Naruto Chapitre 559 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[omarbxl]

D'un côté c'était prévisible que ce n'était pas Madara mais un imposteur, d'ailleurs à aucun moment Yondaime appel ce tobi Madara il dit l'homme masqué.

 

Si c'était vraiment Madara pourquoi cacherait il son visage? Puis Tobi répétait sans cesse qu'il n'avait pas tout ses moyens? Or Madara à ce que je sache quand il est mort, avait tout ses moyens.

 

Puis cette phrase"nagato a bien grandi" il dit ça directement en sortant du cerceuil il y a un lien , entre Madara tobi et Nagato.

 

Je pense tout simplement que Tobi = Ridoku mais en forme maléfique , contre le ridoku en forme bien= Naruto?

 

Ce n'est qu'une supposition.

[Ellias]

Bonjour à tous, voilà déjà quelques années que je parcours vos postes sans pour autant donner mon avis ... Mais aujourd'hui le glas a sonné avec cette révélation.

 

Comme le tshuchikage l'a dit clairement : Mais qui se cache derrière ce masque???

 

Je pense tout simplement que l'objectif de Madara à savoir devenir complet ne date pas d'hier. Il dit très clairement à Konan que l'affrontement face au shodai n'avait pas pour objectif de le battre mais plutôt d'assimiler ses facultés, adn, ou je ne sais quoi afin d'obtenir ce côté senju nécessaire pour devenir Rikudou.

 

L'expérience s'est traduite à l'époque par la création d'un clone (Tobi) a qui il lui a transmis son "côté uchiwa" plus le "côté senju" via une technique secrète... je pense notamment à zetzu dont l'affinité mokuton provient de cette technique secrète senju.

 

Madara savait très bien que son affrontement face au shodai aboutirait à sa mort... C'est pourquoi il confia le rinnegan au DEUXIEME RIKUDOU (dont on connait ni son nom ni les origines, car NAGATO est le troisième) afin de le ressusciter via le rinne tensei !

 

Je n'arrive cependant pas à établir le lien avec Nagato car Kishi nous embrouille beaucoup avec la chronologie du manga, mais cette hypothèse expliquerait son étonnement lorsqu'il se rend compte qu'il a été ressuscité par l'edo tensei.

 

Peut-être assisteront nous à une fusion entre les deux madara (comme super C17 lol) mais en tout cas, il y a de grandes chances que ce soit simplement son clone, et qu'il est vieillit (cf les cernes sous les yeux) depuis tout ce temps.

 

Bon ce n'est qu'une hypothèse, mais je pense qu'elle peut-être crédible face aux informations que l'on détient.

 

Qu'en pensez-vous?   

[Shiby]

@Ellias

 

Je pense que ton hypothèse se tient, seulement il semblerait que le deuxième Rikudou soit ni plus ni moins Tobi himself (il reprend les yeux qui lui appartenait)!!! Du coup on connait l'identité du prédécesseur de Nagato!! Je pense vraiment qu'on a affaire à une sorte de double "Zetsuisé" ayant c'est une certitude, de l'ADN de Uchiwa mais aussi de Senju (vu par ce qui sort de son bras et qui "repousse", mais aussi par sa faculté à utiliser Izanagi)!!

 

J'ai du mal à croire à l'hypothèse d'Obito, Kagami, Fugaku même Shisui... Je continue de penser qu'on nous embrouille mais que Tobi reste en quelque sorte Madara sans être surement, l'original, vu qu'il est mort!!! Tobi, me semble-t-il ne se prend pas pour Madara par simple mégalomanie, mais bien parce que quelque part il est aussi Madara!!! On a vu que les capacités de Hashirama permettait de créer Zetsu, couplé avec de l'ADN d'Uchiwa ; du coup, Tobi peut être le résultat de ça, après le combat entre Madara et Hashirama!!!

 

Pour moi la vrai interrogation réside dans l'identité de BZetsu, qui lui pour le coup n'est pas clairement identifié!! Est-ce la source de WZetsu, ou alors a-t-il autre chose de particulier qui le distinguerait de Tobi ou de son autre moitié blanche!!! Je sèche un peu sur ce mystère...

[GrM]

Dans ce topic : tout message de moins de deux lignes, comportant du flood, du langage SMS ou dialogue sans rapport avec le sujet sera supprimé sans sommation. Un léger effort d'orthographe est aussi très apprécié. On ne demande pas le sans fautes loin de là, mais au moins un effort de relecture.

[Osheridan]

Donc  tobi père de sasuké  impossible et impensable puisque ça fera que baissé la qualité du scénario.  style le grand méchant est ton père, il est resté dans l'ombre pour créer le chaos il est à l'origine de tous tes maux c'est plausible mais simple comme scénario.

Parce que le scénario de Tobi=Madara alors que Tobi dit à tue-tête à qui veut l'entendre qu'il est Madara depuis des mois, des semaines, ce n'est pas un scénario simpliste?

Franchement, Quelle serait le degré de surprise des lecteurs quand Tobi retirera son masque pour nous montrer son visage, celui de Madara?

0 ! Le degré de surprise serait nul.

Aucun interet scénaristique, aucun rebondissement dans le fait de finalement découvrir que Tobi est Madara puisque ca fait des années que ca a été dis dans le manga.

 

A l'inverse, Fugaku qui se revele etre Tobi. Plein de gens, dont toi, serait completement étonné par cette révélation.

 

Fugaku n'ait pas devenu Tobi simplement pour créer le chaos comme tu dis. Fugaku est devenu, d'une part pour eviter que Minato ne sache qui il est et pour ne pas que Konoha l'apprenne et s'en prenne à sa famille, ce n'etait pas encore le moment venu, Itachi était trop jeune et Sasuke venait de naitre. D'autre part en se cachant derriere son masque, il pouvait s'approcher de ses fils sans qu'eux le reconnaisse. Si c'etait Madara, quel interet de se cacher??? Dis moi l'interet?? Au contraire, une personnalité comme la sienne qui inspire la crainte à tout interet à se reveler plutot qu'à cacher son visage.

 

Pour moi Fugaku est l'héritier de Madara. Celui qui a appris les techniques de Madara et lui a pris ses yeux. Il a été absorbé par la haine de Madara et cherche à venger son clan des Senjus. Fugaku a tout fait pour qu'Itachi et Sasuke deviennent plus fort. Parce que ce sont ses fils. Le malheur de Fugaku/Tobi c'est qu'Itachi est tombé gravement malade (d'où sa défaite contre son petit frère) il a donc reporté ses espoirs sur son plus jeune fils, Sasuke.  Il a besoin de Sasuke pour que sa famille survive.

 

Bref Tobi= Madara ca n'a aucun interet scénaristique. aucun rebondissement dans l'affaire. Ca serait juste un vieux type d'une vielle génération qui n'est toujours pas mort et qui veut encore se battre.

Si tobi=Fugaku, ca amene pleins de scénarios possibles. Il y a pleins d'explications, de possibilités pour faire un scénario surprenant et plausible

[Ellias]

@Shilby :

 

Je pense qu'il n'y a aucun doute que zetsu est le mélange uchiwa/senju. Zetsu blanc étant Senju et le noir uchiwa...

 

Pourquoi?

 

On remarque depuis un petit moment, que le zetsu blanc à les même propriété Mokuton. En revanche nous ne savons rien des compétences du Zetsu noir mis à part qu'il est suffisamment fort pour résister deux jours durant le Mizukage et les ninjas protégeant l'escorte des seigneurs. Ce chapitre vient de dévoiler un nouvel aspect du Zetsu noir en nous montrant une attaque inefficace de Naruto en mode Rikudou.

 

Vous ne remarquez pas que Naruto manque sa cible de la même façon qu'il a loupé Tobi lors de leur toute première rencontre pendant le combat Itachi/Sasuke???

 

Je pense que le Noir a les mêmes facultés que tobi, il sait se dématérialiser ou quelque chose dans le genre.

 

Après la grande question est quel est le lien entre Tobi, Madara ET Zetsu?

 

Peut être une première expérience de clonage raté mais qui a donné cet étrange résultat...

[Dark Wolf]

En fait dans les forum us on parlerait plutôt d'une erreur de traduction ça serai plutôt :ce n'est pas rinne tensei ?

 

Heu, faudra m'expliquer comment on peut passer de "Nagato, il a bien grandit ce gamin" à "Ce n'est pas le Rinne Tensei ?"

 

Que sa soit en espagnol, en japonais, en chinois, en portugais, en anglais. Il ne peut pas y avoir une tel erreur vu qu'il y a quand même le nom propre de NAGATO qui apparait à moins que tu le traduise par "Rinne Tensei" et tu traduit "Gamin" par "ce n'est pas" et puis le point d'interrogation n'apparait nul par alors qu'il me semble qu'il existe dans toute les langue (peut être sous différente forme mais il existe).

 

Il y a eu des erreurs par le passer mais sa se jouer sur un mot ou un verbe qui était assez proche là c'est pas le cas et je préfère me fié au chapitre Japonais, Anglais et Français plutôt qu'un spoil Japonais du début de semaine.

 

Pour passer à autre chose j'ai vu que quelqu'un à parler que Tobi est 1/3 d'ame de Madara, sa ma bien fait rire   Donc on va avoir contre Naruto un Madara avec Rinnegan + 6 Pain + Un Madara avec le MSE et immortel sans limite de chakra + un Madara qui va apparaitre d'un coup et je suppose qu'il aura le Byakugan.   En bien Naruto va se taper les 3 + les 6 Pain en même temps et ba chapeau .

 

Madara est mort et la preuve que Tobi n'est pas Madara :

 

- Si Tobi était Madara on aurait pas de cercueil de Madara car même si tobi n'était qu'un bout d'âme la résurrection des mort n'aurait pas marcher.

- Si Tobi était un bout d'âme et donc une division à la Muu il ressemblerait à l'original et vu qu'il porte un Masque c'est pas le cas.

 

Pour ceux qui compare le 4eme Hokage et son scellement et le faite qu'il parle à Naruto c'est du grand n'importe quoi car le 4eme Hokage n'avait laissé que du chakra et c'est pour sa qu'il réapparait que quelque minute (si Madara a utilisé cette technique sa fait au moins 30 ans que Tobi aurait du disparaitre). Et quelqu'un à aussi comparer sa à la division de Kyubi en 2 c'est encore une fois du grand n'importe quoi car on peut pas ressuscité Kyubi dans un cercueil et puis il pourrait pas car il est sceller et puis Kyubi est encore vivant.

[little b]

moi je ne suis pas fan de cette possibilite de Tobi le clone de madara ...

 

une explication que Edo Madara connaisse Nagato pourrait etre que Tobi a un moyen ou une technique ninja pour parler avec les esprits ... ainsi il se pourrait que Tobi qui soit une personne qui venere le uchiha et ses idees et qu il ait continue son oeuvre via des notes et des connaissances.

 

car si il existe une technique pour rappeler les morts il doit bien en avoir une pour parler avec eux.

 

par contre dans le cas de edo madara, qui le controle ? est ce que c'est kabuto lui meme ou kabuto par l'intermediaire de muu ?

[Sasuke_MSE]

Le frère de Madara est mort et enterré, mais je me suis toujours demandé pourquoi Madara et son frère n'avaient pas tout simplement échangés leurs yeux, ils auraient alors tous les deux le MSE ! et seraient toujours en vie nan !?

 

Je suis pas tous a ait d'accord avec Toi sur ce point Si comme tu le dit Madara et sont frère aurait échanger leur yeux en même temps déjà premièrement il serait tous les 2 aveugle donc pour ce filer les yeux chaud ( lol ) et deuxièmement même si il y arriverais Madara se serait retrouvé avec de nouveaux yeux certes mais ceux de sont frère et non pas un MSE donc sa aurait pas valu le coup et sont frère aurait eu les yeux de Madara mais il lui aurait été inutile comme il y voyait plus rien donc Madara a bien joué le coup en ce greffant les yeux de sont Frère

[Hamtaro japan]

Sasuke_MSE,eux ton argumentaire n'est pas convaincant.Ils serait tous les 2 aveugles pour se refiler les yeux ,tu dis ?Alors pourquoi Sasuke ne le serait pas ??

 

Après on peut se demander pourquoi Sasuke et Itachi n'ont pas fait la même chose au lieu de s'entretuer  

 

[Sasuke_MSE]

Sasuke_MSE,eux ton argumentaire n'est pas convaincant.Ils serait tous les 2 aveugles pour se refiler les yeux ,tu dis ?Alors pourquoi Sasuke ne le serait pas ??

 

Après on peut se demander pourquoi Sasuke et Itachi n'ont pas fait la même chose au lieu de s'entretuer  

 

 

Si il s’enlève chacun les yeux il seront aveugle c'est logique c'est comme si tu me disais par exemple 2 mec qui on 2 jambes chacun d'eux les coupe et les donne a l'autre il auront pas 2 jambes l'une sur l'autre il aurait les jambes de leur partenaires avec qui il les aurais échangé c'est plus que logique .. la c'est pareille madara aurait les yeux de sont frère et sont frère aurait les siens donc aucun d'eux aurait un MSE ..

 

Et Sinon pour répondre a ta question pourquoi Sasuke et Itachi ont pas fait la même chose et bah tous simplement car Sasuke a l'époque s'en foutais du MS et tous il voulait tuer Itachi c'est tous mais a sa manière c'est a dire sans le " copié " pour avoir du pouvoir ( voila pourquoi il n'a pas tuer Naruto a la vallée de la fin .. )

[Minato78]

Merci à la team pour leur rapidité.

Pas vraiment surpris. Très (trop) impatient de voir les techniques katon et les techniques MSE que Madara va nous sortir. Mais qui va réussir à le tuer (sceller) ? Naruto encore ?

Je pense moi aussi tobi=madara. Tobi est un méchant important, ça ne peut pas être n'importe qui, c'est Madara (cf Minato,kisame,itachi etc...). Quand il parle de son combat contre hashirama

 

En plus, ils ont tout les 2 la même arme UN GRAND "ÉVENTAIL" bizzare SUR LE DOS.

 

pendant son combat contre Hashirama il du faire quelques chose, il s'est divisé ou autre, c'est pour ça que Tobi n'a pas de techniques.

 

Après la relation avec nagato, ça à l'air compliqué (il dit que le rinnegan était à lui autrefois, pourquoi les avoir donné à nagato qui je rappelle est un uzumaki)

 

http://mangalecture.free.fr/index.php/image/6742-chapitre-scan-naruto-511-vf-page-17

 

 

[Lounde Utshiwa]

aloa a tous ,

 

chapitre assez interressant mais finalement presque sans surprise ^^

 

deja depuis quelques temps on imaginais deja que le tombeau mystere etait madara lui meme ^^

 

Par contre oui , l'histoire de dire que le corps de madara est celui du cercueil oui et que l'ame de madara est tobi aussi.

 

Je dis ca car dans un des episodes de shipudden , tobi dit a (je ne sais plus qui ) qu'il veut recuperer ce qu'il lui appartient ( en parlant de son pouvoir ) , des demons a queue mais sans doute aussi son corps , chose qu'il n'aurais pus faire peut etre qu'en maitrisant le chakra de Juibi ( je pense qu'a lepoque il ne se doutais pas que son corps pouvais etre reanimé ??!)

 

Ou alors oui autre hypothese , tobi est un autre uschiwa , mais alors lequel

 

 

-L-

[Sasuke_MSE]

Bin,ils n'ont qu'à s'enlever un oeil au lieu de 2 pour tester,lol les deux en même temps,Ils auront l'air des brêles aussinon ...

En tout cas,ils auront un MSE chacun,y'a pas de raison qu'il y en ait pas sinon Madara n'auraient jamais de MSE c'est logique après tout.

 

 

 

Ah oui je vien de comprendre mais fallais préciser qu'avec un seul oeil mais la c'est intéressant de noté que on est d'accord un oeil possède un gros Gen et un autre possède un méga Ninju Donc imaginon que Itachi mette sont oeil avec le puissant Ninjutsu dans l'oeil de Sasuke qui a le puissant Genjutsu a ton avis sa donnerais quoi ? sa serait énorme je pense imagine style une arcane lunaire mais la torture de l'esprit serait que ton esprit se fasse dévorer par les flammes noir sa serait énorme non ? ^^

[Killer 7]

Si tobi=Fugaku, ca amene pleins de scénarios possibles. Il y a pleins d'explications, de possibilités pour faire un scénario surprenant et plausible

 

C'est bien de monter des hypothèses, de réfléchir sur le scénario du manga, ça l'est moins quand elles sont exposées de manière aussi pédantes, de surcroît quand elles sont aussi invraisemblables. De plus on ne cherche pas toujours d'une révélation qu'elle soit étonnante, mais plus que ça je crois qu'on privilégie la cohérence, or Fugaku en la personne de Tobi serait du grand n'importe quoi.

 

Fugaku serait donc Tobi ? Bon déjà d'après ce qu'on a aperçu d'eux, pour la ressemblance on repassera, à moins que Fugaku n'ait fait un détour chez son coiffeur ninja durant cette période d'exil. Ensuite assez marrant de voir que tu dégommes la théorie d'Obito, que je ne défends pas du tout entendons nous bien, car elle reviendrait à faire revenir un personnage secondaire qui a eu son utilité. Fugaku le chef de clan qui fomente un coup d'état contre les Senju qui occupent exclusivement les hautes fonctions politiques, et finit allongé dans la mare de son propre sang tué par son propre fils agent double. Comment aurait il dissimulé sa mort aux hautes autorités de Konoha qui je te rappelle ont envoyé Itachi pour tuer tout le clan dont le cerveau de la rébellion qui se préparait ? Ils ont dû de toute façon recenser et inhumer les corps, donc ils ont pu certifier le décès de Fugaku, sinon le flashback sur cet évènement ne nous aurait pas du tout été présenté de cette façon si la dépouille n'avait jamais été retrouvée. De plus les soupçons se seraient immédiatement tourné vers lui lors de l'apparition de Tobi, homme masqué possédant un sharingan et désireux de dominer le monde ninja. Quant à l'hypothèse d'une fausse dépouille, type Zetsu par exemple, ce serait une solution bien naze mais possible, mais le pire n'est pas là, poursuivons.

 

Ce personnage aurait à la fois fomenté dans son clan une tentative de coup d'état, tout en leur faisant à l'envers en complotant avec son propre fils pour tous les éliminer ! Et cela pour quelle raison ? Pourquoi aurait il une telle haine contre son propre clan ? Je ne doute pas que tu as une réponse très convaincante à ce sujet. Bref, dans tes théories la logique et la cohérence sont reines...

 

 

Pour revenir sur le chapitre, excepté l'apparition de Madara qui déchaîne les passions et qui m'a fait forte impression, il faut avouer que le reste du chapitre est plus que moyen. Le plus gros point noir étant la surexposition de Naruto rebaptisé le parasite, polluant tous les champs de bataille grâce à ses innombrables clones en mode chakra de Kyubi permis par on ne sait quelle pirouette. Ce défaut est suivi de très près par la fin toute proche des affrontements sur la plupart des champs de bataille, réduisant à néant des combats dont on était en droit d'attendre quelque chose comme Kakashi et les épéistes, pourquoi pas Chiyo et Kimimaro. Enfin la technique de scellement de Saï m'a dérangée, je l'ai trouvée un peu abusée, on est agrippé par une de ses créatures d'encre et hop ! C'est terminé pour toi. Evidemment on comprend que cette technique est à effet variable selon la qualité de l'opposant. Si l'adversaire est cet épéiste surement considéré comme un guignol par Kishi au vu de l'intérêt qu'il lui consacre, la cheat-technique est possible, si en revanche l'adversaire est de plus grand intérêt, cette victoire express sur un invoqué de l'Edo tensei ne serait surement pas permise.

[mangaka1]

Beaucoup de théorie pour expliqué qui peu bien être derrière ce masque, le problème c'est que madara n'a jamais montré un lien quelquonc avec qui que ce soit depuis le début du manga.

 

Et aucun ninja ne peu confirmé ou infirmé que c'est le chakra de madara, maintenant seul le futur du manga donnera raison a celui d'entre nous qui sera le plus proche de la réalitée.

[mat1554]

Cela m'étonnerai que Madara soit mort pendant le combat contre le Shodaime vu qu'il a connu Nagato. Et ce dernier est né au moins 30 ans après le combat de la vallée de la fin.

 

Il faut arrêter s.v.p avec la différence entre Nagato et Madara.

 

- 64 Naissance Hashimara et Madara

- 32 Naissance de Nawaki

- 20 Naissance de Nagato et Co & Mort de Nawaki (Madara 44 ans)

- 10 Éveil du Rinnegan et prise en charge par Jiraya du trio Âme

 

Si Madara a fait un trucs a Nagato pour qu'il est le rinnegan a sa naissance et serait mort après Madara aurait 44 ans, ce qui au fut de aspect pourrait être possible.

 

 

[Weavile]

Salut tout le monde... bon ça fait longtemps que j'avais pas parlé ici, mais après un tel chapitre... je me sent obligé.

 

 

C'est simple, je vais juste aborder le sujet de Madara.

 

 

Dans ce chapitre, Kabuto invoque le "véritable" corps de Madara Uchiha. En fait, on peut dire qu'il invoque tout simplement son corps mort.

Pour je ne sais quelle raison, je suis persuadé qu'avant de mourir (car sinon, Kabuto n'aurait pas eu en sa possession son corps) Madara à utilisé une technique pour séparer son esprit de son corps. Voir transférer son esprit dans un autre corps ! (Comme tout le monde le sait, Madara est intouchable, sauf lorsqu'il passe à l'attaque... c'est ce qui me fait penser qu'il n'est au final qu'une sorte de "fantome")

 

Maintenant, je vais resortir un trèèès vieux dossier. S'il se pouvait que Madara ai pris possession du corps d'un autre, ça ne pourrait être que celui d'un... et cette personne serait Obito Uchiha.

Obito est l'anagramme de Tobi, et puis la coupe de cheveux... merde quoi.  Depuis que j'ai lu Kakashi Gaiden et qu'on a vu Tobi, j'étais persuadé qu'on entendrait reparler d'Obito, et ça personne ne me l'enlevera de la tête. Ce chapitre me conforte dans mon idée. (Déjà que bien avant Shippuden j'étais certain qu'on assisterais à une Grande Guerre Ninja, là je lacherais pas l'affaire non plus ! OBITO = TOBI = ESPRIT de MADARA UCHIHA)

 

[mat1554]

@Weavile

 

Sinon, pour que l'Edo Tensei fonctionne il faut de ADN du mort oui. Mais il faut que l'âme de la personne morte soit accessible, bref qu'elle soit dans le royame des mort.

 

Or, si Madara durant son combat dans la vallée de la fin aurait transférer son âme dans un autre corps pour survivre. Kabuto n'aurait pas pu le ressuscité, car son âme serait toujours en vie et se trouverais sur Terre.

 

Donc vu que Zombie invoqué dans ce chapitre est Madara. Tobi ne peut pas être Madara en aucune façon. Sauf si sa serait un clone a instar de Yamato.

 

---

 

Sinon j'ai bien hâte de voir de quoi était capable le grand, le légendaire Madara. On sait tous qu'il était puissant. Mais on s'est aussi qu'Hashimara était toujours vainqueur contre Madara. Or Hiruzen a lui même battu ZShodaime et ZNidame.La seul chose qu'il faut pour vaincre un Uchiwa :

- Résistance Genjutsu

- Vitesse éviter les pouvoir du MS

- Bonne résistance

- Force hors du commun pour brisé Susano

 

Récapitulatif :

Alors on sait  Hashimara >= Madara

On a vu que Hiruzen >= Hashimara (il la vaincu, certes via le dieu de la mort, mais n'ayant rien pour sceller c'était le seul moyen)

 

Suite au dernier chapitre, on peu dire que Naruto > Hiruzen. Donc en gros, si Naruto(le vrai,pas un clone) peu résister au Gen. Il pourrait vaincre en 1c1 n'importe quel Uchiwa. Du moins logiquement

[Grimmjow!]

Bonjour a vous !

 

J´ai de mon coté l´impression que l´ont ne peut plus vraiment dire qui est vraiment tobi. Il semble intelligent, informé et puissant on peut maintenant supposé sans trop se tromper qu´il manipule son monde; le mizukage; son masque et meme son identité. Alors de là je pense qu´on ne peut plus vraiment dire qui il est vraiment, on pas de matériel concret sur son identité. Ses relations avec les autres perssonages sont trop ambigues. Les seules données sur lesquelles on semble pouvoir se reposer se sont ses buts.

Alors les théories Tobi=machin pour beaucoup se valent vraiment, avec chacunes leur défauts et leurs réponses. Mais s´il y a une théorie à laquelle je ne crois pas c´est celle du déboublement. Je voit difficilement une moitié d´esprit se mouvoir d´elle meme. En plus de cela la ressurection de madara semble mettre du plomb dans l´aille,  il semble avoir définitivement péri, personne d´a moitié mort n´avait été reincarné jusqu´à présent.

 

""Récapitulatif :

Alors on sait  Hashimara >= Madara

On a vu que Hiruzen >= Hashimara (il la vaincu, certes via le dieu de la mort, mais n'ayant rien pour sceller c'était le seul moyen)

 

Suite au dernier chapitre, on peu dire que Naruto > Hiruzen. Donc en gros, si Naruto(le vrai,pas un clone) peu résister au Gen. Il pourrait vaincre en 1c1 n'importe quel Uchiwa. Du moins logiquement""

 

Papier > Pierre, or Ciseaux > Papier

Mais alors est-ce que Ciseaux > Pierre ? si je te suis oui mais avec ce petit exemple on voit que ce n´est pas le cas à chaque fois.

[Shanks Bond 007]

J'ai lu enfin le chapitre il y a quelques heures et je dois qui dire qu’il est très efficace. 

Nous avons enfin la révélation que tout le monde attendait et que l’on sentait venir à des kilomètres.  Un mystère se lève et un autre prend sa place : Tobi ?

S’il y a une image à retenir dans ce chapitre : Madara en gros plan et bien en scène. Quelle classe !!!

 

[mangaka1]

C'est assé bisard que kishi ai choisi le mystere concernant tobi, sur sont iddentité dans le sens que tout le monde pensais a madara derriere le masque.

 

Comme je l'ai déja dis mon avis au départ était un peu une blague mais je pense vraiment au fils du temps que c'est bien un zetsu hybride qui est derriere ce masque je lance les paris.

[Dragon_Slayer]

Salut a tous,

 

Pour qu'un corps soit ramené par l'edo tensei, il faut que la personne soit morte et c'est ce qui me pose problème pour l'identité de Tobi. Mais si Tobi n'est pas Madara alors pourquoi depuis le debut il ce fait passé pour lui, qu'elle est son intérêt ??

De plus comme certains l'on redit il veux redevenir complet autrement reprendre son corps et ses ppouvoir (enfin c'est mon interprétation.

Donc conclusion si c'est pas Madara qui ça peut etre .

Mais Kishi, va nous surprendre de toutes façon sur l'identité, je crois en lui pour ça

[matabayo]

alors je viens de lire que hiruzen (3è Hokage) serait plus fort que hashirama 1er hokage???

mais où as-tu vu une seule preuve de cela?

hormis le combat dans lequel le 3ème scelle le 1er grâce au dieu de la mort on a absolument aucune information pour dire cela!

ensuite pour madara et son frère et le fameux échange de leur différent yeux pour se donner à chacun le MSE je tiens à rappeler que pour avoir le MSE la personne doit ajouter à ses 2 sharingans 2 sharingans s'étant éveillé au MS!!!

donc si les deux frères uchiwa s'étaient échangé les yeux ils se seraient retrouvé tout simplement avec le MS de leur frère mais pas d'un MSE!!!

[Minato78]

Je suis d'accord avec toi matabayo

Les rapports de force dans naruto sont complexes. On ne connait pas toute les capacités de hashirama et hiruzen. (cf le shodai "aurait" battu madara alors qu'il avait le MSE + Kyubi).

Je CROIS qu'il a juste était dit au début du manga que le sandaime était considéré comme l'un des plus des hokage. Un autre moment dans l'anime Kabuto rajoute une couche.

 

Bref le manga va bientôt se termine il ne reste presque plus d'ennemie. Kakashi, rock lee ... n'auront pas leur heure de gloire ?