'autres ; et même s'il est sélectionné et que je vois que l'ambiance se pourrit trop, je l'arrête. Après tout, le ton était bien monté sur Gaara vs. Danzo, mais on s'en était quand même plutôt bien sortis à l'arrivée.

 

@stefix>> Voui, j'y avais pas pensé, à ça. J'aime bien ta formule : "la force est à Tsunade ce que la vitesse est au raikage". Bon malheureusement, l'inverse n'est pas vrai, d'où une défaite assurée pour ma Tsuny chérie en combat singulier - et d'où l'idée d'un bras de fer, pour rendre l'issue plus incertaine !

 

[Gertrude]

Moi le combat Naruto/Minato ne me plait pas.

 

Parcequ'en faite, ce combat revient à peu de chose près à celui du Raikage vs Minato que l'on a eu dans le flashback.

Et quand je vois les discussions houleuses qu'a engendrer ce combat sur le topic du Yondaime, pas vraiment envie que ca recommence. A près c'est sur, si tu veux rajouter 30 pages a ton topic, tu as trouvé l'affiche du siècle.

 

Pour finir le HS, ce combat pour moi ce jouera uniquement sur la vitesse. Contre Ae, l'esquive de Minato s'est joué à un poil de cul. Vu que Naruto est plus rapide que Ae, Minato pourrat-il toujours esquiver ?

[stefix]

J'ai voté pour Tsunade car la force est sa spécialité =)

Objectivement, on a aucun moyen de savoir qui est le plus fort, mais pour garder un peu de cohérence dans le manga, on peut dire que la force est à Tsunade ce que la vitesse est au raikage 

[Mun Su]

Merci pour le lien trineor  Le fan art est vraiment fantastique

 

 

Sinon pour le HS je rejoint Devil, Minato n'est pas invincible, Itachi et ses genjutsu partirais favori pour moi, pareil pour Shodai et son Mokuton.

 

Je vote pour le Naruto/Minato

 

Pour le reste j'espère que dans les prochains chapitres on verra vraiment ce dont est capable Mizukage, et le plein pouvoir du Jinton.

[trineor]

Voici donc les résultats de ce sympathique petit bras de fer !

 

Belle heure de gloire pour Tsunade, en prime ! Je ne pensais pas qu'elle gagnerait si largement.

 

Si des retardataires veulent tout de même voter pour le bras de fer, j'éditerai le post pour comptabiliser leurs voix.

 

Là, on passe à la consultation pour les prochains combats, d'une parce que ça retarde un peu Kakashi vs. Darui (Uzu' n'aura pas d'accès internet avant le 27, et j'aimerais bien qu'il puisse participer à ce combat parce qu'il l'attendait depuis un p'tit moment), et de deux ça me permettra de prévoir un planning des prochains combats. Vous remarquerez que la consultation est un peu élargie par rapport aux quatre choix habituels, et que j'ai essayé de faire entrer en lice de nouveaux shinobis tout en proposant des affiches assez... fracassantes dirons-nous.

 

 

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Combat no. 23, spécial : bras de fer

 

 

 

TSUNADE                                          VS.                                           RAIKAGE

                             

 

Tsunade vainqueur par 15 voix contre 8. (Consultation : 45 contre 30.)

 

Débats : pages 40 à 43.

 

 

Détail ;

 

Tsunade :

- gertrude

- dragon-craft

- yutsuke

- natsu54500

- uzu'

- anikiiii

- inuzuka-sama

- superboy-prime

- trineor

- inoninja

- khal drogo

- kirilix

- angelysylvia94

- bloody

- stefix

 

Raikage :

- dark naruto 17

- mun su

- crealine

- elfou

- uzu'

- killerbee-sama

- shaitan

- santa cruz

[Ike (mercenaire)]

Je suis là finalement, j'arrive à avoir du temps pour me connecter, encore moins pour louper ce combat parce que j'ai des bonnes choses à dire sur les deux Jônin les plus impressionnants du manga, donc pour ma part, y a pas de problème.

[Gertrude]

Pourquoi Itachi VS Tendou et pas Itachi VS Pain ?

 

Le deuxième me tente beaucoup, mais le Itachi VS Tendou est déséquilibré quand même.

Enfin je sais pas, mais si Tendou est seul, il a aucun moyen d'échapper à un genjutsu. Et on connait Itachi dans ce domaine..

Tandis qu'un Itachi VS Pain, est déjà beaucoup plus sérré et offre plus de possibilité 

[Mun Su]

Mais d'un autre côté Pain Rikodou c'est un trop gros morceau pour Itachi, il ne pourras pas utiliser sa spécialité (le genjutsu occulaire) et fera face au monstre d'endurance, encore plus désequilibré que le Itachi Tendô.

[Foene]

Je voudrais bien voire un Rai VS danzo:2 des plus impressionnantes techniques du manga(pour moi).S'y seulement Kabuto pouvait le remmener et qu'il se bâte en vraie.

[natsu54500]

Je trouve qu'Itachi vs Pain et non Itachi vs Tendou serait le plus intéressant !

Fa donnerait plus de file à retordre à Itachi puisque c'est comme s'il combattait Nagato !

Et ce serait un match pus sérrés et beaucoup plus intéressant on n'aurait d'un coté Pain , qui a le Rinnegan et de l'autre côté Itachi qui a le Sharingan !!

[trineor]

Bah j'ai préféré mettre Itachi vs. Tendou... étant donné que pour Sasuke vs. Pain, Sasuke (avec mangekyou sharingan !!) s'est bouffé l'une des pires raclées de l'histoire du topic (32 voix contre 4, dont 2 avaient été données par charité), je me suis dit que justement, ça équilibrerait un peu le truc de ne pas mettre Itachi contre Pain, mais contre Tendou seulement. Parce que bon, si Sasuke s'est pris une raclée pareille, je trouverais ça un peu space que Itachi s'en sorte !

 

 

Edit/ Ok, si Uzu' est dispo, on ne vas pas s'éterniser sur la consultation. Si la tendance reste aussi clairement en faveur de Naruto vs. Minato, je lance Kakashi vs. Darui dès demain.

 

 

Edit 2/ @Inokurenai>> T'inquiète, j'ai prévu une seconde salve de sondages avec des personnages moins puissants, et la liste que tu m'as passée va être plus qu'utile ! Et t'as voté comme moi, "Zabuza vs. Mifune" ; j'ai pensé à ce combat parce que c'est l'archétype du ninja (pragmatique, efficace, silencieux) contre l'archétype du samouraï (valeureux, code d'honneur, etc.)...

[Silver Claw]

Perso aucun des combats proposés ne m'intéresse plus que ca, mais j'ai comme même une préférence pour Oonoki vs Gaara et Zabuza vs Mifune, les autres combats ne m'intéresse pas du tout.

Je vote pour Zabuza vs Mifune.

Par contre j'ai hâte que le combat kakashi vs Darui commence.

[trineor]

Et nous y voilà !

 

Les deux jounins les plus reconnus de leur nation...

 

L'esprit aussi vif que la foudre dont ils sont tous deux experts...

 

Pléthore de jutsus en délire à l'horizon !

 

Qui fera honneur à son village ?

 

 

Combat no. 24

 

 

 

                           KAKASHI

VS.

DARUI                              

 

 

 

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Edit/ Bah Mun su ! Tu fais une superbe argumentation pour Darui (je crois que tu m'as convaincu, d'ailleurs), mais tu coches même pas son nom pour la consultation... Pas bieeeeen !

[Mun Su]

Un nouveau combat

 

Kakashi est peut être le meilleurs Jonin de Konoha avec Gai.

Darui est l'élite de Kumo.

 

Darui à l'air beaucoup plus physique que Kakashi, et utilise un Kenjutsu de très haut niveau, renforcé par le Raiton.

 

Au combat au corps à corps je donne un avantage à Darui.

 

En chakra, Kakashi est limité, Darui utilise sans problèmes des ninjutsu de très haut niveau, avantage encore à Darui.

 

En vitesse c'est plus ambigüe, Darui à quand même réussi à suivre la vitesse du Raikage (level 1) pour attaquer Sasuke mais c'est un peu la spécialité de Kakashi ce domaine (cf contre Kakuzu)

Avantage Kakashi

 

Après au ninjutsu; domaine de prédilection de Kakashi, force est de constaté qu'il se fait dominé par Darui dans ce domaine: les deux maitrise le suiton et le Raiton. Mais là ou Kakashi utilise le doton (sans en être un spécialiste) Darui possède le KK Ranton, affinité bien plus puissante que toute celles de Kakashi. Comme si ça ne suffisait pas il maitrise le Raiton Noir, qui devrait surpasser les Raiton et Doton de Kakashi.

 

Un gros avantage pour darui

 

Et bien mon vote pour Darui

[Konan]

C'est assez difficile de les départager,

Au niveau du Taijustu, Darui manie habilement l'épée, mieu que Suigetsu , et qui utilise le raiton pour agrémenter la puissance de ses coups d'estocs. Kakashi lui maîtrise bien le Taijustsu grâce à son sharingan mais si mes souvenirs sont bon, il est quand même mis à mal par Zabuza et il a un petit peu de mal avec les tentacules de Kakuzu. Je pense donc que Darui lui est supérieur au niveau du Taijustu malgré que Kakashi puisse rivaliser avec lui grâce au Sharingan. Enfin il est aussi dit dans l'altercation entre Kakahsi et le clone d'Itachi que Kakashi suite à l'éveil de son Ms devient aveugle d'un oeil, son Sharigan serait dès lors bien moins utile

Donc Darui bien supérieur en Taijutsu.

 

Pour le Ninjutsu Darui a 2 affinités et un Kekkei Genkai, il arrive à mêler ses 2 affinités pour faire des combinaisons sympatiques, cf début du combat contre Sasuke. Il possède aussi la foudre noire qui semble sacrément puissante. Toute fois, Kakashi lui maîtrise 3 affinités à la perfection, on voit qu'il manie le suiton avec autant d'asiance que Zabuza et que son invocation est une technique doton. Pour le katon de Kakashi, on ne le voit que dans l'animé donc je n'en tiendrai pas compte. Après il faut noter que kakashi est de nature suiton, doton et raiton contre Darui qui est raiton, suiton et ranton, dit comme cela on constate que Darui a l'avantage car le doton est inutile contre lui. Mais Kakashi a le Sharingan ce qui permet d'anticiper et surtout le MS qui est ravageur. Somme toute ils semblent assez proches au niveau du ninjustu, le Sharingan procurant un avantage égal au Ranton.

 

Pour le Genjutsu, nous n'avons jamais vu Darui en faire et ce n'est pas le style de Kakashi, par ailleur celui-ci se fait avoir par le genjutsu d'Orochimaru lors de leur rencontre pendant l'examen de séléction des chûnins. Donc le genjustu n'est pas un point important pour les départager.

 

Au niveau du Chakra, c'est le point faible de Kakashi, mais ce n'est pas le point fort de Darui. Celui-ci est exténué suite à son combat contre les frères KIN-GIN et un seul usage des armes du Rikudu a eut raison de son Chakra, toute fois je pense quand même que Darui en a plus que Kakashi.

 

Je pense que s'ils combataient, Kakashi l'emporterait avec son MS car sans celui-ci, il me semble que Darui gagnerait. Mais Kakashi a son MS et il le maîtrise très bien aujourd'hui donc je vote Kakashi ^^.

Par contre si on faisait Darui contre Kakashi début de Saison 2 ou Kakashi saison 1, je voterais Darui.

[Superboy-Prime]

Je vote pour Kakashi

 

Déjà il connu est reconnue dans le monde Ninja contrairement a Darui, question technique je croit que Kakashi et meilleur que lui de part son expérience.

 

En suite si on sous estime Kakashi a chaque nouveau personnage qui a de nouveaux Ninjutsus il sera perdent a chaque fois, parcontre je croit que Kakashi sais déjà manipuler les lames, quand on vois des image de lui en Anbu il porte une épée donc, l'epee de Zubuza pour Kakashi avec talent.

[Gertrude]

Je vote pour Kakashi.

 

Au niveau du Taijutsu, pour moi Kakashi a un gros avantage, qui est le sharingan.

Kakashi peut anticipé toutes les attaques de Darui, qui même s'il n'est pas mauvais au sabre, n'en ai pas un spécialiste. De la même manière, le raiton de Darui sera inéfficace puisqu'il se fera instantanément copier. Et au niveau de la vitesse je donnerais un léger avantage à Kakashi.

 

Là où Darui peut malmener Kakashi, c'est avec son Ranton. Mais ce Kekai n'est pas vraiment destructeur (enfin de ce qu'on a vu), il est extrémemement rapide et précis, mais il ne cogne pas extremement fort.

A côté de ca, Kakashi possède le MS et son fameux Kamui.

 

Il faut également prendre en compte l'intelligence de Kakashi, sa capacité d'analyse et sa réactivité. Sur ce point, je le vois largement au dessus de Darui. Pour moi, nul doute que Kakashi arrivera a lui placer un Raikiri dans le buffet.

[crealine]

Mon chère Trineor moi aussi je suis pas convaincu par les affiches proposés ^^, je pense qu'un Itachi / Tendo est trop déséquilibré, mais qu'un Itachi / Pain serait un remake de Pain / Sasuke, avec une fessé moins grande, mais sa fais quand même plaisir que le topic soit réouvert !

 

Alors le Kakashi-Darui, combat trés intéressant, trés serré, on a le meilleur juunin de Konoha vs le meilleur Juunin de Kumo, le village le plus puissant.

 

Enfin bref, en ce qui concerne le ninjutsu Kakashi en a plus, on peut donc ce dire qu'il a l'avantage par rapport a la variété de ces techniques, mais néanmoins avec le Ranton Darui peut téléguidé ces lazers et  leur donner toute les formes qu'il veut et peut paré a toute situation, il n'y a qu'a voir comment il arrive a dégagé un des frères Kin/Gin alors qu'il avait prit une otage, de plus il arrive trés bien a combiné le suiton et son raiton, en plus de disposé de son raiton noir, je me demande qu'elle différence il y a mais la puissance doit vraiment pas être la même.

 

Après question expérience, je vois pas comment on peut affirmer que Darui en a moins que Kakashi, les deux me font la même impression a ce niveau la.

 

Darui doit avoir aussi une bonne expérience en matière de genjutsu, vu qu'il collabrore avec C, qui est un expert en ce domaine, il doit avoir de bonne base dessus, dailleurs Kumo offre une trés bonne formation a ces ninjas qu'il juge talentueux, il n'y a qu'a voir Bee qui a une formation de dingue dès sa jeunesse avec un kage. Darui a été apparament formé par le sandaime Raikage grace a la foudre noir, donc en genjutsu il doit avoir un minimum de base.

 

Après le Sharigan de Kakashi lui offre un bon avantage au niveau de la lecture, et surtout au niveau du MS, mais je voit mal l'un des deux prendre l'avantage facilement, mais au final l'endurance ferait défaut a Kakashi, quand a Kamui, Kakashi ne l'utilisera pas dès le début et j'vois bien darui utilisé pas mal de feinte lui aussi.

 

Bref au final, que se soit sur le long terme ou le court terme je voit Darui avoir l'avantage sur Kakashi, son ranton et son raiton noir peuvent poussé a bout Kakashi, car c'est pas des doton ou des suiton qui arrêterons du Ranton, comme d'hab l'argument de poids énorme chez Kakashi c'est Kamui, mais je vois Darui vainqueur dans 60 % des cas.

 

Donc je vote pour Darui.

[Ike (mercenaire)]

Combat que pas mal de monde attendait.

 

Je vote pour Darui, avec beaucoup d'hésitation. On va commencer par le plus gros avantage de ce dernier, à savoir, l'endurance, le Jônin de Kumo a été capable d'utiliser deux armes du Rikudô sans tomber dans les vapes, ceci démontre donc que ce dernier possède une incroyable quantité de chakra, suffisament grande et probablement puissante pour ne pas qu'elle se fasse aspirer dès le début de l'utilisation.

 

La puissance du Ninjutsu entre les deux est mon avis, assez conséquente, ils maîtrisent le Raiton et le Suiton tous les deux, mais Darui est capable de combiner le Suiton et le Raiton, qui donne naissance au Ranton, et qui lui permet donc d'utiliser Laser Circus (jutsu qui fait assez mal à Kinkaku) à longue distance, mais aussi, d'utiliser des éclairs noirs, qui paralysent des centaines de Zetsu. Bien évidement, il reste le Raikiri (inutile d'utiliser le Doton face au Ranton), mais avec les réflèxes et le temps de réaction chez Darui (cf comment il esquive Kinkaku et s'occupe directement de Ginkaku, en "libérant" temporairement Samui) je ne suis pas sûr que ce dernier arriverait à le transpercer, d'ailleurs, Kakashi n'a au passage, jamais pu toucher quelqu'un sans le bloquer ou le prendre par surprise avec le Raikiri ...

 

Kakashi a par contre, montrer qu'il était peut-être plus rapide et plus technique dans le Taijutsu et son Sharingan lui permettrait dès lors de suivre les mouvements de Darui, et n'oublions pas le Mangekyô Sharingan, mais à ce rythme, on donnerait tout le temps Kakashi vainqueur uniquement pour le Sharingan, et moi je trouve ça trop maigre comparer à ce que peut proposer Darui.

 

Je préviens, ceux qui votent sans donner les avis sont pas très respectueux vis à vis de Trineor et de moi-même, on a passé beaucoup de temps à façonner ce topic, à imaginer des combats et à tout mettre en place, ça serait généreux de votre part de contribuer à la réussite du topic en participant, et en s'investissant un minimum dans le forum ...

[bloody pulp]

Bon je me suis décidé à voter. Un combat encore très tendu. Ces deux ninjas ont un niveau quasi similaire. Mais bon je pense que Darui maîtrise mieux le raiton avec la démonstration qu'il nous a faite avec son raiton noir. Le chidori de kakashi peut poser problème mais il est nettement moins impressionnant. Un autre atout de darui est bien sûr son ranton que kakashi ne peut pas copier avec le sharingan. Il reste le MS de kakashi qui peut faire bien mal mais qui fait mal à son utilisateur aussi.

 

Bref, je vote pour Darui même si je préfère kakashi.

[Nathaniel]

En fait on ne pas voter Kakashi uniquement pour Kamui, sinon il gagnera presque tout le temps.

 

Je vote Darui pour les meme raison que Uzumachiwa, et je rajouterais même que en plus de Ninjutsu, Darui à également l'avantage en Taijutsu avec son épée raitoniser. 

[xKakashi]

Je vote Kakashi pour plusieurs raisons .  Tout d'abord niveau Taijutsu Kakashi est meilleur , de plus

, son sharingan lui permet d'anticiper les attaques ennemi et de contre-attaquer aussi tôt. Niveau genjutsu , il n'y a pas de question a se poser , Kakashi est au-dessus. Kakashi sait établir beaucoup de strategies qui sont souvent payante et il a toujours un plan B , son intelligence est l'un de ses meilleurs atouts et il faut le prendre en compte. Pour finir au ninjutsu , on en a déjà vu pas mal mais je suis quasi-sur qu'il nous a pas tout montré. Je défends Kakashi et je ne parle pas de Darui car je ne vais dire ce que d'autre a son propos mais pour moi il est inférieur Kakashi malgré que celui-ci est une réserve de chakra vraiment minime.

[Ike (mercenaire)]

Bon, ça commence un petit peu à faire ch***. Ino et Orez, vos votes sont pas comptés je vous le dis tout de suite, soit vous approfondissez vos posts, donc, plus de 5 lignes, soit vous postez pas, et vous votez pas, point barre, parce que ça doit faire la dixième fois que je vous vois poster comme ça. Et c'est bien gentil de partager le point de vue des autres, mais ça n'empêche pas d'ajouter votre touche personnelle.

 

Quant à xKakashi, va falloir être plus crédible, je compte pas ton post non plus.

 

C'est pas difficile quand même les amis : Minimum 5 lignes, et on demande un point de vue OBJECTIF, ne parlez pas que d'un SEUL ninja dans vos posts, parlez des deux, en exposant par exemple les points forts et points faibles de l'autre.

 

C'est quand même la troisième ouverture de ce topic ... les règles sont claires et instalées depuis carrément 1 an.