[Tournoi] Rapports de force entre ninjas : Yondaime Kazekage vs Hiruzen (11)

[☆Pandead☆]

@Jon

Si tu es d'accord à quoi sert l'ironie du dessus ? Le Futon est supérieur au Raiton, mais ça ne fonctionnerait pas sur le Raikage.

On a jamais vu le marécage opposé a du Doton, mais c'est un fait que le Raiton est un avantage sur le Doton, je ne dis pas que ça marcherait à coup sûr, mais c'est à prendre en compte.

Parce que tu ne fais pas la différence entre l'armure raiton et le corps de fer du raikage. Ma' qui a le futon senin peut briser l'armure raiton mais ne pas blesser le corps du fer du sandaime gravement.

Le futon peut bloquer la main de l'enfer. Je ne dis pas que ca marcherait à coup sûr, mais c'est à prendre en compte. C'est un fait que le futon est supérieur au raiton.

D'où l'ironie, tu comprends ?

Surtout que si on arrive à voir le sandaime se débarrasser avec son raiton du marécage car Doton>raiton, j'ai du mal à comprendre comment on ne peut pas voir un futon senin bloquer un raiton car futon>raiton.

 

Le Raikage combat 3 jours et 3 nuit 10 000 personnes, et à une réserve de chakra digne d'Hachibi, affronter plusieurs adversaires à la suite, c'est tout à fait dans ses cordes (ça ne veut pas dire qu'il doit nécessairement gagner ...).

Oui c'est un endurant. Peut être la quantité de chakra d'un biju. Au même titre qu'Ay et Kisame. Pourtant ils ont tous les deux perdu face à d'adversaire moins endurant.

En face tu n'as pas un trio qui ont une mauvaise endurance, bien au contraire.

Orochimaru est increvable, surtout le dernier avec le corps Zetsu.

Jiraya à l'énergie naturelle.

Tsunadé ne peut pas mourir en combat. Voir ce que Madara lui inflige pour la calmer...

 

[GTA]

Comme beaucoup l'ont dit, la technique doton de Jiraya n'aura effet sur le 3ieme Raikage étant donné qu'il maitrise un très haut niveau d'élément raiton. Ca annulera rapidement les effets, par contre je tiens aussi à faire remarquer que le fuuton de Temari est parvenu à sévèrement couper la peau de fer du Sandaime(quand ce dernier n'avait pas son armure cependant), donc je pense que la durabilité du corps du Sandaime est quelque peu surestimée. D'ailleurs je ne le vois pas gagner contre Jiraya, mais je ferai mon argumentation dans les détails plutard

[Jon Bull]

@JonParce que tu ne fais pas la différence entre l'armure raiton et le corps de fer du raikage. Ma' qui a le futon senin peut briser l'armure raiton mais ne pas blesser le corps du fer du sandaime gravement.

Le futon peut bloquer la main de l'enfer. Je ne dis pas que ca marcherait à coup sûr, mais c'est à prendre en compte. C'est un fait que le futon est supérieur au raiton.

D'où l'ironie, tu comprends ?

 

C'est ce vieux Futon minable qui va arrêter l'un des plus puissants Raiton vu à ce jour ? Non je comprends pas. Et je différencie très bien les deux, merci. Désolé mais c'est pas ça qui bloquerait une attaque aussi puissante, et ce sera quoi la suite ? Ça bloque le Kirin de Sasuke ? Va falloir trouver mieux.

 

Surtout que si on arrive à voir le sandaime se débarrasser avec son raiton du marécage car Doton>raiton, j'ai du mal à comprendre comment on ne peut pas voir un futon senin bloquer un raiton car futon>raiton.

 

Parce que dans le premier cas le Raiton est super puissant et le second le Futon est minable.

 

Oui c'est un endurant. Peut être la quantité de chakra d'un biju. Au même titre qu'Ay et Kisame. Pourtant ils ont tous les deux perdu face à d'adversaire moins endurant.

 

Quel est le rapport ? Ils perdent car ils sont tombés contre plus fort qu'eux, c'est tout. Être endurant ça aide à enchaîner plusieurs combats, pas à battre quelqu'un de plus fort que soit.

[Mwarfin]

Si je peux me permettre une réflexion perso: vous oubliez qu'on a vu le SDR en mode edo tensei. Les attaques de l'alliance le blessaient (en s'y mettant à plusieurs users de futon) mais c'était négligeable vu la régénération de l'Edo Tensei. Et de ce fait, l'alliance n'a pas le temps de le sceller qu'il se relève.

 

Quand je regarde les scans, je le vois comme ça.

[Silver Claw]

• vs Orochimaru

 

Orochimaru ne sera pas facile à tuer, mais il as peu d'armes pour blesser le Raikage. Bien que Kusanagi soit certainement capable de passer l'armure Raiton et de le blesser légèrement. Le triple Rashomon pourrait être une bonne défense contre un Raikage lancé avec ses doigts de l'enfer. Le poison du serpent blanc pourrait aussi s'avérer efficace. Il ne l'as pas montré, mais il as certainement des Fuuton de bon niveau, vu qu ec'est son affinité principale apparemment. Mais au final je vois le Sandaime l'emporter à l'endurance. Orochimaru peut toujours essayer de l'emporter avec lui avec son jutsu suicide qu'il as appris à Anko, mais on ignore tout de ce jutsu.

Victoire du Sandaime Raikage, légèrement blessé et fatigué. Forces restantes : 70%

 

• vs Jiraya

 

Un combat certainement plus facile. Je ne vois pas Jiraya avoir le temps de passer en mode Sennin. Les invocations n'arriverons pas à toucher une cible aussi rapide que le Raikage et leurs attaques ne seraient de toute façon pas assez puissante pour faire plus que le repousser.

Le Katon de Jiraya n'est pas assez puissant pour venir à bout du Raikage. Jiraya finira par aller au corps à corps et finira transpercer par le jutsu du Raikage, or contrairement à Orochimaru jiraya n'as aucun moyen d'y survivre.

Les genjutsu et Fuuton des crapauds, pourrons causer des dégâts à Sandaime, mais rien d'insurmontable je pense. Jiraya n'ayant pas le temps de passer en mode Sennin, il manquera clairement de puissance de feu pour venir à bout du Raikage, il pourra certainement l'affaiblir un peu mais pas plus.

Victoire assez rapide du Raikage légèrement plus fatigué qu’auparavant. Forces restantes : 60%

 

• vs Tsunade

Là ça pourrais être le match de trop pour le Raikage, qui ne serait plus au top de sa forme, de tous les adversaires de ce GM, elle est la plus endurante. Et celle qui as le plus de chance de blesser mortellement le Raikage. Le combat va commencer par un échange au taijutsu assez basique entre les deux, Tsunade n'ayant pas encore activé son Byakugo et le Raikage n'ayant pas encore activé son armure Raiton. L'Hokage sera sur la défensive et sera surtout dans une manœuvre d'esquive, Sakura parvenais à esquiver les pantins de Sasori, je ne doute donc pas que Tsunade, certainement bien meilleure que la Sakura de l'époque puisse esquiver une des attaques du SDR. Les coups de Taijutsu du Raikage resterons sans effets contre Tsunade qui aura l'occasion de placer des contre attaques à puissance modérée qui feront de sérieux dégâts au Raikage. LE combat pourrait même s'arrêter là si elle arrive à placer son Ran Shin Sho et perturber le système nerveux du Raikage, ayant alors toute l’opportunité de le finir "proprement". Si ce n'est pas le cas, voyant que Tsunade est un sacré morceau, le Raikage activerais son armure raiton et se lancerais sur Tsunade avec son Jigokuzuki, avec 5 doigts pour commencer, je vois bien Tsunade invoquer Katsuyu pour servir de diversion, poussant Raikage à esquiver les jets d'acide, ce qu'il ferais sans problème avant de trancher Katsuyu (qui se reconstituais aussitôt), il se lancera alors de nouveau sur Tsunade qui le retardera en détruisant le sol, je vois bien le Raikage réussir à blesser l'Hokage à plusieurs reprise avec 5, 4 ou 3 doigts, cette dernière esquivera cependant suffisamment pour ne pas être décapitée ou tranchée en 2. Tsunade forcera alors le Raikage à s'éloigner d'un coup de poing ou d'un coup de pied puis utilisera le Sozo Saisei, récupérant de toutes les blessures subies. Après ça elle activera son Byakugo bien décidée à en finir et se jettera sur le Raikage. Là 2 options, soit le Raikage la stoppe avec un Raiton noir, ce qui sera sans effet, mais pourra temporairement paralyser Tsunade, laissant au Raikage le temps de la transpercer à la poitrine avec son Jigokuzuki à 1 doigt, soit Tsunade arrive jusqu'au Raikage mais se fait esquivée et transpercer. Mais dans tous les cas, elle ne décédera pas de suite et bloquerais le poing du Raikage avant de lui envoyer une patate pleine puissance en pleine tête. Le raikage volerais alors sur une longue distance et retomberais lourdement au sol, mort. Et même si par miracle il survit à un tel coup, il sera dans un très sale état face à Tsunade dont la régénération aura déjà soigné les dégâts du Jigokuzuki. Même s'il venait à réussir à vaincre Tsunade il serait incapable d'enchaîner avec Oonoki. Le seul moyen qu'il as de buter Tsunade c'est de la décapiter ou de la trancher en 2, or Tsunade à assez d'expérience et de talent dans l'esquive pour éviter cela. Et je pense que Tsunade peut largement le battre avant que ça finisse en match d'endurance (ce qui serais à l'avantage du Raikage).

Alors qu'il aurait des chances d'avoir Tsunade à l'usure en la bombardant de Raiton noir, le Raikage va forcément commettre l'erreur de privilégier le Taijutsu (son domaine de prédilection apparemment), or face à Tsunade la moindre erreur peu être fatale surtout au taijutsu.

Tsunade sera cependant bien affaiblie à la fin du combat.

Défaite du Raikage.

 

Défaite du Raikage face à Tsunade !

[AxelM]

Bonjour,

 

 

Quelques remarques concernant le niveau des techniques élémentaires de Fukasaku et Shima :

De toute évidence ils ont des facilités dans ce domaine, cf. le souffle pressurisé utilisé pour découper la Chimère-caméléon. On le voit à nouveau lors de la combinaison pour réaliser la Grande Friture, Jiraya met l'huile sur le feu de Shima et Fukasaku attise le tout.

L'apport du mode Sennin pour les techniques élémentaires est non négligeable, on le voit avec Hashirama qui par ce biais peut produire une Merveille telle que son Bouddha. L'énergie naturelle étant inépuisable le SRK aurait du soucis à se faire je pense s'il recevait une attaque comme la 1^re. Par ailleurs lui et sa femme ont aussi des gen' auditifs simples d'utilisation, soit un autre atout.

 

Jiraya passé en mode ermite (en considérant qu'il y parviendrait) associé à Pa' & Ma' le SRK aurait fort à faire!

[☆Pandead☆]

@Jon

C'est ce vieux Futon minable qui va arrêter l'un des plus puissants Raiton vu à ce jour ? Non je comprends pas. Et je différencie très bien les deux, merci. Désolé mais c'est pas ça qui bloquerait une attaque aussi puissante, et ce sera quoi la suite ? Ça bloque le Kirin de Sasuke ? Va falloir trouver mieux.

Pour moi c'est tout vu. Le raiton> doton et le futon>raiton. Je n'invente rien c'est dans le manga.

C'est sur que l'armure est tellement puissante qu'elle réduit la terre au néant. 

C'est pas comme si Sasuké avec un raiton rang A brise l'armure d'Ay. Alors un futon senin qui est l'affinité dominante, j'en parle même pas.

Mais je continue à sourire en voyant des explications comme Raiton>doton car il y a une dominante mais pour le futon ca ne marche pas.

En tout cas si elle était si puissante, on aurait pas vu Sasuké la fissuré avec un chidori de rang A et Dodai qui est aussi doton protéger parfaitement Naruto.

 

C'est ce vieux Futon minable qui va arrêter

Et ca continue de zapper des techniques. 

http://www.mangapanda.com/93-381-8/naruto/chapter-376.html

http://www.mangapanda.com/93-382-10/naruto/chapter-377.html

http://www.mangapanda.com/93-436-9/naruto/chapter-431.html

(merci @Axlm pour les liens)

[Padawan Elfou]

Je vois le Raikage perdre contre Oonoki.

 

Pour moi il va galérer a tuer Orochimaru et Tsunade dut a la résistance mais au final il les aura a l'épuisement dans un combat la ou les 2 anciens coéquipier de Jiraya subiraient tout le long a cause de la vitesse du Raikage.

 

Contre Jiraya je vois un match beaucoup plus simple, vu qu'avec sa vitesse il peut l’empêcher de se changer en mode Sennin.

 

Et il arriverai déjà très affaibli contre Oonoki qui aurait juste a le finir avec son Jinton.

[Jiraya./Coraya]

Ino tu vas quand meme pas nous dire que le Sandaime Raikage est plus lent que les pantins de Sasori ?

En plus, pourquoi le faire commencer sans son armure raiton activée, alors que c'est son style de combat ?

Comment Tsunade peut-elle placer sa technique de perturbation des nerfs avec l'armure raiton en place ? Sachant que l'électricité parcours le corps du Monstre de kumo, ce n'est pas une petite décharge de Tsunade qui va géner un mec qui est habitué à etre recouvert de foudres.  Le SR est plus rapide et bien plus réactif que l'Hokage, à partir de là, il peut la OS d'un seul coup de ses poing/doigts en visant le crane de Tsunade au premier coup. Qu'elle a ou non son byakugo d'activée, sa tete ne va pas repousser ^^"

[AxelM]

[shadow=grey,right]☆Shisui☆[/shadow]

 

Si j'ai pu rendre service.

 

 

De mon côté c'est la simulation d'[shadow=grey,right]Ino[/shadow] qui m'interpelle.

Je lis que Orochimaru et Jiraya serait "une formalité" pour le SRK (sous-entendu qu'à l'issue de ces combats le Raikage aurait peu eu à s'impliquer) avant de défaillir, étrangement à mon sens, contre Tsunade.

Qu'il y ait match entre l'Hokage et son confrère Ae je peux comprendre vu la remise à niveau de celui-ci, par contre il faudrait bien plus qu'une fatigue légère pour voir le SRK perdre contre l'un d'eux!

Le coup de poing OS n'est pas crédible pour ma part quand on parle d'un tank (voir Le tank) de l'acabit du 3^e Raikage! Déjà que Tsunade ne brise pas la forme humanoïde de Susano'o (cf. les clones de Madara revêtus avec) alors il serait bien aventureux de la considérer capable de tuer cet adversaire avec sa seule force, d'autant que lui non plus n'est pas en reste. Cela en supposant qu'elle puisse le toucher plus d'1 fois!

Les doigts de l'enfer (raiton le plus perforant qu'on ait vu) combinés à la vitesse du SRK seraient décisif contre elle! Et par décisif j'irais plus loin en parlant de découpe, car oui il y a bien plus de chances que ce soit ce qui risque d'arriver à l'Hokage (comme ici immobile) que le Raikage sonné puis achevé par elle.

 

Tsunade faisant le gros du travail contre un tel adversaire ce n'est pas très objectif je trouve! A moins d'arriver bien entamé devant elle SRK plutôt frais battu par Tsunade est bien optimiste comme scénario!

[Jon Bull]

 

Quelques remarques concernant le niveau des techniques élémentaires de Fukasaku et Shima :

De toute évidence ils ont des facilités dans ce domaine, cf. le souffle pressurisé utilisé pour découper la Chimère-caméléon.

 

Ce n'est pas un "souffle pressurisé", mais simplement la langue de Fukasaku, c'est clair dans l'anime et je peux te link le wikia:

http://naruto.wikia.com/wiki/Fighting_Tongue_Slash

 

Pour le reste, Shima se sert du Futon pour renforcer le Katon de Jiraya (donc rien de bien fou) et perturber la vision de Pain: http://naruto.wikia.com/wiki/Sage_Art:_Wind_Release_Dust_Cloud

 

Shishui pense que ce serait assez pour briser une armure Raiton et anéantir un Kirin ... 

---

 

@Shishui

 

Pour moi c'est tout vu. Le raiton> doton et le futon>raiton. Je n'invente rien c'est dans le manga.

C'est sur que l'armure est tellement puissante qu'elle réduit la terre au néant. 

 

Donc pour toi un Futon de rang D utilisé par un Genin détruit un Raiton de rang S, je note.

 

J'imagine que Baki doit bien sourire en voyant un Raikage, car avec son super Futon, il pourrait assurement le détruire:

 

 

 

 

C'est pas comme si Sasuké avec un raiton rang A brise l'armure d'Ay. Alors un futon senin qui est l'affinité dominante, j'en parle même pas.

 

Une armure en V1 ? Pourquoi ne pas préciser ce genre de détail ? Le Chidori est également une attaque hyper perçante ce que n'est pas le Futon de Shima.

 

Mais je continue à sourire en voyant des explications comme Raiton>doton car il y a une dominante mais pour le futon ca ne marche pas.

En tout cas si elle était si puissante, on aurait pas vu Sasuké la fissuré avec un chidori de rang A

 

Parce que ce sont des explications absurdes. Tu tiens pas compte de la différence de puissance entre les deux techniques, le Suiton est également supérieur au Katon, mais combien de random faut-il pour arrêter le Katon de Madara ?

 

 

 

 

Pourtant Suiton > Katon, non ?

 

et Dodai qui est aussi doton protéger parfaitement Naruto.

 

Du Doton ? C'est du Doton ça;

 

 

 

 

C'est le KK de Dodai que le Raikage propulse très loin d'un coup de poing, on remarque que dés qu'il cherche à le coupe, il y arrive:

 

 

 

 

 

Quant au Doton, tu as dû avoir oublié des passages du manga, parce que:

 

[spoiler=Là il explose un mur de Doton fait par de nombreux renforcé par le KK de Dodai Shinobi]

 

 

 

 

 

Et ca continue de zapper des techniques. 

http://www.mangapanda.com/93-381-8/naruto/chapter-376.html

http://www.mangapanda.com/93-382-10/naruto/chapter-377.html

http://www.mangapanda.com/93-436-9/naruto/chapter-431.html

 

Tout ce qu'elle fait s'est renforcer le Katon de Jiraya avec son Futon, rien d'autre. Tu serais pas entrain de fantasmer sur un super Futon jamais montré ?

[Mwarfin]

Détail amusant: ça ne choque aucun de vous que le SDR soit d'office en armure raiton activée mais vous trouvez improbable que Jiraya soit en mode sennin.

En fait depuis un bout de temps, j'ai franchement l'impression que les sannins sont hyper sous estimés sur ce topic. Je me trompe?

 

Tsunade serait archi lente.

Orochimaru un punching ball mais sans force

Jiraya inutile.

 

--> Je rappelle que Itachi affirmait que Jiraya était un dangereux adversaire. Et Kisame a pas préféré s'y frotter.

[Silver Claw]

@Jiraya

Non, j'ai jamais dit que le Sandaime était plus lent que les pantins de Sasori, mais que Tsunade était sans aucun doute bien plus rapide et meilleure en esquive que la Sakura de l'époque. Donc si Sakura à l'époque arrivait à esquiver les attaques de 100 pantins très rapides, Tsunade peux esquiver une partie des attaques du Sandaime, qui n'est pas aussi rapide que son fils.  Au moins suffisamment pour ne pas se faire décapiter bêtement...

Faut arrêter avec ce mythe comme quoi Tsunade serait lente au points de se faire décapiter bêtement par le premier mec rapide. Ce n'est pas la plus rapide, mais elle garde une vitesse plus que convenable, on as jamais vu sa vitesse lui faire défaut et encore moins ses réflexes.

 

Pour perturber son chakra, il y as de forte chances que ça rate, mais si tu as lu mon poste en entier, tu verra que j'estime qu'elle peut le battre sans.

 

Tsunade est un adversaire extrêmement dangereuse pour les utilisateurs de Taijutsu. Je l'estime capable de toucher Ae, toucher son père n'est donc pas un problème.Tsunade est spécialisé dans le fiat d'encaisser et de contre attaquer.

 

Il est vrai qu'il aura déjà affronté Orochimaru et Jiraya donc son armure sera certainement activée dés le début du combat, mais ça change pas grand chose.

 

J'estime qu'il y a plus de chance que Tsunade arrive à frapper le Sandaime que le Sandaime décapite Tsunade. Elle as au moins assez d'expérience, d'intelligence et de réflexes pour éviter ce genre de blessures.

 

La victoire ne sera pas facile pour Tsunade, elle subira de nombreuses blessures, et devra user du Sozo Saisei, jutsus médicaux et même activer le Byakugo dont elle devra abuser, mais si le Sandaime la transperce avec ses doigts, ce qu'il fera certainement, ça sera la fin du combat pour lui. Car de là, Tsunade n'aura aucun mal à contre attaquer et lui affliger un coup qui lui sera fatal, sachant que même si on part du principe qu'il est assez résistant pour encaisser un coup de Tsunade, ce dont je doute, Tsunade lui aura déjà donné des coups lors de leurs échanges au début de combat.

 

Des ninjas comme Temari ou Dodai on le temps de réagir face au Sandaime, qu'on me fasse pas croire que Tsunade serait complétement larguée et prise au dépourvue.

 

Bien sûr le Raikage peut gagner, mais je pense que les chances sont plus du côté de Tsunade, sachant que j'estime capable Tsunade de poser des problèmes au raikage même à 100% de ses moyens, je ne trouve pas ridicule de penser qu'elle peut le battre s'il n'est pas à 100%. Donc comme Tsunade à ses chances de victoire, je préfère lui donner la victoire, plutôt que faire passer le SDR, pratiquement mort pour un OS face à OOnoki.

 

Oui je trouve que des 3 Sannin Tsunade est de loin la plus dangereuse pour le SDR. Pas question de puissance mais de style de combat.

 

Détail amusant: ça ne choque aucun de vous que le SDR soit d'office en armure raiton activée mais vous trouvez improbable que Jiraya soit en mode sennin.

Non détail logique. L'armure Raiton prend une seconde à être activée. Le Byakugo, n'est pas beaucoup plus lent à activer, quelques secondes tout au plus. Le mode sennin lui prends de très longues minutes pour être activé par Jiraya. Le SDR ne laissera jamais Jiraya se concentrer assez longtemps pour passer en mode Sennin.

 

 

En fait depuis un bout de temps, j'ai franchement l'impression que les sannins sont hyper sous estimés sur ce topic. Je me trompe?

 

Non. Enfin tu ne te trompe pas totalement du moins. Tsunade et Orochimaru sont un peu sous estimés, mais rien de dramatique. Par contre, Jiraya est lui clairement sur-estimé sur ce forums, quand on voir que certains le voit capable de battre Muu....ça fait peur.

Certes en FG, les Sannins étaient présentés comme des monstres. Kakashi est terrifié par Orochimar alors qu'il ose affronter Itachi, Itachi et Kisame eux même affirment qu'affronter l'un des Sannins serait trop même pour eux deux, ils prennent la fuite face à Jiraya....

Mais depuis avec la NG ça as bien changé. Le Sannins ne sont plus aussi divins qu'ils le paraissaient en FG.

[Setna]

Les capacités d'esquive de SDR sont énormes : 

[spoiler=il esquive sans soucis une attaque de Naruto KCM1 alors qu'il a le soleil dans les yeux :]

 

[spoiler=il esquive une attaque qui est lancé à moins de 2 mètres dans son dos alors qu'il n'est même pas en bonne position pour le faire :]

 

Et là, on parle d'une forme Edo-Tensei (celui de Kabuto est peut être identique à celui d'Orochimaru, donc les Edo sont pas à 100%), et SDR est contrôlé par Kabuto qui ne se s'est pas illustré dans son aptitude à utiliser pleinement les capacités de ses zombies !

Il n'y a pas 36000 solutions pour chopper SDR, soit c'est en étant au contact directement tout en aillant une grande vitesse et en l'attaquant de dos (ce qu'a fait Naruto KCM1), soit c'est en le surprenant par une attaque imprévisible là ou il ne peut la voir :

[spoiler=Car il n'a pas de dons sensoriels comme Muu]

 

 

Au corps à corps, sans réflexes monstrueux, SDR n'a pratiquement aucune chance de se faire toucher si il cherche à esquiver. Il faut que Naruto soit en mode Sennin (donc avec la grosse anticipation que ça procure) et qu'il se soit préparé à l'avance pour esquiver une attaque de SDR en mode Edo contrôlé par Kabuto !

Tsunade a très peu de chance de pouvoir le toucher, même chose avec un futon de Jiraya, pareil avec un jiton d'Oonoki.

[☆Pandead☆]

@Jon

Ce n'est pas un "souffle pressurisé", mais simplement la langue de Fukasaku, c'est clair dans l'anime et je peux te link le wikia:

Ne serait ce pas du suiton plutôt qu'une langue ?

En tout cas ca découpe l'invocation.

 

Shishui pense que ce serait assez pour briser une armure Raiton et anéantir un Kirin ... 

Où est l'endroit où je dis que Kirin qui est une attaque naturelle et non un ninja qui malaxe son chakra et fait un mudra peut être détruite par un futon ?

Par contre tu affirmes bien que Raiton>doton mais que pour les autres affinités les dominances ne marchent pas.

C'est bien ce que je dis, ca continue de prendre en compte que ce qui arrange. 

 

C'est le KK de Dodai que le Raikage propulse très loin d'un coup de poing, on remarque que dés qu'il cherche à le coupe, il y arrive:

L'armure raiton n'est en rien infranchissable. Surtout pour un possesseur du futon Senin. C'est parce que c'est un crapaud qu'on lui retire le pouvoir senin qui est au dessus des affinités normales.

Si un raikiri rang A brise l'armure raiton que penser d'un futon senin, je pose la question. Sans oublié bien sur que logiquement futon>raiton.

 

Donc pour toi un Futon de rang D utilisé par un Genin détruit un Raiton de rang S, je note.

Je note surtout que tu inventes des rangs.

Un futon senin, c'est rang D, où c'est marqué ?

L'armure raiton est rang S, si t'es sur, montre où c'est dit ?

T'en invente quand même pas mal. 

 

Une armure en V1 ? Pourquoi ne pas préciser ce genre de détail ? Le Chidori est également une attaque hyper perçante ce que n'est pas le Futon de Shima.

Ca serait bien d'expliquer la différence entre armure V1 et V2.

Le chidori qui est bien de rang A de la bouche de Kishi serait alors plus puissant qu'une armure étant de la même affinité et de rang S.

Je garde ton argument, pour le jour ou Kakashi affrontera le sandaime et quand tu diras que le raikiri rang S de Kakashi ne pourra pas détruire l'armure du sandaime. 

 

Parce que ce sont des explications absurdes. Tu tiens pas compte de la différence de puissance entre les deux techniques, le Suiton est également supérieur au Katon, mais combien de random faut-il pour arrêter le Katon de Madara ?

Donc pour toi, le raiton du sandaime viendrait à bout de tout les dotons de Jiraya même avec le chakra senin ?

Donc le raiton du sandaime est divin.

 

Par contre le futon senin ne peut en rien être supérieur à un raiton du sandaime. Pire un ermite senin qui possède l'affinité futon ne peut faire que des techniques de rang D.

Par contre le raiton divin du sandaime est au moins au rang Z (rang supérieur à S). Dommage qu'un chidori rang A l'a brise.

 

Sinon tome 58, je vois Naruto détruire l'armure raiton avec du futon mais pas le corps du sandaime qui est un corps de fer. Bizarre, non ?

 

Et sinon, c'est pas plus absurde qu'un mec qui viendrait à bout d'un marécage avec du raiton. 

 

Du Doton ? C'est du Doton ça;

Oui c'est doton+Katon. Dodai est comme Jiraya, il a les mêmes affinités. Jiraya n'a bien sur pas le kekkai mais il a le futon en plus.

Je rappelle que même si le sandaime raikage coupe en deux cette bulle de caoutchou, elle lui fait perdre du temps et l'oblige à la coupé en deux et non l'a transpercer.

 

Tout ce qu'elle fait s'est renforcer le Katon de Jiraya avec son Futon, rien d'autre. Tu serais pas entrain de fantasmer sur un super Futon jamais montré ?

Peut être. Mais c'est mieux que de fantasmer sur un futon de Temari et d'oublier que les crapauds sont des maitres senin.

Puis je peux fantasmer sur le futon, vu comme tu fantasme sur l'armure raiton qui serait de rang S et impénétrable pour le futon et le raiton inférieur.

Pourtant, ...

[Harvey Specter]

Dans ma simulation le Srk remportera son premier combat face à orochimaru, non sans mal.

Il sera en très mauvais état à cause du poison présent dans le serpent blanc.

Connaissant son endurance il ne tombera pas instantanément et pourra poursuivre son combat face à Jiraya.

 

Défaite du srk à son deuxième combat.

[Jon Bull]

Ne serait ce pas du suiton plutôt qu'une langue ?

En tout cas ca découpe l'invocation.

 

Non, c'est bien sa langue. Ça découpe l'invocation, mais ce n'est pas un Futon, donc vous aviez pris un mauvais exemple pour vanter les capacités Futon des deux crapauds.

 

Par contre tu affirmes bien que Raiton>doton mais que pour les autres affinités les dominances ne marchent pas.

C'est bien ce que je dis, ca continue de prendre en compte que ce qui arrange. 

 

J'affirme qu'un Raiton bien plus puissant n'a rien craindre d'un Futon bien inférieur. Et c'est vrai pour tous les autres éléments, je t'ai même donné un exemple avec le Katon de Madara opposé à de nombreux Suiton inférieur (que tu as ignoré semble-t-il). Je n'ai jamais dit que les dominances élémentaires ne marchait pas, ne me fait pas dire des choses que je n'ai pas dit ...

 

L'armure raiton n'est en rien infranchissable. Surtout pour un possesseur du futon Senin. C'est parce que c'est un crapaud qu'on lui retire le pouvoir senin qui est au dessus des affinités normales ?

 

C'est bien toi qui me dit que tu ne prends en compte que ce que tu as vu ? Donc dis moi où tu as vu un super Futon de la part des crapauds, je suis preneur.

 

Si un raikiri rang A brise l'armure raiton que penser d'un futon senin, je pose la question. Sans oublié bien sur que logiquement futon>raiton.

Je note surtout que tu inventes des rangs.

Un futon senin, c'est rang D, où c'est marqué ?

L'armure raiton est rang S, si t'es sur, montre où c'est dit ?

T'en invente quand même pas mal. 

 

Je n'ai jamais dit que le Futon Sennin était de rang D (mais pas beaucoup plus haut de ce qu'on a vu), mais qu'en reprenant ta logique qui ignore la différence de puissance, un Futon de rang inférieur devrait avoir le-dessus sur un élément qu'il domine, ce qui est faux.

L'Armure Raiton est bien de Rang S, ce n'est pas dit, mais c'est évident vu sa puissance. Tout comme le pseudo Raikiri du Sandaime est surement de rang S (vu comme c'est plus puissant qu'un Raikiri et que ça reprend le même principe).

 

Ca serait bien d'expliquer la différence entre armure V1 et V2.

 

Visite le wikia. Il est très complet, et très utile.

 

Le chidori qui est bien de rang A de la bouche de Kishi serait alors plus puissant qu'une armure étant de la même affinité et de rang S.

 

Le Chidori passe la V1 d'Ae, oui. C'est certainement pas plus puissant, mais c'est une attaque perçante, donc à priori faite pour ça.

 

Je garde ton argument, pour le jour ou Kakashi affrontera le sandaime et quand tu diras que le raikiri rang S de Kakashi ne pourra pas détruire l'armure du sandaime. 

 

Il pourra passer l'armure Raiton avec son Raikiri (logiquement), je n'ai jamais dit le contraire, mais risque de toute manière de se casser les doigts sur la peau de fer du Sandaime.

 

Donc pour toi, le raiton du sandaime viendrait à bout de tout les dotons de Jiraya même avec le chakra senin ?

 

Oui, sans problème. A un détail près, je vois Jiraya se faire latter avant d'avoir le temps de passer en mode Sennin.

 

Par contre le futon senin ne peut en rien être supérieur à un raiton du sandaime. Pire un ermite senin qui possède l'affinité futon ne peut faire que des techniques de rang D.

 

Ce serait bien que tu illustres un peu tes propos avec le Futon des crapauds, je n'ai rien vu de bien sensationnel de leur part (dommage que vous ayez confondu la langue de Fukasaku avec un Futon), parce que Shima n'a rien montré d'extraordinaire en terme de Futon.

Je n'ai aucun problème à penser que le FRS pourrait briser l'armure Raiton, car c'est puissant (et que ça a été montré), mais qu'un Futon minable y arriverait, là oui, je dis non.

 

Sinon tome 58, je vois Naruto détruire l'armure raiton avec du futon mais pas le corps du sandaime qui est un corps de fer. Bizarre, non ?

 

Naruto utilise un FRS, c'est un Futon de Rang S (mélangé au Rasengan qui plus est). Ce serait bien d'arrêter de caricaturer en comparant le plus puissant Futon vu à ce jour à un Futon très moyen (de ce qu'on a vu).

 

Oui c'est doton+Katon. Dodai est comme Jiraya, il a les mêmes affinités. Jiraya n'a bien sur pas le kekkai mais il a le futon en plus.

Je rappelle que même si le sandaime raikage coupe en deux cette bulle de caoutchou, elle lui fait perdre du temps et l'oblige à la coupé en deux et non l'a transpercer.

 

Donc ce n'est pas du Doton, on est d'accord. Dodai n'est pas comme Jiraya, Jiraya ne peut pas se servir de l'élément du caoutchouc. Et s'il ne la perce pas, c'est uniquement car il la frappe du poing (et non pas avec ses doigts).

Je vois pas comment on pourrait couper en deux du caoutchouc en frappant du poing ...

 

Peut être. Mais c'est mieux que de fantasmer sur un futon de Temari et d'oublier que les crapauds sont des maitres senin.

Puis je peux fantasmer sur le futon, vu comme tu fantasme sur l'armure raiton qui serait de rang S et impénétrable pour le futon et le raiton inférieur.

Pourtant, ...

 

Temari a montré de Futon beaucoup beaucoup plus puissant que les deux crapauds.

[AxelM]

[shadow=grey,right]Jon Bull[/shadow]

 

L'attaque de Fukasaku sur l'invocation est un fûuton ou un suiton mais certainement pas sa langue (du suiton probablement vu les "bubulles" qu'il affine pour le rentre tranchant, comme l'a fait Tobirama lors de la guerre)

Sur cette page l'auteur explique que Shima utilise le feu, Jiraya crache de l'huile et Fukasaku du vent.

 

Bref, les jutsu des ermites sont puissants.

 

 

[shadow=grey,right]Ino[/shadow]

 

Tsunade contre les clones Mokuton pouvait au mieux en renverser quelques uns mais cela passait par de sérieuses blessures. Des coups que j'ai vu lors de ce passage aucun il me semble blesseraient significativement le SRK!

Pour la réactivité que tu lui prêtes elle est comparable aux autres kages "normaux" mais ne vaudrait jamais celle des Raikage. Que ferait de plus que les autres Sannin l'Hokage dans cette situation? Sachant que son adversaire préconise les attaques perçantes quand il devient sérieux.

Kishimoto a montré la limite de la régénération cellulaire la concernant et les blessures très sérieuses pour les personnes "normales" sont au moins sérieuses pour elle (ses membres ne repoussent pas, son corps séparé les soins lui demanderaient énormément de chakra, pour la tête elle est comme tout le monde).

Je maintiens que je ne partage pas ton avis sur le caractère décisif de l'Hokage contre cet adversaire. Encore que s'il avait été bien affaibli...

 

Autre débat : SRK (100%) vs Tsunade je considère que les chances de victoire de cette dernière seraient très très faibles! En dehors du YKK les kages ressuscités  par Kabuto ont été présentés comme difficilement prenables en solo, le mieux armé pour les combattre étant Ônoki!

[hb.11.23]

@Mwarfin

Détail amusant: ça ne choque aucun de vous que le SDR soit d'office en armure raiton activée mais vous trouvez improbable que Jiraya soit en mode sennin.

le SDR peut utiliser l'armure raiton quand il veut , il n'a pas besoins de rester 3 heures tout en joigant ses main pour l'activer comme le senjutsu de jiraya

 

--> Je rappelle que Itachi affirmait que Jiraya était un dangereux adversaire. Et Kisame a pas préféré s'y frotter.

itachi à l'époque fesait tout son possible pour éviter un combat inutile , et il n' ya un plus bon pretexte que de fuir face à un sannin

 

sinon pour le combat actuel

 

Sandaime raikage vs Orochimaru

ce sera un combat d'endurence , tout les jutsu d'oro ,ses multiples serpents ,kusanagi et co seront inutilse face au raikage , ce qui l'obligera à sortir le yamanata no orochi , ce jutsu est très cheaté , il lui permettera de résister un peu aux multiples attaques du z kage , mais finira par perdre tout son chakra ,même son sang paralysant ou son poison n'y peuvent rien à cause l'armure raiton quiempêche un contact direct avec le corps

 

victoire plus ou moins facile du rakage

 

Sandaime raikage vs Jiraya

Ce combat semble plus facile vu que jiraya n'est pas aussi increvable que son frère d'arme

le sannin comme d'habitude va invoquer Bunta pour l'épauler , pour combiner leurs attaques , le katon même avec une portée aussi énorme ne pourra rien face à l'amure raiton , ses senbon à distance sont rapides mais pas assez puissants ,il lui reste le rasengan ,mais il risque de se faire décapiter , sa saule chance est de gagner du temps pour passer au mode sennin ,et j'en doute vu la vitesse du sandaime

le raikage quant à lui n'aura qu'à faire une bouchée de Bunta avec le doit de l'enfer ,et une autre cette fois de l'ermite pas net avec la même technique vu qu'il est incroyablement rapide

 

victoire facile du Sandaime raikage

 

Sandaime Raikage vs Tsunade

si la sannin ne se met pas en mode byakugu depuis le départ elle rique le OS ,si elle le fait ,elle va tenir tête au raikge le temps que son byakogu se désactive ,envirent une dizaine de minutes , ensuite elle se fait décapiter

 

victoire facile du Sandaime raikage

 

Sandaime Raikge vs Oonoki

le tsuchikage peut voler ,ce qui lui offre déja une bonne défense face à la vitesse du raikage ,se sera un combat purement ninjutsu ,oonoki attaquera avec du jinton à distance , inutile vu la vitesse du raikage ,et ce dernier utilisera le raiton noire , le vieux pourrait se defendre avec son doton

Sur la durée je vois une victoire du raikage vu sa réserve de chakra

 

victoire plus ou moins facile du rakage

 

finalement le SDR obtient une vicoire complète

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Jon Bull]

@AxelM

 

Je ne parle pas de la technique que tu montres (la combinaison d'élément), mais de celle-ci:

 

Spoiler

 

Qui se nomme Fighting Tongue Slash, je trouve ça assez explicite ! Et quand bien même ce serait du Suiton, ça ne change rien puisque ce n'est pas du Futon !

Le seul Futon que montre les crapauds, c'est pour renforcer le Katon de Jiraya (montré sur ton image) et pour perturber la vision de Pain. Ils n'ont montré aucun Futon pouvant inquiéter le Raikage ...

 

Oui les jutsu des crapauds sont puissants, mais ce n'est pas la question ! Shishui estime qu'ils auraient un Futon assez puissant pour détruire l'armure Raiton du Raikage.

 

D'ailleurs plus d'info:

 

Fighting Tongue* Slash (舌戦斬, Zessenzan)

Ninjutsu, Senjutsu, No rank, Offensive, All ranges

User: Fukasaku

 

If one has a tongue, one is ready to bisect

The flavour of that slash is like a battle axe!!

 

By kneading senjutsu chakra, Fukasaku's long tongue gains utmost solidity and a slash flavoured like an excellent sword. It then leaps from his mouth with great speed, even tearing a hole in the bedrock. With that ground-splitting power, the enemy is cut in half

 

↓Fukasaku's tongue flies at the target with tremendous force.

[picture of Fukasaku shooting out his tongue]

 

[picture of Pain's chameleon summon being cut in half]

→The way the both the enemy and the ground itself are cut apart is reminiscent of the strike of a great sword.

 

*Zessen is written with the kanji for "tongue" and "battle". It can be translated as "To battle with tongues". I decided to lay the emphasis on the use of tongues, turning it into "fighting tongue". In normal use, however, it means "war of words," or "verbal dispute". Just like Fukasaku and Shima are having all the time.

[☆Pandead☆]

@jon

Non, c'est bien sa langue. Ça découpe l'invocation, mais ce n'est pas un Futon, donc vous aviez pris un mauvais exemple pour vanter les capacités Futon des deux crapauds.

Regarde l'anime tu verras que c'est un suiton.

 

J'affirme qu'un Raiton bien plus puissant n'a rien craindre d'un Futon bien inférieur. Et c'est vrai pour tous les autres éléments, je t'ai même donné un exemple avec le Katon de Madara opposé à de nombreux Suiton inférieur (que tu as ignoré semble-t-il). Je n'ai jamais dit que les dominances élémentaires ne marchait pas, ne me fait pas dire des choses que je n'ai pas dit ...

Je suis d'accord sur le faite qu'un raiton bien plus puissant n'a rien à craindre d'un futon inférieur. Je n'ai d'ailleurs jamais ignoré cela. je joue juste au même jeu que toi qui arrive à donné des caractéristique divine à l'armure raiton de l'un de tes personnages préférés. 

Surtout quand on ne connait pas le rang d'une technique et qu'on l'invente et que pour l'adversaire qui est un sanin, on dit qu'il ne maitrise que des doton de rang inférieur à son chouchou.

 

Visite le wikia. Il est très complet, et très utile.

Bizarre ca n'explique pas que l'armure change de rang ou explique une différence. Ajout de ta part de voir une différence monstrueuse entre les deux ?

 

Le Chidori passe la V1 d'Ae, oui. C'est certainement pas plus puissant, mais c'est une attaque perçante, donc à priori faite pour ça.

Donc on a bien un raiton rang A transperçant l'armure raiton rang S. Bizarre j'aurai juré que deux techniques de la même affinité seraient remporté par la technique la plus puissante.

Cela veut certainement dire que l'armure n'est pas de rang S.

 

C'est bien toi qui me dit que tu ne prends en compte que ce que tu as vu ? Donc dis moi où tu as vu un super Futon de la part des crapauds, je suis preneur.

Comme toi l'ami.

Tu mets l'armure raiton à un rang S. Juste parce que tu en as envie. Je ne vois pas pourquoi je ne ferais pas de même avec un futon utiliser par un senin. Si contrairement à toi je ne mettrais pas un futon de Ma' au rang de S, le A semble tout à fait logique.

Donc quand je vois Naruto détruire l'armure raiton avec un futon rang S et Temari blesser le corps edo tensei avec un futon de rang B ou voir A, excuse d'imaginer un scénario où le futon senin ferait de même que la jounin de Suna.

Je n'omet pas de technique comme tu as fais avec les adversaires des deux derniers ninja que tu surkiffes.

 

C'est bien toi qui me dit que tu ne prends en compte que ce que tu as vu ? Donc dis moi où tu as vu un super Futon de la part des crapauds, je suis preneur.

Bizarre, on dirait que tu apprécie moyennement lorsque l'on rajoute des choses non vues mais sous entendues ?

Sinon, on est bien dans un système de combat où la fatigue et les blessures restent à chaque tour ?

Parce bon dans les argumentations pro sandaime, quand on le voit se faire Oro sans séquelle puis Jiraya et Tsunadé sans que ce dernier soit réellement affecter de quoi que se soit, excuse moi, c'est plus une simulation de combat mais un paragraphe de popularité.

 

D'ailleurs avec tes explications, on n'est plus dans un rapport de force mais un classement de force. Avec toi fini le temps où A qui bat B et B qui bat C peut donner C vainqueur sur A. Aujourd'hui c'est juste le jeu de cékileplufor.

Et devinez cékileplufor.

alors en 1 Madara, en2 le sandaime, en 3 ...

 

Ce serait bien que tu illustres un peu tes propos avec le Futon des crapauds, je n'ai rien vu de bien sensationnel de leur part (dommage que vous ayez confondu la langue de Fukasaku avec un Futon), parce que Shima n'a rien montré d'extraordinaire en terme de Futon.

Je n'ai aucun problème à penser que le FRS pourrait briser l'armure Raiton, car c'est puissant (et que ça a été montré), mais qu'un Futon minable y arriverait, là oui, je dis non.

tu fais quoi avec Madara un oeil où tu as affirmé donné les pouvoirs de Madara Edo. Tu fais quoi en disant que le raiton de SR est de rang S. Tu illustres ?

Non.

Je peux d'ailleurs dire que l'armure raiton n'a jamais été extraordinaire dans la résistance. Pour la vitesse oui. Un chidori peut d'ailleurs l'a briser.

Quant au futon minable, tu repasseras. Car penser que Temari qui a réussit à blesser le corps du sandaime maitrise et possède un chakra plus puissant qu'un senin, je rigole.

 

Naruto utilise un FRS, c'est un Futon de Rang S (mélangé au Rasengan qui plus est). Ce serait bien d'arrêter de caricaturer en comparant le plus puissant Futon vu à ce jour à un Futon très moyen (de ce qu'on a vu).

Tu t'enflammes.

Où ai je dit que le futonde Ma' détruirait l'armure raiton ?

Pa contre, comme toi qui dit que le raiton pourrait empêcher l'utilisation du dotons du senin, je pense que le futon de Ma' senin pourrait empêcher le sandaime d'utiliser pleinement ses techniques raiton.

C'est marrant de voir que pour le mode senin de Madara tu lui voue un culte de technique cheaté, mais que pour le mode senin des ermites tu les vois comme des personnages utilisants des techniques de rang D.

Quand je te dis que ca se voit trop les personnages que tu surkiffes. 

 

Donc ce n'est pas du Doton, on est d'accord. Dodai n'est pas comme Jiraya, Jiraya ne peut pas se servir de l'élément du caoutchouc. Et s'il ne la perce pas, c'est uniquement car il la frappe du poing (et non pas avec ses doigts).

Je vois pas comment on pourrait couper en deux du caoutchouc en frappant du poing ...

Bah si, le yoton est à base de doton. Donc logiquement il y a une faiblesse.

Par exemple on a vu que pour contrer aussi le yoton, le suiton était efficace. Car il y a du katon.

Après Jiraya n'a pas montré de doton supérieur au rang B mais qui nous dit qu'un sanin et senin ne maitrise pas de technique rang A ?

Tu augmentes bien le pouvoir de tes personnages préférés. Pourquoi ne pas imaginer la même chose pour leurs adversaires ?

 

Temari a montré de Futon beaucoup beaucoup plus puissant que les deux crapauds

Nagato a montré un shinra tensei 10 fois plus puissant que Madara. Pourtant tu donnes ce shinra tensei à Madara.

Pour Ma' qui est senin et qui a le futon aurait des techniques inférieur à Temari ?

 

---

 

Les capacités d'esquive de SDR sont énormes : 

 

Et là, on parle d'une forme Edo-Tensei (celui de Kabuto est peut être identique à celui d'Orochimaru, donc les Edo sont pas à 100%)

 

Au corps à corps, sans réflexes monstrueux, SDR n'a pratiquement aucune chance de se faire toucher si il cherche à esquiver. Il faut que Naruto soit en mode Sennin (donc avec la grosse anticipation que ça procure) et qu'il se soit préparé à l'avance pour esquiver une attaque de SDR en mode Edo contrôlé par Kabuto !

Tsunade a très peu de chance de pouvoir le toucher, même chose avec un futon de Jiraya, pareil avec un jiton d'Oonoki.

On parle plus de dextérité que de vitesse dans ton exemple. Sandaime à une très bonne réactivité dû à l'armure. Mais ca vitesse de déplacement n'est supérieur à Naruto qui a prouvé face à Ay, qu'il était le plus rapide.

Puis un futon de Temari arrive bien a touché le sandaime. Donc trois ermite ne pas en être capable, c'est un peu gros.

 

Pour l'edo tensei de Kabuto, il est quand meme supérieur à celui d'Oro. On va pas nier ce que dit le serpent à lunette.

[Kranakor]

Là aussi, c'est assez spécial ! Je vois bien le SDR gagner contre Jiraya, Tsunade et peut être même Ônoki mais je le vois perdre contre Orochimaru ! Je ne vois pas comment il pourrait en finir avec Orochimaru ! Ca sera forcément un combat d'endurance, très long où le SDR ne peut gagner par manque de puissance de frappe. En effet, ces jutsus ne sont pas menaçant pour Orochimaru, ce qui est dommage.

 

Défaite du SDR contre Orochimaru.

[Aurus]

 

Sandaime Raikage vs Orochimaru

 

Orochimaru est quasiment increvable et le Sandaime pour moi imblessable pas Oro, nous aurons donc un assez long. Cependant je vois le Sandaime gagner assez facilement, Oro peut bien se recoller, changer de corps au final il va cramer son chakra rapidement même avec les cellules d'Hashirama. D'autant plus s'il invoque Manda (qui va surement se faire balayer) ou qu'il invoque ses 5 portes pour se protéger. Portes qui se facilement contournable ou destructibles avec le doigt de l'enfer. Après la faculté d'Oro à faire des substitution envoyer un raz de marée de Serpent, ect permettra de gagner du temps. Mais comme dis, il va cramer ses réserves.

Le Yamata no Orochi n'est pas assez puissant contre le Sandaime, du coup il ne lui reste que son poison. Or dans un terrain neutre, il peut très bien fuir mais encore faut-il s'en rendre compte. Cependant vu son style bourrin et rapide je doute qu'après l'avoir transpercer une énième fois, il reste auprès du corps. En fait pour moi il ne sera pas en contact avec le poison assez longtemps.

 

Victoire de Sandaime Raikage dans 99% des cas contre Orochimaru

 

 

Sandaime Raikage vs Jiraya

 

Pour Jiraya premièrement je ne suis pas sur qu'il puisse passer en mode Sennin, et encore moins balancer le genjutsu des crapaud. Partant de là il va devoir utiliser ses jutsu traditionnel.

Son marais est Doton donc l'armure raiton devrait pouvoir disloquer le liquide et ses réflexes combinés à sa rapidité devrait lui permettre de vite s'en sortir. Pour l'estomac de crapaud, vu sa force et son tranchant il va vite s'en sortir.

Pour les invocations, avec son raiton noir, et sa rapidité il va rapidement les avoirs. Alors certes ils peuvent bondir et sont rapide, mais par exemple Gamaken n'a pu éviter les assauts des invocations de Pain. Donc je le vois mal esquiver indéfiniment le Sandaime ou son Raiton Noir. Tout le reste me semble inutile contre lui, le combo Katon je ne suis même pas sûr que Jiji arrive à le sortir à temps.

Si jamais il passe quand même en mode senin, je doute que la langue tranchante de Pa' atteigne le Sandaime, faut pas déconner c'est assez lent et le Kage éviter un FRS à bout portant. Pour le reste, pareil franchement soit les jutsu ne sont pas assez puissant, soit le Sandaime à trop de réflexe. J'ai du mal à voir Jiji résister longtemps à un adversaire aussi rapide et brutale. Cependant il a de quoi offrir une belle résistance même sans passer en senjutsu.

 

Victoire de Sandaime Raikage contre Jiraya

 

 

Sandaime Raikage vs Tsunade

 

Tsunade avec son Sozo à les moyens d'encaisser des coups, en espérant qu'ils ne soient pas tranchants d'ailleurs ça vaut aussi pour son Byakugô je doute qu'un membre repousse même avec ce puissant jutsu. Tsunade par perdante au taijutsu, le raikage est bien trop rapide pour elle. Par contre avec Katsuyu elle peut trouver des ouvertures, par exemple en mettant sa limace devant elle, cell-çi se fait éclater et une nuée de limaces tombent sur le Raikage entravant ses mouvements. De là un coup bien placer et il le sentira passer. Par contre je doute qu'il se prenne plus d'un ou deux coups et il en faudra plus pour tuer un tank comme lui. L'autre possibilité pour Tsunade c'est de se faire empaler et de sortir le Byakugô pour jouer l'effet de surprise et donner des coups au Raikage.

Le problème c'est que le raikage est résistant, très rapide et ect. Du coup Tsunade pourrait très bien mourir rapidement sans même en place de stratégie.

 

Victoire de Sandaime Raikage contre Tsunade

 

 

 

Sandaime Raikage vs Ookoni

 

Ici je pense que le Raikage sera déjà bien crevé (pas trop non plus) par les coups portées par Tsunade et son combat contre Jiji. Par contre je vois pas Oonoki arrive à le toucher avec le Jinton c'est une attaque relativement lente et le Sandaime n'aura aucun mal à l'esquiver. Pour le vieux qui vole, le Sandaime peut utiliser le Raiton Noir qui a une grande portée et ainsi toucher Oonoki.

Pour moi la seule vrai attaque dangereuse c'est le Jinton à 360° mais va t-il le sortir à temps ?

Pour moi le Sandaime à davantage de chance de gagner que de perdre.

 

Victoire de Sandaime Raikage contre Oonoki

 

 

[GTA]

Sandaime Raikage vs Orochimaru

 

Je ne vois pas Orochimaru avoir des difficultés à suivre la vitesse du Rai quand même des no-names ninjas non seulement n'avaient aucune difficulté à le suivre mais en plus Dodai était capable de le prendre de vitesse au corps à corps, subtituant Naruto avec son jutsu sans qu'il ne se rende compte.

 

Cela veut dire que la vitesse de son shunshin est loin de valoir celle de son fils. Par contre il possède des réflexes semblables, capable même d'éviter une attaque comme le Futon Rasenshuriken capable de parcourir un village en l'espace d'une seconde à proximité de lui alors qu'il était au préalable masqué par le soleil.

 

Il sera donc très difficile pour Orochimaru de le prendre au dépourvu. D'autant plus que l'arsenal d'Orochimaru est très limité. N'étant constitué que d'invocations et Kusanagi pour la plupart. Seul son réel corps est fait de poison et il ne sort son réel corps uniquement que lorsqu'il veut effectuer la technique de changement de corps qui ne peut s'effectuer que tous les 3ans d'après ce que je sais, donc je ne pense pas vraiment que ce sera un facteur.

 

Il possède un jutsu de subtitution très avancé si rapide à utiliser qu'il est difficile à détecter même par un Sharingan, cependant le contre-coup de la technique n'est pas minime, et on parle la d'une source d'info venant de quelqu'un ayant déja eu à affronter Orochimaru(Itachi), donc s'il le dit, ca veut dire que ca lui prend énormement de chakra pour le faire. A la longue donc, il sera perdant à ce jeu et se fera tout simplement décapiter

 

Victoire face à Orochimaru

 

Sandaime Raikage vs Jiraya

 

Pour les mêmes raisons que précédemment dit, je ne vois pas Jiraya avoir de problèmes à suivre sa vitesse. L'avantage qu'a Jiraya sur Orochimaru cependant c'est qu'il est beaucoup plus polyvalent en terme de ninjutsu de zones que ce dernier. La vitesse des réflexes n'a que peu d'importance si t'as aucun endroit où aller. Si toute une zone est bouclée, il sera difficile pour le Raikage de faire quoi que ce soit(cf Temari et son groupe qui le découpe avec leurs fuutons), et Jiraya possède des attaques de zones de plus grandes ampleurs même que les attaques du groupe de Temari.

 

Il y'a d'abord son doton qui risque de gêner les mouvements du Raikage. Même s'il possède le raiton, étant donné l'ampleur de la technique, cela demandera énormement d'efforts pour que ce dernier s'en sorte. Après tout, je rappelle que Jiraya utilisa cette technique la première fois dans le manga en étant terriblement drogué et a toujours réussi à complètement immobilisé un grand serpent [x]. Il dit même par la suite que c'est complètement ridicule comparé a ce que ca devrait être [x]. Donc j'imagine pas l'ampleur de la technique s'il était au max, sans compter qu'elle peut potentiellement être encore beaucoup plus boostée s'il est en mode sennin

 

D'après le databook, c'est impossible d'échapper de la technique ou même de retrouver ses forces. Plus tu bouges, plus tu plonges et c'est un comme un puits sans fin

 

 

Earth Release: Underworld* Swamp (土遁・黄泉沼, Doton: Yomi Numa)

Ninjutsu, A-rank, Offensive, All ranges

User: Jiraiya

 

The more you struggle, the more you sink

A bottomless swamp from Hell!!

 

By changing the ground into mud and creating a swamp, the enemy is sunk deep underground...!! The adhesive, chakra-infused mud ensnares the enemy's body. It's impossible to recover one's strength and escape from there. The size and depth of the created swamp depend on the user's skill and the amount of chakra used, but if the user is an expert in this technique, it will always be possible to make a fair-sized swamp! When fighting a great number of enemies or having to face gigantic creatures, this is an extremely effective technique.

 

↓The giant snake captured in this bog is prevented from moving! But if you ask Jiraiya, he'd say it is insufficient. The real goal of this technique is to completely submerge the target underground.

[picture of Orochimaru's snake summon caught in this technique]

 

This swamp goes down to abysmal depths!!

 

 

Mis à part le doton de Jiraya(qui ralentirera le Sandaime pour au moins quelques temps), il ya aussi son katon combo avec l'huile de Gamabunta(encore une fois effectué quand il était drogué) qui a une ampleur forestière et une puissance capable de réduire la peau de Manda en cendres

 

 

J'imagine pas aussi l'ampleur de la technique s'il était en forme et en mode sennin

 

Le fuuton de Temari a entaillé sa peau. Le Raikage n'était pas en armure raiton contre ce fuuton, donc il n'yavait pas d'avantage élémentaire en quoi que ce soit. C'était juste une technique ninjutsu contre le corps du Sandaime et son corps n'a pas pu résister. Et le jutsu de Jiraya est bien plus vaste et puissant, je ne vois donc pas le sandaime y résister(sans son armure raiton). Après avec son armure raiton c'est bien évidemment différent

 

 

Cependant s'il est déja en mode sennin(ce qui arrivera tôt ou tard car je ne vois pas le Sandaime pouvoir l'empêcher en quoi que ce soit étant donné son panel technique la où Pain a échoué), il aura fort à faire face au senpou goemon. D'après le databook, cette technique brûle à une température de dix milles dégrés à tel point que ca réduit tout en cendres

 

Jiraiya creates a large volume of oil' date=' followed by Fukasaku performing a large Wind Release technique to propel the oil and Shima performing a large Fire Release technique to ignite it. Within an instant, that area will be filled with oil burning at temperatures of thousands of degrees. The super heated oil creates an inferno of such magnitude that, within an instant, the target and the surrounding area will be reduced to cinders[/quote']

 

De plus, si vous remarquez bien lorsque Jiraya utilise cette technique contre Pain, alors que c'est rapidement absorbé par Gakido, après on voit que ca a déformé complètement l'espace et les tuyaux environnant témoignant donc de la puissance de l'attaque

 

Comme dit précédemment, le fuuton de Temari a entaillé sa peau. Le Raikage n'était pas en armure raiton contre ce fuuton, donc il n'yavait pas d'avantage élémentaire en quoi que ce soit. C'était juste une technique ninjutsu contre le corps du Sandaime et son corps n'a pas pu résister. Après bien évidemment avec l'armure raiton c'est autre chose, mais étant donné cette fois-ci que le senpou goemon est une combinaison de fuuton, katon et huile amplifié à l'énergie naturelle, je ne vois pas ce dernier résister longtemps

 

En plus en mode sennin, toutes les capacités physiques, ninjutsu et compagnies sont amplifiés à de multiples extrêmes, donc même il aura même encore plus d'aisance à le gérer

 

Et mis à part, il y'a aussi évidemment le genjutsu des crapeaux que Jiraya peut éxécuter pour lui donner une victoire certaine. Le Raikage est un combattant à courte distance. Je ne le vois pas réussir à empêcher Pa et Ma de finir leurs chants quand Jiraya avec ses stats physiques, et son vaste panel ninjutsu est la

 

En clair donc, la grande polyvalence de Jiraya est la raison pour laquelle le Sandaime s'arrêtera ici pour ma part

 

Défaite face à Jiraya

[hb.11.23]

@Morna

Là aussi, c'est assez spécial ! Je vois bien le SDR gagner contre Jiraya, Tsunade et peut être même Ônoki mais je le vois perdre contre Orochimaru ! Je ne vois pas comment il pourrait en finir avec Orochimaru ! Ca sera forcément un combat d'endurance, très long où le SDR ne peut gagner par manque de puissance de frappe. En effet, ces jutsus ne sont pas menaçant pour Orochimaru, ce qui est dommage.

 

le SDR a le doit de l'enfer qui coupera sans problèmes le sannin , ce qui l'obligera à utiliser le kawarimi et à se recoller plusieurs fois ,et aux dernières nouvelles ,oro n'a pas un quantité de chakra digne d'un naruto , ce qui lui sera fatale au long terme