4ème Grande Guerre des Ninjas : les combats - 2

[Anak-sama]

Un minato, je pense, serait capable de l'emporter car il a montré qu'il était capable de mettre KO des dizaines de ninjas en peu de temps, et j'ai des doutes quand à la possibilité de soigner des gens qui se sont mangé des rasengan, et de toutes façons les soins ne sont pas instantanés donc une troupe qui se fait démolir laisse la possibilité, pendant qu'elle se fait soigner, d'un assaut de la part des troupes adverses qui les achèvera pour de bon.

 

Maintenant, si tu regardes d'autres kages, c'est loins d'être aussi évident à contrebalancer. Pour moi tsunade est "dans la moyenne" des 4 autres kages qui l'accompagnent, ca veut pas dire "qu'elle est moyenne" ca veut dire qu'elle est du même niveau, et je considère que les autres sont bons donc elle est bonne (saus aucun sous-entendu coquin)

Pour comparer les niveaux je n'utilise pas les ninjas à leur disposition. Mais les autres Kages, ils ne mettraient pas simplement Ko avec un "simple" rasengan (j'attend les proM ) > surtout Ae, Mei et Oono.

Maintenant pour le leadership, on ne peut donner notre avis que sur :

- Tsunade : lors de l'assaut de pain elle transparente, pendant et avant la guerre c'est Shikaku qui s'occupe de diriger l'armée.

- Gaara : pendant l'assaut de Deidara, c'est Baki qui dirige (il me semble) les ninjas de suna. Mais pendant la guerre c'est lui qui dirige et remet le moral des troupes a fonds (au début )

- Ae : après la capture de son frère, c'est lui qui donne les directives à ses hommes et qui convoque les autres Kages. Pour la préparation de guerre c'est Shii qui s'en occupe.

 

Pour le niveau de combat on va pas revenir dessus, c'est pas le topic.

 

Mais immagine une guerre "classique", dans laquelle elle profiterai de sa limace pour soigner des centaines de ninjas en parallèle. Ca donne un gros avantage a ses troupes.

Après fait voir qu'en face aussi généralement y'a un kage... et u spécialiste offensif peut essayer de contrebalancer ca en infligeant énormément de dégâts.

Pour moi c'est justement face à des immortels que ses ninjas ont le plus besoin de vitalité.

 

Suis-je le seul à qui le multiclonage de madara a fait penser à Cell 

 

P.S :

Une fois j'ai liberé de la place dans am boite... le lendemain je me rend compte que j'avais reçu un message d'un mec (que je pensant avoir bloqué des mois auparavent, bug? ou moi qui em suis planté?) En fait depuis tout ce temps il testait tous les jours (toutes les heures?) pour m'envoyer son message haineux.

 

Oui je sais, ils/elles veulent tou(te)s mon corps ^^

D'ailleurs tu hante les penser de certains

-Boulet de l'année

 

Trip

Trip-chan... Au dessus??? c'est le soleil!!!

 

Personnellement, Tsunade si elle veut s'en sortir à besoin d'un nouveau mode. Car là elle va dépenser trop de chakra à se faire planter toute les 5 sec, mais j'espère vraiment pas que ça va se produire.

Oonoki, lui c'est clair il est cuit.

Gaara, faut voir ses réserves, mais il va devoir se la jouer fuyard et attaquer par les airs.

Mei, elle est cuite.

Ae, super vitesse, il peut survivre tranquille, mais sur la durée c'est le même problème, comme toucher madara directement.

Leur principal problème c'est qu'il n'y à que Gaara qui peut scellé, mais là, un instant d'inattention et c'est la brochette tsunadesque, sauf que lui il n'aura pas de try again

 

[byb]

D'ailleurs tu hante les penser de certains

lol c'est surement pas moi qui lui ai envoyé 50 mp!!! Avec Trip-chan c'est plus une histoire d'amour qu'autre chose... qu'on partage avec d'autres forumeur d'ailleurs...

 

Pour en revenir au sujet du topic, je pense que le mode serpent de kabuto sera différent de celui des crapauds. J'espère que le fight avec les uchiha sera plus sympa que les autres fight du moment qui ne m'ont pas vraiment convaincu, ce qui fait que je trouve cette guerre ratée pour le moment.

 

J'attends de voir comment kabuto va passer susano déjà, avec quelle technique. Mais ce que je souhaite d'autant plus, c'est un combat en équipe entre sasuke et itachi

[Anak-sama]

Pour en revenir au sujet du topic, je pense que le mode serpent de kabuto sera différent de celui des crapauds. J'espère que le fight avec les uchiha sera plus sympa que les autres fight du moment qui ne m'ont pas vraiment convaincu, ce qui fait que je trouve cette guerre ratée pour le moment.

En même temps, kishi n'a même pas développer le combat des kages, ni même celui des sous-fifres qui se frites contre Muu/2. De toute façon là il y 2 uchiwa tu peut être sur que kishi va mettre le paquet. Personnellement je n'aime pas kabuto (pourquoi assigné le dragon à cette crapule) et j'en assez vu des uchiwa :

- itachi éclipse le sharingan fingers in the nose

- sasuke aka le traitre une double personnalité

Peut-importe la conclusion, cette guerre est raté

[Trip]

Pour comparer les niveaux je n'utilise pas les ninjas à leur disposition. Mais les autres Kages, ils ne mettraient pas simplement Ko avec un "simple" rasengan (j'attend les proM  ) > surtout Ae, Mei et Oono.

Maintenant pour le leadership, on ne peut donner notre avis que sur :

- Tsunade : lors de l'assaut de pain elle transparente, pendant et avant la guerre c'est Shikaku qui s'occupe de diriger l'armée.

- Gaara : pendant l'assaut de Deidara, c'est Baki qui dirige (il me semble) les ninjas de suna. Mais pendant la guerre c'est lui qui dirige et remet le moral des troupes a fonds (au début  )

- Ae : après la capture de son frère, c'est lui qui donne les directives à ses hommes et qui convoque les autres Kages. Pour la préparation de guerre c'est Shii qui s'en occupe.

 

Pour le niveau de combat on va pas revenir dessus, c'est pas le topic.

Je vais pas rentrer dans les détail car je suis sur qu'a peu près quoi que je dise on me le déformera pour en tirer la conclusion que je déteste tsunade et que je la rabaisse. Et j'ai pas envie de tout de suite rajouter un cran à la taille de ma signature.

 

Mais je dirais une chose: l'épisode de l'attaque de pein était un gros bordel et même si, a l'exception du tout début, elle n'a pas semblé avoir un fort rôle de leadership, faut bien voir que sarutobi non plus n'a (presque?) rien organisé. Après il avait une excuse : une barrière infranchissable (quoique, une invocation inversée n'aurait pas été de refus histoire de casser le plan d'oro, mais je suppose que ca aurait donné l'impression d'une fuite)

 

Après y'a d'autres passages pour lesquels, pour une fois, je ne ferais pas de remarque et je laisserai chacun juger de la prestation des différents kages.

 

 

Pour moi c'est justement face à des immortels que ses ninjas ont le plus besoin de vitalité.

 

Oui mais : face à des immortels, rendre tes ninjas à toi pseudo-immortels ca fait que créer une sorte de hidan vs kakuzy en masse... assez immonde et casseur de suspense (déjà qu'on sait que c'est plutôt les gentils qui vont gagner)

 

Face à pein au moins y'avait des doutes parce que, malgré la présence de tsunade, y'avait moyen qu'il y ait quelques morts, et ca a été le cas (kakashi + les milliers de ninjas/civils tués puis ressuscités par pein)

 

Et puis el fait est qu'elle ne l'a pas utilisé (probablement pour la laisser en pleine forme face à pein lapsus, je voulais dire madara) et ce que je voulais dire c'est que, malgré le fait qu'elle ne l'aie pas montré dans cette guerre, ca aurait pu être interessant d'un point de vue stratégique et qu'il ne faut donc pas sous-estimer son potentiel à ce niveau.

 

Suis-je le seul à qui le multiclonage de madara a fait penser à Cell 

 

J'ai de trop lointains souvenirs de DBz pour pouvoir y faire un lien avec quoi que ce soit.

 

D'ailleurs tu hante les penser de certains

 

Oui je sais, je fais cet effet. Faut que j'arrete de mettre du déo AXE ^^

 

Maintenant, pas pour être méchant, mais je l'ai bloqué pour une raison. Ca me permet de ne plus voir ses messages dans le forum (je dois lui reconnaitre ca, qu'il avait au moins la décence de pas venir me pourri en MP)... sauf si quelqu'un le cite en quote. Donc a moins qu'un jour il ne dise quelque chose d'intelligent et qui pourrait m'interesser (je suis persuadé qu'il ne dis pas que des bêtises) je vous serait reconnaissant à tous d'éviter d'attirer mon attention sur ses messages.

 

Et puis j'ai déjà donné mon avis sur cette catégorie, et son message ne fait que confirmer ce que je pense : la catégorie "boulet du forum" est stupide car la majorité va l'utiliser pour tenter de basher la personne qu'il déteste le plus au lieu de vraiment voter pour un boulet. La preuve...

Et même si tout le monde respectait le principe et votait pour un boulet, se réunir pour pointer du doigt quelqu'un et se foutre de sa gueule c'est ni quelque chose qui entre dans mes principe, ni d'ailleurs très compatible avec l'esprit de la charte du forum à mon sens.

 

Je sais que ca peut "surprendre" de la part de quelqu'un qui à réputation de "basher" régulièrement mais :

- je n'ai jamais contacté des potes pour nous organiser et basher une personne à plusieurs

- En général (pour ne pas dire toujours) je bashe pas les gens mais leurs arguments/illusions qui tiennent pas debout

- Je n'ai aucun mal à dire des éloges de la même personne quand, sur un autre sujet, elle dit des choses censées

 

Ouais c'est mon "étiquette du gentleman-basheur-impartial".

 

Por terminer su rune note positive : par curiosité j'ai lu quelques votes et la quasi totalité des gens d'abstinent de nominer un "boulet" et je me dis qu'en fait il y a pas mal de gens censés sur ce forum. Donc je souhaite exprimer mes félicitations à tout ceux là : vous faites preuve de grandeur d'ame.

 

Personnellement, Tsunade si elle veut s'en sortir à besoin d'un nouveau mode. Car là elle va dépenser trop de chakra à se faire planter toute les 5 sec, mais j'espère vraiment pas que ça va se produire.

Oonoki, lui c'est clair il est cuit.

Gaara, faut voir ses réserves, mais il va devoir se la jouer fuyard et attaquer par les airs.

Mei, elle est cuite.

Ae, super vitesse, il peut survivre tranquille, mais sur la durée c'est le même problème, comme toucher madara directement.

Leur principal problème c'est qu'il n'y à que Gaara qui peut scellé, mais là, un instant d'inattention et c'est la brochette tsunadesque, sauf que lui il n'aura pas de try again

 

Tsunade à fait une tentative où elle a pris un risque. Je pense pas qu'elle va continuer à se faire planter toutes les 5 secondes.

Personnellement j'ai pas non plus trouvé sa tentative très intelligente (même si pas totalement con), mais je pense qu'elle aura l'intelligence de comprendre qu'a ce petit jeu c'est pas madara qui va se vider de son chakra en premier.

 

En plus maintenant c'est pas madara mais ses clones. Ca divise les kages, mais d'un autre coté ca donne l'espoir de penser que ca donnera moins de fil à retordre à chacun d'entre eux.

 

Par contre ce qui risque de me décevoir c'est que : depuis la précédente tentative, madara devrait se douter que celui qui est capable de sceller c'est quasiment uniquement gaara. Si il ne le focus pas lui alors l'auteur l'aura rendu un peu stupide/trop arrogant (va souvent de pair pour les méchants) car sans lui, ils peuvent le cogner autant qu'ils veulent ils arriveront à rien, et je vois pas un seul ninja avec des techniques de sceau et qui serait capable de se battre aux cotés des kages face madara.

 

Donc a voir, mais c'est mal parti. Techniquement madara pourrait les feinter et sortir une combo sur gaara pour le mettre KO auquel cas je serai satisfait (même si j'aime bien gaara) et je siroterai un petit cocktail en attendant que les kages se fassent sauver els fesses par sasuke&itachi voire une intervention exterieure encore.

[byb]

Peut-importe la conclusion, cette guerre est raté

ah ça c'est pas moi qui vais dire le contraire, y'avait tellement de belle chose à faire... j'ai vraiment l'impression que les combats on été bien léchés jusqu'à celui de danzou (j'allais dire pain mais non en fait) pis là la guerre (moment ô combien clé et opportun pour nous éblouir de fight plus sympas les uns que les autres) on tombe totalement dans le manque de renouveau, de power-up infini etc... du gachage quoi

 

Je l'ai déjà dit, mais le fait qu'il n'y ait aucun enjeu politique (même simple vu que on est dans un shonen) vide de son sens cette guerre. Le coté bien vs mal avait été mis de coté jusqu'ici, et des persos comme Pain, Sasuke, Itachi etc... travaillaient dans ce sens.

 

Donc histoire bof + fight mal bossé = arc raté!!!

 

Et puis j'ai déjà donné mon avis sur cette catégorie, et son message ne fait que confirmer ce que je pense : la catégorie "boulet du forum" est stupide car la majorité va l'utiliser pour tenter de basher la personne qu'il déteste le plus au lieu de vraiment voter pour un boulet. La preuve...

juste un mot pour dire que je ne déteste personne. On est sur un forum à propos de Naruto là, faut pas exagérer. Pis parfois, t'es un boulet, t'es un boulet!!! quelque soit la raison. y'a pas mort d'homme, c'est du second degré, et puis tout le monde peut s'en sortir, y'a pas de fatalité. Le bout du tunnel n'est pas si loin...

d'ailleurs j'avais osé espérer obtenir cette place de la part de trip-chan, et j'étais bien déçu de ne pas l'avoir  :'(

[Lady Gaga]

Il est possible qu'il s'y soit mis un court instant, mais bon on voit qu'il économise son chakra.

 

Donc si on échange Tsunade avec Aa, ça donne

Là Aa est face à un mec qui a déjà montré qu'il avait aucun scrupule à enchainer le MSE et le rinnegan et le mokuton et il n'aurait pas activé sa technique la plus puissante (où l'aurait fait que pendant quelques secondes ?

 

Fin quoi qu'il arrive, si on doit revoir les Kages combattre (donc que Kishi ne zappe pas le combat) alors je pense qu'à ce moment là on les verra tous à fond (cette fois ils sont séparés, donc fini de compter sur les autres). Et c'est là qu'ils vont nous prouver ce que vaut la génération actuel de Kages. Je suis sûr qu'à 5 ils peuvent vaincre la divinité qu'est Madara.

[GTA]

En tous cas pour le soi-disant meilleur Uchiwa de l'histoire, Madara m'a décu dans sa maitrise du MSE(et je ne parle même pas du Rinnengan).

 

C'est quand même incroyable qu'après tout ce temps de combat, il n'a même pas pensé à utiliser ne serait-ce qu'une seule fois un genjutsu sur un des kages. A croire que c'est franchement pas son domaine.

 

Alors qu'à certains moments ca pouvait être bien utile. Que ce soit Sasuke ou Itachi, ils utilisent très souvent du genjutsu dans leur combat pour feinter ou un truc du genre, mais Madara depuis rien. Il a juste fait un genjutsu mineur sur un ninja lamda que même Kakashi serait capable de faire(cf quand il endort les Anbu).

 

Le pire dans tout ca c'est qu'il semble même privé de techniques MS. Pas d'Amaterasu, ni de Tsukiyomi, et même son Susanoo n'est pas complet et possède des armes qui sont franchement pas terribles. Jpense notamment à la scène où il transperce Tsunade. Je me dis que si ca avait été totsuka c'était combat terminé. En plus son Susanoo n'est même pas complet, il me semble. Je ne vois pas la seconde couche qui entoure souvent les Susanoo d'Itachi et Sasuke

 

Bref à croire vraiment que Madara de son vivant était un piètre utilisateur de dojutsu. Jmets Itachi et Sasuke plus fort que lui dans sa forme MSE sur ce qu'il a montré. D'ailleurs j'ai trouvé facile la manière dont il a failli se faire tuer par le FRS de Naruto. Heureusement qu'il a le Rinnengan et le Mokuton pour voiler la face et même la, il ne peut apparemment utiliser qu'un seul jutsu(le gaikido)^^

 

[Lady Gaga]

En tous cas pour le soi-disant meilleur Uchiwa de l'histoire, Madara m'a décu dans sa maitrise du MSE(et je ne parle même pas du Rinnengan).

 

C'est quand même incroyable qu'après tout ce temps de combat, il n'a même pas pensé à utiliser ne serait-ce qu'une seule fois un genjutsu sur un des kages. A croire que c'est franchement pas son domaine.

 

Alors qu'à certains moments ca pouvait être bien utile. Que ce soit Sasuke ou Itachi, ils utilisent très souvent du genjutsu dans leur combat pour feinter ou un truc du genre, mais Madara depuis rien. Il a juste fait un genjutsu mineur sur un ninja lamda que même Kakashi serait capable de faire(cf quand il endort les Anbu).

 

Le pire dans tout ca c'est qu'il semble même privé de techniques MS. Pas d'Amaterasu, ni de Tsukiyomi, et même son Susanoo n'est pas complet et possède des armes qui sont franchement pas terribles. Jpense notamment à la scène où il transperce Tsunade. Je me dis que si ca avait été totsuka c'était combat terminé. En plus son Susanoo n'est même pas complet, il me semble. Je ne vois pas la seconde couche qui entoure souvent les Susanoo d'Itachi et Sasuke

 

Bref à croire vraiment que Madara de son vivant était un piètre utilisateur de dojutsu. Jmets Itachi et Sasuke plus fort que lui dans sa forme MSE sur ce qu'il a montré. D'ailleurs j'ai trouvé facile la manière dont il a failli se faire tuer par le FRS de Naruto. Heureusement qu'il a le Rinnengan et le Mokuton pour voiler la face et même la, il ne peut apparemment utiliser qu'un seul jutsu(le gaikido)^^

 

C'est ce qui arrive quand une personne joue avec ses adversaires.

Mais n'oublie pas qu'avant ça ils étaient à 5, quand l'un était pris dans un genjutsu, 4 autres pouvaient le "sauver".

 

[GTA]

C'est ce qui arrive quand une personne joue avec ses adversaires.

Mais n'oublie pas qu'avant ça ils étaient à 5, quand l'un était pris dans un genjutsu, 4 autres pouvaient le "sauver".

Utiliser un genjutsu est justement un bon moyen de jouer avec des adversaires histoire de rigoler un peu quand ils sont perdu

D'autant plus que le genjutsu peut être utilisé pour créer une ouverture et attaquer(cf le final Sasuke vs Danzo), et la pas le temps à un coéquipier de venir perturber le chakra.

 

Et pis franchement s'il balancait un Tsukiyomi qui agit 72h en 1e seconde, pas le temps aux 4autres de libérer la personne prise. Bref tout ca me laisse vraiment penser qu'il ne maitrise pas le jutsu.

 

Quant au Susanoo j'ai l'impression que c'est sa forme finale, car même si c'est vrai qu'il veut s'amuser, jvois pas ce qui l'aurait empêché de sortir un Susanoo complet depuis tout ce temps s'il en était capable. Ils combattent depuis assez longtemps déja, et lui-même a avoué qu'à un moment il était même acculé. S'il avait un Susanoo plus impressionnant c'était le moment idéal, or au contraire il préfère utiliser un clone de bois.

 

Bref, ca me conforte encore plus dans l'idée qu'il est un piètre utilisateur du MSE.

[Trip]

Donc si on échange Tsunade avec Aa, ça donne

Fin quoi qu'il arrive, si on doit revoir les Kages combattre (donc que Kishi ne zappe pas le combat) alors je pense qu'à ce moment là on les verra tous à fond (cette fois ils sont séparés, donc fini de compter sur les autres). Et c'est là qu'ils vont nous prouver ce que vaut la génération actuel de Kages. Je suis sûr qu'à 5 ils peuvent vaincre la divinité qu'est Madara.

 

Ha oui j'avais oublié de répondre (je crois, je sais plus, flemme de verifier) Votre histoire de cheveux c'est pas très clair. Les différences que vous voyez ne sont pas si évidentes que ca.

 

D'autant que j'ai lu quelquepart que la vitesse de déplacement du rai influait sur la puissance de ses coups :

 

C'ets aps totalement vrai. Facea  sasuke il marque un temps de pause (apparition des flammes sur le squelette de susanoo) mais enchaine ensutie un coup qui casse susanoo.

 

JE ne suis aps sur que si il n'avait pas marqué une pause il aurait eu plus de puissance. En fait sa vitesse de déplacement amplifierait ses coups "de face" CAD ceux qui s'apparentent à une perforation, comme les "coups de poings" que font kakashi et sasuke lorsqu'ils utilisent chidori/raikiri.

 

Dans ce genre d'attaque, la vitesse de déplacement va dans el même sent que l'angle d'attaque et lui prette dont de la puissance.

 

Dans un coup lateral, comme face au susanoo de sasuke, le vecteur vitesse est perpendiculaire, donc son "travail" (ca doit rappeler des cours de physique de terminale a ceux qui sont passé par la classe S) est nul.

 

Conclusion : la vitesse d'Ae lui fournit effectivement de l'énergie cinétique (1/2*m*v^2 bien sur) mais cette énergie n'est pas toujours mise à contribution, selon le type d'attaque.

 

Sans oublier que toute force qui s'applique entre deux objets s'applique en intensité égale aux deux objets (1ere loi de newton si je me souviens bien) onc si jamais il voulait utiliser cette énergie pour attaquer, il faudrait qu'il soti capable d'encaisser le contrecoup (raison pour laquelle une fillette de 15 Kg aura énormément de mal à ne pas tomber à la renverse si elle tire avec un fusil à pompe, a supposer qu'elle sache le manier )

 

 

[Lady Gaga]

Ha oui j'avais oublié de répondre (je crois, je sais plus, flemme de verifier) Votre histoire de cheveux c'est pas très clair. Les différences que vous voyez ne sont pas si évidentes que ca.

 

D'autant que j'ai lu quelquepart que la vitesse de déplacement du rai influait sur la puissance de ses coups :

 

C'ets aps totalement vrai. Facea  sasuke il marque un temps de pause (apparition des flammes sur le squelette de susanoo) mais enchaine ensutie un coup qui casse susanoo.

 

JE ne suis aps sur que si il n'avait pas marqué une pause il aurait eu plus de puissance. En fait sa vitesse de déplacement amplifierait ses coups "de face" CAD ceux qui s'apparentent à une perforation, comme les "coups de poings" que font kakashi et sasuke lorsqu'ils utilisent chidori/raikiri.

 

Dans ce genre d'attaque, la vitesse de déplacement va dans el même sent que l'angle d'attaque et lui prette dont de la puissance.

 

Dans un coup lateral, comme face au susanoo de sasuke, le vecteur vitesse est perpendiculaire, donc son "travail" (ca doit rappeler des cours de physique de terminale a ceux qui sont passé par la classe S) est nul.

 

Conclusion : la vitesse d'Ae lui fournit effectivement de l'énergie cinétique (1/2*m*v^2 bien sur) mais cette énergie n'est pas toujours mise à contribution, selon le type d'attaque.

 

Sans oublier que toute force qui s'applique entre deux objets s'applique en intensité égale aux deux objets (1ere loi de newton si je me souviens bien) onc si jamais il voulait utiliser cette énergie pour attaquer, il faudrait qu'il soti capable d'encaisser le contrecoup (raison pour laquelle une fillette de 15 Kg aura énormément de mal à ne pas tomber à la renverse si elle tire avec un fusil à pompe, a supposer qu'elle sache le manier )

 

 

Pour ce qui est de la vitesse du Rai, j'aimerai tout d'abord savoir l'intérêt du Tsuchikage.

Donc si j'ai bien compris le Tsuchi allège le Rai pour ainsi considérablement augmenter sa vitesse pour ensuite le remettre à son état d'origine à la dernière seconde => et BAM ça fait un gros coup plus puissante.

On voit bien dans ce cas là que plus il est rapide, plus ses coups sont puissants, en tous cas c'est comme ça que je le vois.

 

Après je te déconseille d'appliquer les lois de Newton dans un manga où des crapauds arrivent à soulever des pierres 200x plus grosses, je pense pas que Kishi en tienne compte.

 

Edit:

Par exemple ici on peut le voir aller à fond sans ralentir pour OS Minato

 

S'il peut le faire contre Minato, je vois pas ce qui l'en empêche pour le faire contre Madara (surtout que Madara n'aurait pas le temps/réflexe de l'éviter comme Minato le fait)...

[GTA]

Pour le Raikage qui n'est pas en vitesse max j'y crois pas. Rien que le fait qu'il ait besoin de l'aide du Tsuchikage pour améliorer sa vitesse montre deja que sa vitesse max(et par conséquent sa puissance) n'était pas suffisante pour détruire le Susanoo.

 

Si vraiment il n'était pas aux max, on pourrait alors se demander à quoi sert le Tsuchikage.

[Aurus]

Lady Gaga : C'est un coup de face, ici la vitesse influe. Le Raikage attaque comme s'il avait un chidori en main si tu veux, c'est un coup rectiligne et frontale (comme quasiment tous ces coups finalement)

Pour un coup latéral c'est différent.

 

GTA > On voit bien qu'il n'est pas en V2 (en V2 tous ces cheveux sont bien dressé, pas seulement quelque uns vers le bas, comme sur l'image de lady gaga), donc il n'est pas a vitesse max. Mais il se sert du Tsuckikage à la place, s'il combine les 2 il irait encore plus vite.

[Trip]

@gaga :

 

Être rapide sert avant tout à rendre toute esquive plus difficile pour son adversaire.

 

Ensuite, il en faut pas se méprendre : l'énergie cinétique compte, donc la masse et la vitesse sont cruciaux... C'est juste qu'il faut savoir QUELLE énergie cinétique compte.

 

En l'occurence sur un coup lateral, il faut compter l'énergie cinétique du BRAS mais pas de l'ensemble du corps.

Alors que sur un coup "perforant" avec le bras tendu (de préférence, sinon faut avoir des biceps qui tiennent le choc), la position du squelette permet de transmettre l'énergie cinétique de tout le corps au poing.

 

Tout ca pour dire : le tsuchikage a bien un role, celui d'accélérer AE pour le rendre difficile à esquiver, puis ensuite de l'alourdir (ou tout du moins alourdir son bras) pour lui donner plus d'énergie cinétique.

 

Aussi : les lois de newton ne voient rien à redire au fait qu'une grenouille puisse soulever un rocher, qu'il soit 200 fois plus gros, plus lourd ou plus minion ^^

Les fourmis soulèvent bien 7 fois leur poids, et pour des objets très peu denses ca peut revenir à des objets beaucoup plus gros qu'eux. Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres.

 

Finalement : je ne dit pas que Ae doit freiner, je dis juste que selon le type de coup, freiner ou pas n'a pas forcément d'incidence sur la puissance. Face à un adversaire aussi réactif et rapide que minato freiner serait une grosse erreur. Face à cette limace de sasuke, ca n'a pas un si gros impact ^^

 

Edit: en plus comme le fait remarquer aurus (Haaaaa mon sen de l'observation, d'habitude si efficace est pris en défaut snif) c'est un coup de poing frontal qui est porté, d'où l'intérêt de garder sa vitesse.

[Lady Gaga]

Lady Gaga : C'est un coup de face, ici la vitesse influe. Le Raikage attaque comme s'il avait un chidori en main si tu veux, c'est un coup rectiligne et frontale (comme quasiment tous ces coups finalement)

Pour un coup latéral c'est différent.

Edit: en plus comme le fait remarquer aurus (Haaaaa mon sen de l'observation, d'habitude si efficace est pris en défaut snif) c'est un coup de poing qui est porté, d'où l'intérêt de garder sa vitesse.

Oui je sais, pour ça que j'ai rajouté que s'il peut le faire contre Minato, alors il peut le faire contre Madara. D'ailleurs jusqu'à maintenant tous les coups qu'il a donné à Madara étaient des coup rectilignes (sauf peut être le coup de pied poing à la Tsunade qu'il a fait au début).

Donc à chaque fois il aurait pu faire mieux en étant en SS2 (= encore plus rapide, encore plus puissant)

[Shagero]

@GTA

Quant au Susanoo j'ai l'impression que c'est sa forme finale, car même si c'est vrai qu'il veut s'amuser, jvois pas ce qui l'aurait empêché de sortir un Susanoo complet depuis tout ce temps s'il en était capable. Ils combattent depuis assez longtemps déja, et lui-même a avoué qu'à un moment il était même acculé. S'il avait un Susanoo plus impressionnant c'était le moment idéal, or au contraire il préfère utiliser un clone de bois.

 

Bref, ca me conforte encore plus dans l'idée qu'il est un piètre utilisateur du MSE

Madara est le premier avec son frère à s'être éveiller au Mangekyou Sharingan  , donc dire qu'il est un piètre utilisateur parcequ'il n'utilise pas tel ou tel techniques.... Si on suit cet exemple, on peut aussis reprocher que: Deidara n'a pa utilisé on C4 depuis le début contre Sasuke, Naruto n'a utilisé qu'un simple rasengan face à Sasuke alors qu'il pouvait sortir un plus gros, etc......

Sans oublié que c'est aussis une question de scénario, s'il y allait à fond tout les Kages serait déjà mort.

Et puis Madara c'est le type de personnage arrogant, trop sur de lui, tel un Orochimaru, Deidara, Sasori, Pain.....

 

D'ailleurs j'ai trouvé facile la manière dont il a failli se faire tuer par le FRS de Naruto.

Et en quoi est ce une honte de se faire tuer par un Raenshuriken (technique de rang S)? Ah ouais, parce que c'est Naruto...................... -____-"

Un Itachi ou Sasuke se serait fait avoir de la même facon.

[Anak-sama]

Pour le Raikage qui n'est pas en vitesse max j'y crois pas. Rien que le fait qu'il ait besoin de l'aide du Tsuchikage pour améliorer sa vitesse montre deja que sa vitesse max(et par conséquent sa puissance) n'était pas suffisante pour détruire le Susanoo.

La c'est pas une question de vitesse, quoiqu'il arrive, pour le moment le rai n'a rien pour percer le susanoo DE madara.

Si vraiment il n'était pas aux max, on pourrait alors se demander à quoi sert le Tsuchikage.

A quoi Juste à économisé du chakra

 

Donc si on échange Tsunade avec Aa, ça donne

:o

Pourquoi echanger Pour le moment, qu'Ae soit rester en Lv2 ou non change rien, il a esquivé tout les coups. Pour tsunade sont sceau est libéré constamment pour le moment, et vu se qu'elle prend elle à  bien fait. Là il lui faut un vrai Power Up, pas qu'elle, quelque chose de vraiment mieux pas une vulgaire V2 (comme l'hirashin V2 )

 

Par contre ce qui risque de me décevoir c'est que : depuis la précédente tentative, madara devrait se douter que celui qui est capable de sceller c'est quasiment uniquement gaara. Si il ne le focus pas lui alors l'auteur l'aura rendu un peu stupide/trop arrogant (va souvent de pair pour les méchants) car sans lui, ils peuvent le cogner autant qu'ils veulent ils arriveront à rien, et je vois pas un seul ninja avec des techniques de sceau et qui serait capable de se battre aux cotés des kages face madara.

Normalement, 5v1 contre Gaara c'est largement faisable, mais je pense que tu risque d'être déçus.

[Lady Gaga]

 

Pourquoi echanger Pour le moment, qu'Ae soit rester en Lv2 ou non change rien, il a esquivé tout les coups.

 

A la base Trip parlait du fait que Tsunade aurait gardé sa meilleure technique d'attaque en réserve alors qu'elle est contre l'un des méchants les plus puissants du manga, et donc moi en changeant Tsunade par Aa j'ai voulu lui montrer que lui aussi n'y est pas directement allé à fond (c'est là que le débat à commencé).

Au final c'est pas en esquivant seulement et en brisant quelques côtes de Susanoo qu'il arrivera à vaincre les clones de Madara.

[Trip]

A la base Trip parlait du fait que Tsunade aurait gardé sa meilleure technique d'attaque en réserve alors qu'elle est contre l'un des méchants les plus puissants du manga, et donc moi en changeant Tsunade par Aa j'ai voulu lui montrer que lui aussi n'y est pas directement allé à fond (c'est là que le débat à commencé).

Au final c'est pas en esquivant seulement et en brisant quelques côtes de Susanoo qu'il arrivera à vaincre les clones de Madara.

 

BAh al différence c'est qu'il smeble qu'Ae aie essayé et ca a pas suffi. On peut pas trop le critiquer de passer à une stratégie un peu plus basée sur du harcèlement.

 

Tsuande a essayé un coup de moign "normal". et ca a pas suffi. Et elle continue sans faire de power up. Alors soit elle penser avoir susanoo à l'usure (j'ai un gros doute) soit elle n'a rien de mieux.

 

Si elle avait quelque chose de mieux, elle tenterait au moins une fois de l’utiliser, comme naruto à tenté au moins une fois le FRS face au sandame raikage et face a madara.

[Lady Gaga]

BAh al différence c'est qu'il smeble qu'Ae aie essayé et ca a pas suffi. On peut pas trop le critiquer de passer à une stratégie un peu plus basée sur du harcèlement.

 

Tsuande a essayé un coup de moign "normal". et ca a pas suffi. Et elle continue sans faire de power up. Alors soit elle penser avoir susanoo à l'usure (j'ai un gros doute) soit elle n'a rien de mieux.

 

Si elle avait quelque chose de mieux, elle tenterait au moins une fois de l’utiliser, comme naruto à tenté au moins une fois le FRS face au sandame raikage et face a madara.

 

Justement pour ça que j'adore l'idée de 5 Madara vs 1. Jusqu'à maintenant à chaque fois qu'ils ont réussi à toucher Madara c'était en groupe (sauf le coup de poing de Tsunade quand elle coupe le clone en 2, mais là encore on sait pas trop ce qui s'est passé vu que Kishi a zappé une partie du combat), mais cette fois ils sont en 1 vs 5, donc SI kishi nous montre un jour la suite du combat, ce sera avec des kages décidés d'y aller à fond et qui trouveront comment vaincre les mini-Madara (avec ou sans Susanoo). En tous cas c'est ce que je pense et j'espère, surtout que c'est surement l'une (si ce n'est pas la) dernière fois qu'on les verra combattre.

[AxelM]

Bonsoir!

 

Et puis Madara c'est le type de personnage arrogant, trop sur de lui, tel un Orochimaru, Deidara, Sasori, Pain.....

 

Je tenais juste à revenir sur cette phrase: de cette liste de personnage tu peux rayer Sasori et Pain!

Contrairement aux 2 précédents ces 2 là quand il s'agit de passer à l'attaque sont plutôt expéditifs! Des attaques empoisonnées presque imparables pour Sasori (cf combat vs Sakura et Chiyo), des enchaînements quasiment mortels pour Pain (cf combat vs Jiraya).

Pain et Sasori quand il s'agit de passer à l'action se montrent efficaces (s'il n'y avait pas eu Chiyo pour le combattre il y aurait eu des morts dans les équipes de Gai et Kakashi!) tout comme Itachi, Hidan, Kakuzu, Kisame, Konan!

La plupart des membres de l'Akatsuki bien qu'ils se soient présentés sûrs de leur force l'on prouvé par la suite dans le combat! Tous avaient de véritables intentions meurtrières (sauf Pain devant Naruto par nécessité de capture et qui a pourtant fait à lui seul plus de morts que tous les autres membres de l'Akatsuki réunis et Itachi qui jouait la comédie face à Sasuke mais qui a eu le temps d'humilier Orochimaru!).

 

Là Madara sous estime beaucoup trop ses opposants et est bien trop sûr de lui pour envisager de passer une bonne fois pour toute aux choses sérieuses! Madara n'a pas l'esprit "professionnel"/mercenaire/assassin de la plupart des membres de l'Akatsuki (exceptés Oro et Deidara) qui eux ont été efficaces de leur vivant bien qu'ils aient moins de possibilités d'attaques que ce dernier!

 

Il m'apparaît vraiment comme le méchant mégalomane stéréotypé qui aurait pu gagner au la main mais qui au final va perdre stupidement par excès de confiance!

[Sisi]

Gaara un Kage faible?

 

Je le considère supérieur au 3e Kazekage, ne serait-ce pour la quantité de sable qu'il peut déployer et sa défense imparable pour 99% des shinobis...

 

D'une part il démontre qu'en combat il sait faire preuve de plus d'intelligence qu'un bon nombre de shinobis... en plus de sa matûrité précoce... mais il a les capacités de oneshoot tous les shinobis pas assez rapide... surtout avec le boost de vitesse que lui a conféré Oonoki, Gaara n'a rien d'un Kage de seconde zone.

Il est jeune, et certes il peut encore énormément progresser... sachant qu'il est déjà assez polyvalent, une technique de scellement certainement supérieure aux autres kages puisque c'est chaque fois lui qui s'y colle...

[Sengoku Iori]

@Sisi,

Si je peux me permettre de rentrer dans le débat, je dirais déjà que le comparer a son père alors que tu n'as rien vu de ses techniques est une mauvaise idée. Le jutsu de Sahara (3eme Kazekage) est le jitton de l'or (qui est supérieur en masse a celui du sable), conclusion les attaques du père seront supérieures d'un point de vue mineraux utilises. De plus le fait que les autres Kages n'utilisent (ou non pas utiliser) de techniques de scellement, ne veux pas dire qu'ils n'en connaissent pas.

Et pour finir Suna est classée dernier (avec Kiri) en terme de puissance militaire. Donc je dirais que Gaara n'est pas faible, mais il fait tout juste partie de la moyenne.

[byb]

Kage faible?

pour moi c'est une oxymore mais bon passons...

 

Chap lu et apparement le sage mode de kabuto n'a rien a voir avec celui des crapauds. On en a eu qu'un petit aperçu mais il semble booster les facultés de perception, alors que le sage mode crapaud était axé sur un boost des capacités physiques.

[Sengoku Iori]

@byb,

Mais je tiens a te rappeler que le mode Sage des crapauds booste aussi la perception (mais du chacra) enfin tout ça pour dire que Kishi ne doit pas tout foirer là.