Topic des évaluations : Les diagrammes (4) ~ Réévaluation (bis)

[Setna]

@ djangoo

J'ai des doutes sur le FRS qui couperait en deux hashirama. Kakuzu l'encaisse de plein fouet et n'est pas mort (pourtant ses câbles ne sont pas ultra résistant). Le tout est de savoir si la regen d'hashirama suffirait à prendre le dessus sur les dégâts infligé par le FRS (dégâts infligés aux cellules directement il me semble).

Le FRS contre Kakuzu était incomplet.

[spoiler=Il est plus judicieux de comparer avec Pain]

 

Je ne te parle pas d'encaisser "l'explosion" du FRS mais bien le côté tranchant qui découpe en deux un individu.

[spoiler=Sauf le sandaime raikage]

 

Hashirama se ferait découpé en deux. C'est le même principe qu'avec les bâtons noirs, Edo-Madara a pu immobiliser Hashirama et sa régénération n'a servit à rien, alors qu'avec la résistance de SDR, il ne se serait tout simplement pas fait planté. La régénération a ce défaut de guérir, donc agir une fois que le mal est fait, et parfois ça ne fonctionne pas, alors qu'avec la résistance cette question ne se pose même pas.

 

Si il tombe sur un type avec une affinité supérieur à celle de son armure, aucune raison qu'il ne puisse pas se faire découper en rondelles. c'est surement ce pourquoi il est mort contre l'armée ninja. Des gars la dedans devaient avoir la possibilité de passer outre l'armure et de le blesser.

Aucune raison, pas si sur, Temari est un spécialiste du fuuton, elle était accompagnée de toute une escouade de spécialiste du fuuton, et pourtant ils n'ont pas pu faire de dégâts sérieux à Sandaime Raikage.

Puis bon, si tu penses qu'il y avait des ninjas comme ça dans le lot des 10000 (et je suis d'accord), ça ne fait que rendre la performance de Sandaime Raikage plus légitime, il a tenu 3 jours contre eux.

A mon avis, dans 10000 ninjas, il y en aura forcement qui auront un niveau au minimum de général de guerre, et d'autres qui seront particulièrement bon en équipe. Quant je vois ce qu'on accorde aux 18 types qui ont vaincu Tobirama, je me dis que dans 10000, les mêmes devraient également penser que des ninjas puissants s'y trouvaient.

 

Mari de mito, on le voit avec le chef du clan uzumaki. Si il n'a aucune connaissance en sceau de bijuu c'est qu'il y a un sérieux trou dans le scénario.

Hashirama est noté à plus de 4 en sceau, je vois personne dire qu'il est faible dans le domaine : dans le domaine des sceaux, Hashirama est l'un des meilleurs. Ses proximités avec le clan Uzumaki ne font que le confirmer, ça n'implique aucune compétences supplémentaires. En plus lui même admet son incompétence dans le scellement, il est obligé d'attendre Sai. Il y aurait peut être eu un trou dans le scénario sans cette remarque, mais on a la réponse.

[Silver Claw]

    Edit : Dans un tournoi de popularité, Hashirama battrait surement Naruto. Il suffit de voir les résultats misérables de ce derniers.

Pas si sûr....Au dernier tournoi Naruto (fait par Jiraya.), Hashirama s'est fait passé devant par....Kurenai !

[Jon Bull]

@Setna

 

Je suis désolé, mais ce que tu dis n'a pas le moindre sens pour moi ... Comment peux-t-on être à fond sans être à fond ? On est bien d'accord sur le fait que le mode Bijuu représente bel et bien le maximum de la puissance de Naruto ?

Dés lors comment peux-tu dire que Naruto est quand même à fond sans l'utilisation de ce mode ? C'est tout simplement faux. Naruto peut se battre sans mode Bijuu, mais il n'est pas au maximum de sa puissance, puisque tous ses autres modes sont moins puissants que son mode Bijuu justement.

 

Naruto a tenu une bonne partie de la guerre, c'est bien, mais il n'était pas à fond en permanence, car il a notamment dû se reposer sur ses équipiers de nombreuses fois, à perdu l'apport de Kyubi de nombreuses fois également.

Je trouve la comparaison que tu faits par rapport au combat Shodaime/Madara, limite osée. Hashirama était en permanence au maximum de sa puissance (et ce sans aucun temps mort) contrairement à Naruto (et son Kyubi) qui lui n'a pas pu car sa réserve de chakra n'a pas suivie la consommation abusive de chakra qu'il faisait.

Contre un adversaire qui pourrait pousser Naruto au maximum de ses capacités (c'est-à-dire sortir le mode Bijuu), Naruto n'aurait que 8 minutes pour gagner, après ça il doit se contenter de son vulgaire mode Sennin (mode sous lequel il a perdu en moins d'une seconde contre Madara aveugle). Ce n'est pas que relatif à la puissance, mais aussi à l'endurance car il y a une limite très courte de l'utilisation du mode Bijuu de Naruto qui représente bel et bien son maximum.

 

Quant au Sandaime Raikage, je suis désolé mais il n'était pas vraiment à fond puisque personne ne lui à infligé la moindre blessure (en témoigne son corps vierge de toute cicatrice en dehors de celle qu'il s'est lui-même infligé). En gros, il n'a fait "que" affronter 10 000 ninjas incapable de le tuer, le SDR est à mon avis tout simplement mort d'épuisement après avoir claqué toute sa réserve de chakra, à la manière de Kakashi vs Tendo.

 

Quant aux domaines du sceau, c'est assez osé et faux en plus de dire qu'Hashirama ne maîtrise pas de sceaux de scellement (car il scelle ses armes dans un parchemins pour rappel, ce qui invalide automatiquement les "faits" que tu présentes), dans les faits c'est plutôt: ne peut pas sceller un ET (ce qui est également faux d'après moi, car avec un parchemin je suis sûr qu'il y serait arrivé, car quand je vois des ninjas randoms le faire, et il ne serait pas le seul d'ailleurs à mon avis, de nombreux autres Kage y arriveraient)

[hb.11.23]

@Jon bull

Tu dis que naruto ne peut maintenir sa pleine puissance ,tout le monde est d'accord avec ça ,toutefois ,mais qu'en est-il de sa résistance et capacité de regénération hors son mode KCM3 ,comparons le à hashirama par exemple ,déja la première des choses est que naruto a du chakra illimité ,dès qu'il ne lui reste plus assez de chakra pour le KCM 2 il a le mode KCM1 et peut même utiliser le mode sennin

 

Qui est le plus endurant entre naruto KCM1 et hashirama ?

naruto allie résistance et regénération tandis que le shodai ,lui n'a que la regénération ,donc naruto KCM1>Hashirama

 

Qui est le plus endurent entre naruto KCM2 et Hashirama ?

En KCM 2 , naruto est beaucoup plus puissant que sa première version ,il en va de même pour sa résistance+regénération ,l'ecart entre eux ne fait qu'augmenter

 

Le naruto KCM3 ,pas besoin de dire plus...

 

Il faut aussi noter que le mode sennin d'Hashirama est limité au temps ,et encore plus que le KCM2 de naruto ,il le pers après quelques minutes d'utilisation de son boudha ,et le perd aussi face à madara durant une partie de la guerre

 

tu dis

Je trouve la comparaison que tu faits par rapport au combat Shodaime/Madara, limite osée. Hashirama était en permanence au maximum de sa puissance (et ce sans aucun temps mort) contrairement à Naruto (et son Kyubi) qui lui n'a pas pu car sa réserve de chakra n'a pas suivie la consommation abusive de chakra qu'il faisait.

Il ne faut pas voir les choses de cette manières ,c'est la compétence et la qualité des jutsu qui entre en compte aussi dans un combat ,je suis sûr qu'un raikage avec la même résrve de chakra d'Hashirama même s'il garde son armure raiton en permanence se fera OS par le suzazord ,et pourtant on sait pertinament que le raikage et Hashirama jouent dans la même catégorie niveau endurence

 

 

[Setna]

@ Jon Bull

On est bien d'accord sur le fait que le mode Bijuu représente bel et bien le maximum de la puissance de Naruto ?

Oui.

Le mode Sennin représente également le maximum de la puissance d'Hashirama. Nous sommes d'accord sur cela aussi ?

 

Hashirama était en permanence au maximum de sa puissance (et ce sans aucun temps mort) contrairement à Naruto (et son Kyubi) qui lui n'a pas pu car sa réserve de chakra n'a pas suivie la consommation abusive de chakra qu'il faisait.

Donc pour toi, le mode Sennin ne procure aucun avantage de puissance, et un Hashirama qui tombe de fatigue à la fin, c'est un Hashirama au maximum de sa puissance.

 

Dés lors comment peux-tu dire que Naruto est quand même à fond sans l'utilisation de ce mode ?

Un personnage est à fond quant il fait son maximum dans la mesure de ses possibilités. Le mode KCM3 est temporaire, ce n'est pas parce qu'il veut conserver son endurance qu'il l’arrête, il n'a pas le choix. Ce n'est pas parce qu'on est toujours à fond qu'on est toujours à son maximum (de puissance), ce sont deux choses différentes.

Et c'est plus généralement le cas de la fatigue : Madara MSE, à la fin de son combat contre Hashirama, il était toujours à fond, il faisait tout ce qu'il pouvait et se démener pour gagner contre son rival, pourtant il n'était même plus capable d'activer son sharingan, il était bien loin du maximum de sa puissance.

Naruto a été à fond durant toute la guerre, il a fait son maximum, en faisant même beaucoup trop comme le lui a rappelé Itachi. Il aurait difficilement pu s'épuiser plus vite, c'est ça qui est important. Et c'était probablement le cas dans le combat Hashirama vs Madara MSE tout comme Sandaime Raikage vs 10000 ninjas.

 

Quant au Sandaime Raikage, je suis désolé mais il n'était pas vraiment à fond puisque personne ne lui à infligé la moindre blessure (en témoigne son corps vierge de toute cicatrice en dehors de celle qu'il s'est lui-même infligé). En gros, il n'a fait "que" affronter 10 000 ninjas incapable de le tuer, le SDR est à mon avis tout simplement mort d'épuisement après avoir claqué toute sa réserve de chakra, à la manière de Kakashi vs Tendo.

C'est possible que Sandaime Raikage soit tombé uniquement de fatigue et qu'il n'ai pas eu une seule petite blessure, mais je n'y crois pas. Il a affronté 10000 ninjas, sur le lots il devait bien y en avoir avec des jutsu suffisamment particuliers pour blesser un minimum.

Quant à la non blessure de l'Edo Tensei, ça n'est pas recevable, Deidera s'est fait complètement explosé, niveau blessure on fait difficilement pire, et pourtant il n'est pas revenu explosé. Nagato lui par contre il est revenu comme il l'était après le Rinne Tensei. Sasori, c'est encore autre chose, il a récupéré un corps qu'il n'avait plus depuis très longtemps. Itachi est revenu avec l'usage complet de ses yeux. L'auteur a fait ce qu'il voulait avec cette technique, je vois pas comment on peut en déduire que tel ou tel personnage est mort d'une blessure ou non. Sinon, Muu et NDM sont également mort de fatigues, hors on sait que ce n'est pas le cas (chacun sachant qu'ils ont tués l'autre).

 

[spoiler=Sur les sceaux (c'est un peu annexe)]

dans les faits c'est plutôt: ne peut pas sceller un ET

On a rien de confirmer pour l'invocation d'arme, on a juste cette page :

[spoiler=Des armes plantés à côté d'un rouleau, vraisemblablement selon des techniques interdites]

 

J'imagine que ces armes sortent de ce rouleau, c'est pas forcement pratique de les transporter, donc qu'Hashirama a du les invoquer, mais il ne faut pas tout mélanger : rien ne dit que c'est lui qui les a sceller.

Même si il l'a fait, la discussion avec djangoo portait sur la capacité ou non d'Hashirama à sceller un bijuu, et dans la mesure ou il est incapable de le faire avec un humain, dire qu'il le pourrait avec un bijuu, c'est clairement trop spéculatif.

 

[Djangoo]

 

re naruto KCM1 et hashirama ?

naruto allie résistance et regénération tandis que le shodai ,lui n'a que la regénération ,donc naruto KCM1>Hashirama

 

On parle bien du naruto qui se pète la cheville en sautant? vachement résistant ma parole.

 

Naruto n'arrive à allier son mode sennin avec kyubi qu'au Kcm3 et comme le souligne john bull pour un temps limité. Il a montré qu'il pouvait tenir très longtemps contre des adversaires bien moins forts que lui. (ce que n'importe quel ninja de haut rang peut faire)

 

Lorsque naruto aura un adversaire à sa hauteur ( et qu'il sera entièrement seul, pas d'aide extérieure) il n'y a fort à parier qu'a un moment ou un autre il se retrouvera dans ses limites (de grosses chances que ça arrive contre sasuke dans le combat final) tout comme l'étais hashirama/madara

 

ps: c'est endurance et pas endurence. dsl ça me pique les yeux à chaque fois

[hb.11.23]

@djangoo

On parle bien du naruto qui se pète la cheville en sautant? vachement résistant ma parole.

Non ,celui qui résiste et qui fait résister à toute l'alliance le tenpechi de Juubi

 

Naruto n'arrive à allier son mode sennin avec kyubi qu'au Kcm3 et comme le souligne john bull pour un temps limité. Il a montré qu'il pouvait tenir très longtemps contre des adversaires bien moins forts que lui. (ce que n'importe quel ninja de haut rang peut faire)

Preuve ? Depuis la collaboration de kyubi ,il peut bien le faire avec le KCM1 ,nier le contraire c'est comme dire que le NDM ne peut allier le genjutsu de la palourde avec le Jokey Boy

 

Lorsque naruto aura un adversaire à sa hauteur ( et qu'il sera entièrement seul, pas d'aide extérieure) il n'y a fort à parier qu'a un moment ou un autre il se retrouvera dans ses limites (de grosses chances que ça arrive contre sasuke dans le combat final) tout comme l'étais hashirama/madara

Sauf que là tu parle de la force global d'un shinobis pas de l'endurance en elle même ,si on voit les choses comme ça alors Hashirama>>>SDR en résistance puisqu'il se fera OS direct par le susano'o géant de Madara ,en terme de résistance/soins

Naruto KCM1>hashirama

Naruto KCM2>>hashirama (il bloque du susano'o à main nue)

[Djangoo]

Preuve ? Depuis la collaboration de kyubi ,il peut bien le faire avec le KCM1 ,nier le contraire c'est comme dire que le NDM ne peut allier le genjutsu de la palourde avec le Jokey Boy

 

Ben j'ai envie de dire lis le manga sans être méchant. pourquoi tu crois que naruto s’embêtait à passer en mode sennin contre madara ET (alors qu'il était en kcm1). C'est kyubi lui même qui "l'autorise" à combiner les deux modes vers la fin de la guerre (contre jinobito il me semble, j'ai la flemme de chercher les scans).

 

Non ,celui qui résiste et qui fait résister à toute l'alliance le tenpechi de Juubi

 

c'est déja le kcm2 ça.

 

KCm1 => naruto absorbe le chakra de kyubi pas de coopération

KCm2 => coopération avec le bijuu

Kcm3 => mode sennin + bijuu mode.

 

De ce que j'ai compris, je peux me tromper

 

edit:

 

aller je suis trop bon:

Kcm2

http://www.mangapanda.com/naruto/645/3

Kcm3:

http://www.mangapanda.com/naruto/645/6

http://www.mangapanda.com/naruto/645/7

http://www.mangapanda.com/naruto/645/8

[hb.11.23]

Ben j'ai envie de dire lis le manga sans être méchant. pourquoi tu crois que naruto s’embêtait à passer en mode sennin contre madara ET (alors qu'il était en kcm1). C'est kyubi lui même qui "l'autorise" à combiner les deux modes vers la fin de la guerre (contre jinobito il me semble, j'ai la flemme de chercher les scans).

je te renvoie la même demande ,lors de son combat face à Edo madara ,il n'a pas encore eu la permission de Kyubi pour utiliser en même temps le mode sennin

 

c'est déja le kcm2 ça.

oui ,c'est bien  le KCM2 

http://mangafox.me/manga/naruto/v66/c628/12.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v66/c628/14.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v66/c628/19.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v66/c628/20.html

 

 

KCm1 => naruto absorbe le chakra de kyubi pas de coopération

KCm2 => coopération avec le bijuu

Kcm3 => mode sennin + bijuu mode.

 

De ce que j'ai compris, je peux me tromper

Et bien tu te trempe ,depuis la coopération

KCM1= forme basique

KCM2=forme complète

http://mangafox.me/manga/naruto/v67/c642/10.html

 

[Djangoo]

T'es un peu de mauvaise foi la. Le chakra qui protège tout les ninjas il a pu leur donner grâce au kcm2

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c615/13.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c615/20.html

et

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c616/8.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c616/9.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c616/10.html

 

Après il est à sec et repasse en kcm1 (d'ou l'argumentation de John bull comme quoi son endurance est limité au niveau du temps, que ce soit kyubi ou le mode sennin, ce qui est tout à fait juste dans les faits.)

 

je te renvoie la même demande ,lors de son combat face à Edo madara ,il n'a pas encore eu la permission de Kyubi pour utiliser en même temps le mode sennin

 

J’avoue ne pas comprendre la phrase la.

[hb.11.23]

T'es un peu de mauvaise foi la. Le chakra qui protège tout les ninjas il a pu leur donner grâce au kcm2

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c615/13.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c615/20.html

et

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c616/8.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c616/9.html

http://mangafox.me/manga/naruto/v64/c616/10.html

donc selon toi ,les shinobis de l'alliance ont reçue un manteau de chakra aussi puissant que le KCM2 ,et naruto KCM1 a une armure de chakra bien moins résistante si je comprends bien ?

 

 

Après il est à sec et repasse en kcm1 (d'ou l'argumentation de John bull comme quoi son endurance est limité au niveau du temps, que ce soit kyubi ou le mode sennin, ce qui est tout à fait juste dans les faits.)

tu met Hashirama a la place de naruto serait  mort sans ces monstres de bois ,et vu que là on évalue l'endurance ,alors naruto>Hashirama

 

J’avoue ne pas comprendre la phrase la.

Tu m'a dit pourquoi il n'allie pas le mode KCM et senjutsu face à Edo madara ,j'ai dit que kyubi ne lui pas encore donné la permission pour le faire à l'époque

[Setna]

Mais c'est pas parce que Naruto ne peut maintenir le mode KCM3 qu'une dizaine de minute qu'il a une endurance d'une dizaine de minute. Sinon, vous devriez tenir exactement le même raisonnement avec le mode Sennin d'Hashirama. Ca n'aurait pas plus de sens.

Lorsque Naruto perd le mode KCM2, il repasse juste en mode KCM1. Si il tombait à cours de chakra ou s'écroulait de fatigue, là oui ça marquerait la limite de son endurance, mais ce n'est pas du tout ce qu'il se passe. On peut tout à fait voir le mode KCM2 comme un bonus vis à vis du mode KCM1, de la même manière que le mode Sennin est un bonus vis à vis du stade normal.

Naruto a tenu presque 2 jours en alternant ses modes KCM1 et KCM2, sans pause et en donnant de son chakra à énormément de ninjas, donc en étant plus qu'à fond.

 

Quant à un KCM1 + Sennin, c'est forcement possible. On a vu une combinaison entre le mode Kyuubi et Sennin face à Nagato, une combinaison entre le KCM2 + Sennin face à Obito, mais il serait incapable de faire une combinaison entre le KCM1 + Sennin ? A partir du moment ou Kyuubi l'autorise, il n'y a plus aucun problème. D'ailleurs, Naruto est actuellement dans ce mode, en encore plus poussé puisqu'on ne voit même plus les marques du mode Sennin et qu'il y a le chakra des autres bijuus.

[Djangoo]

Quant à un KCM1 + Sennin, c'est forcement possible. On a vu une combinaison entre le mode Kyuubi et Sennin face à Nagato, une combinaison entre le KCM2 + Sennin face à Obito, mais il serait incapable de faire une combinaison entre le KCM1 + Sennin ? A partir du moment ou Kyuubi l'autorise, il n'y a plus aucun problème. D'ailleurs, Naruto est actuellement dans ce mode, en encore plus poussé puisqu'on ne voit même plus les marques du mode Sennin et qu'il y a le chakra des autres bijuus.

 

Jamais dis le contraire, je crois qu'on c'est mal compris avec H.b

 

Ce que je dis c'est que naruto bien qu'il possède plusieurs mode avec du chakra supplémentaire. Si jamais ces derniers étaient à sec il se retrouverait avec sa propre réserve comme tout bon ninja et donc se battre avec. On a jamais vu de naruto épuisé car il a la chance d'avoir 1 (et maintenant plusieurs) bijuu qui fait tout le travail à sa place coté chakra et peu d'adversaire à son niveau (sauf le combat de bijuu contre obito et on voit bien d'ailleurs qu'il bouffe sévère.). Son seul mode perso est le mode sennin.

Donc il a en gros 3 réserves de chakra à dépenser avant d'être sur ses réserves.

Hashirama compare sa propre réserve de chakra avec celle de naruto kcm2. On suppose qu'en mode sennin les deux se valent plus ou moins c'est à l'appréciation de chacun.

Il est clair qu'en mode RS (Avec l'éveil du potentiel d'ashura+bijuu, il est supérieur à tout le monde hormis les jin)

 

Le tout est de savoir, lors qu’enfin naruto affrontera quelqu'un à sa mesure en solo, combien de temps peut il tenir et que vaut sa régen.

 

Bref moi j'étais partit à la base pour parler du SDR qui me parait à des années lumières de ces deux la

 

donc selon toi ,les shinobis de l'alliance ont reçue un manteau de chakra aussi puissant que le KCM2 ,et naruto KCM1 a une armure de chakra bien moins résistante si je comprends bien ?

Tout à fait (puissant coté protection). Bien que récemment il puisse combiner les deux modes. A ce moment de la guerre il ne pouvait pas et a été obliger de repasser en mode 1

[hb.11.23]

Tout à fait (puissant coté protection). Bien que récemment il puisse combiner les deux modes. A ce moment de la guerre il ne pouvait pas et a été obliger de repasser en mode 1

Alors vraiment,quand je vois ce genre de commentaire...des milliers de ninjas qui ne reçoivent qu'un fragment du chakra de kyubi sontaussi puissants que  naruto KCM2... donc quand  kakashi a reçue du chakra de naruto KCM2  , il est aussi puissant que ce dernier même s'il n'a pas de manteau de chakra si on suit ta logique

[Djangoo]

Ils ont reçu une protection suffisante pour encaisser une énorme tempête de chakra, j'ai pas dis qu'ils allaient balancer des BB... (c'est écrit quoi je ne fais pas des parenthèses pour rien)

 

Bon sur ce bon débat stérile.

[hb.11.23]

Ils ont reçu une protection suffisante pour encaisser une énorme tempête de chakra, j'ai pas dis qu'ils allaient balancer des BB... (c'est écrit quoi je ne fais pas des parenthèses pour rien)

oui ,mais c'est quand même fort de dire qu'ils ont la même protection que naruto KCM1

[Dio]

 

 

Ninjutsu :

 

Sur-évalué :

 

.....

 

Sous-évalué :

Madara MSE

Tobirama

Tsunade

 

Taijutsu :

 

Sur-évalué :

Kisame

Kimimaro: Alors lui c'est clairement celui avec lequel j'ai le plus de mal. Je le trouve beaucoup trop surestimé.

Neji war

Hiashi

Ae

 

Sous-évalué :

Madara MSE

Tobirama

 

Genjutsu :

 

Sur-évalué :

Danzo

 

Sous-évalué :

Madara Sennin

 

Endurance :

 

Sur-évalué :

Kisame : Plus endurant que Tsunade? Je crois pas non.

Pein

 

Sous-évalué :

Madara MSE.

Tobirama

Kabuto FG

Tsunade

 

Sceau :

 

Sur-évalué :

Minato

 

Sous-évalué :

Hashirama

Tobirama

Sasori

 

Intelligence :

 

Sur-évalué:

Shikamaru war

Shikaku

 

Sous-évalué:

 

Obito war

Tobi : Il devra tout de même être mis en dessous de Obito war. Néanmoins je vois sa note en intelligence trop basse.

Hashirama

Madara Sennin

Zetsu Noir: Pour lui c'est plutôt évident.

 

Force :

 

Sur-évalué:

 

....

 

Sous-évalué:

Madara sennin

Hashirama

Tobirama

Madara MSE

 

Vitesse :

 

Sur-évalué:

Itachi

 

Sous-évalué

Madara MSE

Orochimaru

[Jon Bull]

 

Ninjutsu :

Sur-évalué :

Kabuto War: N'a rien à faire au-dessus de Pain, ou encore de Muu. C'est bien beau d'avoir plein de jutsu mais quand ils sont presque tous d'un niveau bien minable, ça l'est moins. Sa place est désormais en-dessous d'Oonoki, et plutôt au coté de Mei et Kakuzu.

 

Sous-évalué :

Madara MSE: Madara MSE en-dessous d'Oonoki ... Cette blague doit cesser.

Gaara War: Il mérite quand même un 4/5. Gaara allie parfaitement l'attaque et la défense, son ninjutsu est extrêmement complet et efficace.

Tsunade: Je trouve sa note scandaleuse car elle permet facilement de voir à quel point le ninjutsu de soutient est mal vu. Ce n'est pas parce qu'elle ne crache pas de boule de feu ou d'eau que son ninjutsu est mauvais.

Sakura War: Mérite une hausse, même raison que pour Tsunade.

Ae: L'un des plus puissants utilisateur de Raiton du manga se retrouve avec une note aussi mauvaise en ninjutsu

 

Taijutsu :

Sur-évalué :

Hiahsi: Beaucoup trop haut, il n'a pas la moindre chance contre Tsunade, Hashirama, Madara ou encore Tobirama dans un combat au corps à corps, mais il se retrouve cependant au-dessus d'eux 

Kisame: Il doit impérativement être baissé, qu'est-ce que c'est que cette note complètement abusée et pas du tout méritée ?

Lee War, Kimimaro, Neiji War: Les 3 sont notés bien trop haut, des ninjas de leur niveau n'ont rien à faire dans le 4+

Minato: Un poil trop haut.

Sasuke MSE: Inférieur à Sakura War en taijutsu, et il se retrouve cependant noté plus haut.

 

Sous-évalué :

Madara MSE, Madara Sennin, Hashirama, Tobirama, Tsunade

Sakura War: doit être notée au-dessus de Sasuke sous toutes ses formes.

 

Genjutsu :

Sur-évalué :

Itachi: Beaaaaaaauuuuuuuccccccouuuuuuuuuupppp trop haut.

 

Sous-évalué :

Hashirama: Il maîtrise, en version bridé et sans senjutsu, un genjutsu de type mirage (sinon Enma aurait pu le briser en infusant de son chakra en Hiruzen et les Anbu ne serait pas affectés) qui prive totalement de la vue ses cibles. En gros pour affronter Hashirama, il faut avoir de bonnes capacités sensorielles ou un Sharingan.

Madara MSE: Un clone de Madara, qui représente 1/26 de sa puissance OS Ae avec un Genjutsu ... Ce dont Sasuke était incapable.

Madara Sennin, Nidaime Mizukage, Tayuya, Pain, Cee.

 

Intelligence :

Sur-évalué :

Minato: La guerre lui aura bien porté du tord, il n'a désormais plus rien à faire dans les 4+ et mériterait plus un 3.5/5.

Pain, Kisame

Sasuke sous toutes ses formes: Trop haut. Il doit être noté en-dessous de Sakura, le manga nous dit qu'il est moins intelligent qu'elle.

 

Sous-évalué :

Madara MSE, Madara Sennin: Clairement le ninja le plus intelligent du manga, il n'est pas assez bien noté.

Hashirama: Comment quelqu'un avec des connaissances aussi poussées (connait le Rinnegan, l'Arbre Sacré) et qui est à l'origine du monde Shinobi se retrouve-t-il avec une note si ridicule ?

Sakura War: C'est la plus intelligente de la team 7 après Kakashi.

Tobirama: Faut bien avoir une base.

 

Force :

Sur-évalué :

Kisame: Noté trop haut, il doit être noté en-dessous de Jiraya.

 

Sous-évalué :

Tsunade: Faut bien une base, avec du concret.

Hashirama: Pourquoi est-il noté en-dessous de Naruto Sennin ? Ça n'a pas le moindre sens. Certains ont du raté le passage ou Madara Sennin tabasse les Bijuu après avoir volé le Senjutsu du Shodaime.

Sakura: Sakura et Tsunade c'est pratiquement kiff kiff, Sakura doit être plus proche du 5.

Tobirama: Il fracasse un mur en posant simplement sa paume dessus ...

 

Vitesse :

Sur-évalué :

 

Sous-évalué :

Tsunade (sa note est scandaleuse, elle devrait tourner autour de 3), Madara Senin (beaucoup plus rapide qu'un Raikage), Hashirama, Madara MSE,

 

Endurance :

Sur-évalué :

Kisame: doit baisser.

 

Sous-évalué :

Tsunade, SDR, Sakura War (que fait-elle en-dessous de Sasuke alors qu'elle lui est mille fois supérieur avec son Byakugo qui lui octroie 50% de la réserve totale de Kyubi + une portion de 8 autres Bijuu).

 

Sceau :

Sur-évalué :

Minato: alias le perso le plus surestimé dans ce domaine ...

 

Sous-évalué :

Madara Sennin, Madara MSE (comment peut-il être noté en-dessous d'Obito alors que c'est lui qui lui a tout appris ?), Hashirama, Tsunade, Sakura War, Hiruzen, Tobirama, Orochimaru

---

Ajout d'un sondage

 

Voulez-vous inverser les notes d'Ônoki (1,58) et de Mei (1,68) dans le domaine des sceaux ?

-> Oui

-> Non

 

---

[Konan]

 

Ninjutsu :

Sur-évalué :

Kisame : Je trouve désormais que pour son seul suiton il est bien trop haut.

Kisame a beau avoir une belle panoplie de jutsu, ça reste essentiellement du rang B, les seuls jutsu qui peuvent dépasser ce rang et qui ne figurent pas dans le databook sont le dôme aqueux et le requin géant qui aspire le chakra. Donc oui, Kisame est bon en ninjutsu, mais au final, je ne vois pas pourquoi il serait vraiment au-dessus de ninja comme Chiyo (kugutsu de rang S, tensei de rang S, ninjutsu médical) ou même du NDM qui est un Hozuki possédant un suiton bien plus complexe que tout ce que Kisame a montré. Pour moi, Kisame serait mieux vers le NDM, Naruto Sennin et SDR (armure raiton, Jigokuzuki, inventeur du raiton noir, en quoi c'est inférieur au suiton de Kisame ? Les 3 éléments qu'on connaît du SDR doivent être unqiuement du rang S). Au final, le fait qu'il soit le seul de l'aka a ne pas avoir 5/5 en ninjutsu n'est peut être pas si injustifié que ça quand on prend le temps de regarder le rang de ses jutsu.

Il faut bien se dire que faire un jutsu imposant ne veut pas dire utiliser un jutsu complexe, Kisame fait de gros suiton car il a beaucoup de chakra, pas parce que sa maîtrise est infiniment supérieure à tout le monde, et ça, le databook le prouve en donnant par exemple le rang B au raz-de-marée qu'il créé face à la team Gai.

 

Sous-évalué : Beaucoup de problèmes ici.

Madara MSE : Sa note est la plus grosse blague du classement ... en-dessous de Onoki et Hiruzen ... comme quoi ne pas être populaire ça peut faire des ravages. Il mérite d'être proche d'Hashirama.

Tobirama : Pour moi il mérite largement le 4/5, à vrai dire, je ne le vois pas inférieur à Hiruzen en ninjutsu.

Tsunade : Note ridicule pour le meilleur médecin du monde. Tsunade a des jutsu d'une folle complexité, qui sont de rang S (Sozo saisei, Byakugo), et en terme de ninjutsu médical, elle est dans une toute autre catégorie que les autres, suffit de voir qu'elle sauve SHikamaru en claquant des doigts quand Sakura galère à le maintenir en vie malgré l'aide du chakra de Kyuubi. Tsunade mérite minimum un 4 en ninjutsu.

Orochimaru : Si Tsunade monte je veux bien le faire monter lui aussi, un 3,78/ 3,80 ne serait pas absurde pour lui (il a quand même le jutsu de réincarnation de rang S).

Sakura War : Elle mérite aussi une hausse, la voir en-dessous du 3 me semble douteux, je la vois plus à 3,4. A vrai dire, sa notation était bloquée par la note de Tsunade, mais la note de Tsunade est elle même bien trop basse donc c'est assez problématique, ça fait que dans sa globalité le ninjutsu médical n'est pas reconnu, c'est bien dommage.

Ae : Ae < Temari en ninjutsu est une abomination ... ça implique que la maîtrise du fuuton de Temari est supérieure à la maîtrise que Ae a du raiton

Ae n'a rien à faire sous Zabuza en ninjutsu, Zabuza n'a qu'un suiton de jounin, Ae possède un raiton niveau kage, je ne vois pas comment on peut le placer en-dessous. Ce n'est pas comme si l'armure raiton c'était un jutsu de base à la portée de tous, non, c'est un arme que seuls des kage ont maîtrisé.

 

Taijutsu :

Sur-évalué :

Kisame : Vu que Tobirama et Hashirama ont déjà été retouchés il me semble, alors il faut miser ailleurs. Kisame n'a rien à faire au-dessus d'eux.

Neji : En fait, dans la mesure où Lee peut utiliser les portes, je conçois qu'on puisse le placer au-dessus d'un Hashirama car il devient presque inprenable au taijutsu, cependant, en quoi est-ce que Neji l'est ? Neji est fort oui, c'est un génie certes, mais au fond ça reste un jounin qui n'a pas montré un niveau exceptionnel dans le  manga. Je ne suis pas sûr que Neji soit meilleur que Mifune au taijutsu, pour tout dire, je pense même que c'est le contraire. D'autant qu'on ne sait même pas si Neji est le second meilleur membre du clan Hyuuga, on peut le penser car on n'en a pas vu d'autre, mais si ça se trouve il en est loin, on ne peut pas le dire. Tout ça pour dire qu'il faut aussi se dire que le jounin Hyuuga de qualité, s'il a un niveau proche de Neji, ne peut décemment pas se retrouver à 4/5 en taijutsu, c'est beaucoup trop haut. Je pense qu'un jounin Hyuuga confirmé ça doit être vers Choza en taijutsu, Neji, s'il est bien au-dessus, peut dépasser Kakashi war, voire atteindre Mifune, mais plus haut je trouve ça un petit peu trop.

D'ailleurs personnellement, je ne vois pas Neji prendre clairement le dessus sur Kakashi, Itachi ou Sasuke dans un combat au taijutsu, il gagnerait peut être mais ce serait serré, donc je ne le crois pas infiniment meilleur techniquement parlant.

 

Sous-évalué :

Madara MSE : Je pense qu'il était meilleur qu'Hashirama dans ce domaine, Madara fait ce qu'il veut avec Naruto Sennin, il a transmis toute sa panoplie d'armes à Obito, il a une excellente maîtrise de son éventail, possède le MSE qui est un atout considérable pour le corps à corps, je pense qu'il se démarque de Tobirama et Hashirama dans ce domaine, car il a plus d'éléments à disposition.

Hiruzen : Je ne sais pas ... je le trouve trop proche de Asuma désormais, et avec Enma, j'ai du mal à croire qu'il soit inférieur à Zabuza. Je le vois bien au niveau de Hidan au minimum. Je ne pense pas qu'un Hiruzen à 3,50 ou 3,60 en taijutsu serait une énorme incohérence et un scandale, pour tout dire, ce serait même une représentation intéressante du personnage, avec une note en sceaux et en taijutsu assez similaire et un pic en ninjutsu, soit exactement ce qu'est Hiruzen.

 

Genjutsu :

Sur-évalué :

Itachi: Clairement trop haut, vu la tête actuelle du classement avec la place de Madara MSE, Itachi ne mériterait même pas 4,5 en genjutsu.

 

Sous-évalué :

Madara MSE et Sennin : Ils n'ont rien à envier à Itachi.

Obito & Tobi : Contrôle Kyuubi, genjutsu visuel classique contre Kakashi, met Fu et Torune dans un état comateux, tue Konan, utilise Izanagi ... je trouve sa note excessivement basse vu tout ce qu'il a fait, je ne comprends pas cette sévérité alors que dans le manga rares sont les utilisateurs du genjutsu. Je suis désolé mais si je compare à Itachi par exemple, Izanami et Tsukuyomi, ce n'est pas mieux que Izanagi et le contrôle de Kyuubi, donc au final, je trouve étonnant de voir un tel écart entre eux. Ce ne'st pas parce que Itachi utilise plus le genjutsu qu'un écart considérable avec tous les Uchiha est justifié, car il n'a pas de genjutsu drastiquement supérieur aux autres. Les autres Uchiha n'utilisent pas autant le genjutsu aussi parce qu'ils ont mieux, à savoir Kamui et le Susanoo. Ce ne'st pas parce qu'ils l'utilisent moins qu'ils sont forcément bien plus mauvais, entre le genjutsu visuel et le Susanoo il n'y a pas photo, entre le genjutsu visuel et Kamui il n'y pas photo ... à vrai dire, le genjutsu est plutôt l'arme d'Itachi car ça consomme peu de chakra et qu'il supporte mal ses autres pouvoirs, c'est tout, il pourrait spammer le Susanoo, il n'utiliserait pas autant le genjutsu. D'ailleurs, en-dehors du Tsukuyomi, le genjutsu visuel ordinaire d'Itachi est du même niveau que celui de Sasuke hebi, preuve s'il en est qu'il n'a rien de bien supérieur à Madara ou Obito. Pour moi Obito devrait être au même niveau qu'Itachi, et Madara au-dessus des deux.

 

Aussi, il est important de conserver une place pour Madara Jin et Kaguya dans ce classement, place qui est en l'état inexistante vu la note d'Itachi.

A vrai dire, je ne serais pas contre une réflexion globale sur le haut de l'échelle du genjutsu, avec un questionnement sur la place de tous les Uchiha les uns par rapport aux autres, et de la place de Danzo et Kakashi là-dedans etc... on a fait le bas de l'échelle, mais il ne serait peut être pas si mal de se questionner sur le haut.

 

Intelligence :

Sur-évalué :

 

Sous-évalué :

Madara MSE, Madara Sennin: Je ne comprends pas qu'on veuille le baisser ... Madara a plus de connaissance que n'importe quel autre ninja, le Rinnegan, c'est lui qui l'a développé (après avoir lu la tablette mais c'était son initiative et pas celle de Zetsu directement qui n'est qu'une influence), c'est d'ailleurs le seul et unique de tous les transmigrant à avoir réussi (preuve qu'il se démarque de tous les autres dans l'histoire), c'est lui qui a prévu de placer un Izanagi dans son oiel pour ressusciter et utiliser la chaire d'Hashirama, enfin bref, Madara n'a rien à faire sous un Minato ou un Kakashi. Il les vaut largement en stratégie et les dépasse clairement en matière de connaissance.

Hashirama: Hashirama sous Deidara, Danzô et Gaara je ne suis pas du tout convaincu. Ce ne'st pas comme si tous ces ninja avaient réformé le monde eux.

 

Force :

Sur-évalué :

 

Sous-évalué :

 

Vitesse :

Sur-évalué :

 

Sous-évalué :

 

Endurance :

Sur-évalué :

Kisame: Il fait clairement tâche, il doit être en-dessous de Tsunade et Ae.

Kisame a une régénération certes, mais dépendante d'une certaine quantité de chakra absorbée durant le combat et à usage unique, cen'est pas comme s'il allait fusionner et défusionner 53 fois par combat. A côté de ça, il n'a pas plus de chakra que Ae (comparé à Hachibi par Karin) ni sa résistance, et il n'a pas la régénération continue de Tsunade et sa volonté du feu.

 

Sous-évalué :

Sakura war : Elle a le byakugo quand même ... je ne sais pas, ça vaut au minimum plus que Tobirama je dirais, surtout depuis qu'on sait que son sceau contient plus de chakra que n'en possède un clone de Naruto.

Madara MSE : Il fait match nul avec Hashirama après un combat où les deux sont à deux doigts de tomber de fatigue mais il a la même endurance que Jiraya ? C'est une blague ? Pourquoi il est en-dessous de Obito war ? D'autant que Madara a un Izanagi scellé dans son oeil qui lui permet de ressusciter longtemps après sa mort, c'est une arme parfaite pour survivre à n'importe quel combat. Madara MSE est meilleur que Obito / Tobi en endurance, ça ne fait aucun doute. Sa note est tout bonnement ridicule.

 

Sceau :

Sur-évalué :

 

Sous-évalué :

Madara MSE : Je ne vois pas comment il peut être en-dehors du 4/5.

 

A noter que je n'ai pas mis Zetsu, mais lui je pense qu'il faudra carrément une renotation globale une fois qu'on aura eu le fin mot de l'histoire le concernant.

[Setna]

Vous n'avez peut être pas vu, donc je répète :

Il faut proposer environ 20 personnages maximum

 

Pour le moment, on a :

Setna -> 14 personnages

Draco -> 6 personnages

ShintenshIno' -> environ 25 personnages

Hordure -> 13 personnages

hb.23.11 -> 30 personnages

Oberyn Martell -> 14 personnages

djangoo -> 58 personnages

Samouraii -> 58 personnages

Dio brando -> 36 personnages

Jon Bull -> 57 personnages

Konan -> environ 22 personnages

Clairement, djangoo, Samouraii et Jon Bull, ce n'est vraiment pas possible, à vous 3 vous citez plus de personnages que tous les autres réunis.

 

Ne pas oublier que ces personnages ne seront pas réévalués :

En ninjutsu : Madara MSE, Tsunade, Konan, Kakashi FG, Hashirama, Kabuto war, Sakura war, Sasori, Kankuro war, Cee

En taijutsu : Kisame, Kimimaro, Lee war, Hashirama, Tobirama, Konan, Minato, Kankuro war

En genjutsu : Asuma, Temari war

En force : Suigetsu, Choji war, Sandaime Raikage, Sakura war, Tsunade, Madara Sennin, Ae, Choza, Naruto Sennin

En endurance : Hiruzen FG, Minato, Sasori

 

En les enlevant de vos listes, on obtient :

Setna -> 14 personnages

Draco -> 6 personnages

ShintenshIno' -> environ 23 personnages

Hordure -> 11 personnages

hb.23.11 -> 27 personnages

Oberyn Martell -> 12 personnages

djangoo -> 51 personnages

Samouraii -> 52 personnages

Dio brando -> 30 personnages

Jon Bull -> 47 personnages

Konan -> environ 20 personnages

 

Je veux bien monter à 30 personnages maximum, mais c'est déjà bien trop élevé et il vaudrait mieux en retirer. Les réévaluations ne sont pas là pour que chacun y aille de ses exigences personnelles, mais pour qu'il y ai de réelles modifications. Ca ne sert à rien de citer des personnages qui suscitent la polémique (je n'ai cité que Madara MSE en ninjutsu car c'est à mon avis le plus important, mais il y a d'autres cas), ils ont été parfaitement notés par chacun en toute connaissance.

Je le répète : les réévaluations ne servent pas à faire une liste des personnages qui ne sont pas placés là ou vous le voulez. Sinon, effectivement, les listes seraient toutes infinis comme celles de djangoo, Samouraii ou Jon Bull, je peux vous en faire une plus longue encore. Les réévaluations servent à réactualiser des personnages qui ont montrés de nouvelles choses dans la manga, à montrer qu'un fait avait été oublié lors de l'évaluation d'un personnage, ou à montrer une erreur dans l'échelle. A partir du moment ou vous trouvez qu'il y a un 'pack' de ninja qui est mal placé, c'est que vous faites fausse route, la limite d'une vingtaine de personnage est d'ailleurs censé vous empêcher de faire ce genre de choix.

 

 

---

---

djangoo, Samouraii, Jon Bull, diminuez vos listes en vous concentrant sur les cas les plus importants.

 

Dio Brando et hb.23.11, c'est moins important, mais si vous pouviez retirer quelques nom de vos listes, ce serait parfait.

---

---

[Kouza]

 

Ninjutsu :

 

Sur-évalué :

 

Kisame : Beaucoup trop haut, il faudrait le faire redescendre un peu.

 

Sous-évalué :

 

Aa : Il lui faudrait bien plus, il possède un excellent Raiton, je pense qu'il lui faudrait un peu plus comme 3/3,10 maximum et ça serait parfait, il ne faut pas oublier que c'est du nin-taijutsu sont style de combat.

 

Tsunade : Elle, il lui faudrait simplement un chouilla en plus sans passer la barre des 4 je trouve que 3,60/80 ça serait vraiment mieux pour elle.

 

Taijutsu :

 

Sur-évalué :

 

Hiashi : C'est sidérant de voir une telle note en taijutsu pour quelqu'un comme lui, il est vraiment très haut, alors qu'il montre certes des bonne techniques en taijutsu, mais c'est du basique pour un Hyuga, enfin un Hyuga de son niveau Neji fait pareil, après certes il y a une "prestation" contre Juubi, mais je le trouve quand même vraiment trop haut.

 

Neji : Il devrait pour moi aussi diminuer un peu, c'est ironique mais contrairement aux autres (Lee, Choji, les chuunins), il ne montre rien de nouveau et ne fait aucune nouvelle prestation certes en partie parce qu'il est mort et n'a pas pu briller contre les mini Juubi, mais quand même, il reste trop haut.

 

Sous-évalué :

 

Genjutsu :

 

Sur-évalué :

 

Danzo : Il a certes un des meilleur genjutsu au monde et c'est un sacré atout, mais il ne peut l'utiliser qu'une fois pendant plusieurs heures, alors oui ça nécessite une note forte, mais de la à avoir 4,59 pour un seul genjutsu, alors quand plus il ne possède aucune résistance (ce fait plusieurs fois avoir par Sasuke dont des genjutsu basiques).

 

Sous-évalué :

 

Tayuya : Elle mériterait plus, c'est quand même surprenant de voir Shee si proche d'elle, alors qu'elle a la réputation d'être une experte en genjutsu, les utilisateurs de genjutsu sont vraiment peu nombreux dans le manga, alors si en plus on les notes mal. Il ne faut pas oublier qu'elle utilise un genjutsu de rang B (équivalent de Kurenai) et c'est son domaine, sa spécialité dit par Orochimaru.

 

Intelligence :

 

Sur-évalué :

 

Sous-évalué :

 

Zetsu : Sans le voir comme base ou énormément haut, il reste pour moi moins intelligent qu'un Tobirama/Madara ou encore Itachi, il avait juste les connaissances de base, il avait les connaissances et pouvait agir en conséquence on voit bien que durant la guerre, il se fait berner par Naruto et son clone avec l'Onmyoudon ou surprendre par Chojuro (manque de connaissance sur Hiramakerei) donc certes, il est très intelligent avec au minimum 4 mais il ne faudrait pas trop le glorifier.

 

Force :

 

Sur-évalué :

 

Sous-évalué :

 

Tobirama : C'est sidérant de le voir avec cette note lorsque l'on voit comment, il endommage le mur des Uchiha. On peut me sortir que certes, il utilise du chakra, mais j'ai envie de dire et alors ? Le principe de Sakura, c'est qu'elle ne possède PAS une force monstrueuse, Kakashi l'explique lui même quand il la voit, elle charge son poing de chakra et le relâche pour faire des gros dégâts et visiblement Tobirama fait plus ou moins le même, alors voir un tel écart, en justifiant que la force de Tobirama c'est du flanc parce qu'il utilise du chakra ça me donne juste envie de rire.

 

 

 

 

Sakura aurait pu aisément se libérer avec sa fameuse force.

 

Vitesse :

 

Sur-évalué :

 

Sous-évalué :

 

Endurance :

 

Sur-évalué :

 

Kisame : Trop haut je trouve surtout que la régénération dépend de l'adversaire et si se dernier offre bêtement du chakra comme Bee.

 

Sous-évalué :

 

Sceau :

 

Sur-évalué :

 

Sous-évalué :

 

J'ai fait se que j'avais en tête et parmi les plus importants pour moi (sans vouloir trop en mettre), mais vu qu'il y a une limite, je risque dans remettre, j'ai encore de la marge.

 

 

[Djangoo]

Voila c'est fait. Dommage que je doive autant en retirer (même si je comprend tout à fait tes raisons) car y a vraiment des mochetés.

 

ps: je n'ai pas enlevé Madara MSE car je ne vois pas pourquoi on lui refuserait une ré-évaluation. Ces notes sont juste à pleurer de rire quand on regarde le classement. Pas pour rien que la plupart demande une ré-évaluation de ce perso

[Setna]

Merci djangoo.

 

Pour Madara MSE, je ne l'ai mit qu'en ninjutsu. Il est clairement pareil que Tsunade et Konan, deux 'camps' ont des visions totalement opposées sur lui, et la note final représente un jutsu milieu (avec lequel personne n'est d'accord). Pour n'importe quel autre domaine, il est citable sans problème (sauf pour le genjutsu ou si on le trouve sous-évalué, il faut nécessairement demander également Madara Sennin, sinon ça n'a aucun sens).

 

@ Jon Bull

Il y a pas mal de tes choix avec lesquels je ne suis pas d'accord, mais l'un d'eux est vraiment absurde : tu trouves Madara Sennin sous estimé en sceau. En dehors du fait que tu le trouvais très bien placé il y a quelques semaines, je ne vois pas comment on peut le trouver sous-évalué alors qu'il est actuellement le n°1 du classement. Sous-estimé par rapport à qui ?

Si tu tiens absolument à ce qu'il y ai un personnage à 5/5 dans chaque domaine, ça ne pourra se faire qu'à la toute fin, lorsque tous auront été évalués. Il est fort probable qu'Hamura Otsutsuki soit un vrai monstre dans le domaine (et j'imagine qu'il pourrait très bien être le top en taijutsu, mais on verra ça plus tard).

[Dio]

Bon donc en diminuant un peu et en retirant ceux que l'on réévalura pas (Même si je trouve le cas Kimimaro mais totalement abusé. La même pour le ninjutsu de Madara MSE...) ça donne à peu près ça.

 

 

 

Ninjutsu :

 

Sur-évalué :

.....

 

Sous-évalué :

Tobirama

 

Taijutsu :

 

Sur-évalué :

Neji war

Hiashi

 

Sous-évalué :

Madara MSE

 

Genjutsu :

 

Sur-évalué :

Danzo

 

Sous-évalué :

Madara Sennin

 

Endurance :

 

Sur-évalué :

Kisame

 

Sous-évalué :

Madara MSE

Tsunade

 

Sceau :

 

Sur-évalué :

Minato

 

Sous-évalué :

Hashirama

Sasori

 

Intelligence :

 

Sur-évalué:

Shikamaru war

Shikaku

 

Sous-évalué:

Obito war

Hashirama

Madara Sennin

Zetsu Noir

 

Force :

 

Sur-évalué:

....

 

Sous-évalué:

Hashirama

Tobirama

Madara MSE

 

Vitesse :

 

Sur-évalué:

.....

 

Sous-évalué

.....

 

Voilà! 22 personnages! Même si j'avoue que j'ai un vrai problème avec certains persos qui ne sont pourtant pas réévaluable

[Setna]

Merci Dio Brando.

 

---

 

Pour rappel, voici ce qu'avait donné la dernière réévaluation :

 

Ninjutsu

Hashirama : 4,85 4,73 (-2,48%)

Kabuto war : 4,66 4,54 (-2,58%)

Kakashi FG : 3,66 3,39 (-7,38%)

Sakura war : 2,75 2,94 (+6,91%)

Sasori : 3,39 3,77 (+11,21%)

Kankuro war : 2,14 2,54 (+18,69%)

Cee : 2,25 2,50 (+11,11%)

Konan : 3,18 3,26 (+2,52%)

 

Taijutsu

Kimimaro : 4,36 4,16 (-4,59%)

Lee war : 4,39 4,23 (-3,64%)

Kankuro war : 1,97 1,57 (-20,30%)

Hashirama : 4,06 4,12 (+1,48%)

Konan : 1,68 2,03 (+20,83%)

Tobirama : 3,91 4,12 (+5,37%)

Minato : 3,53 3,93 (+11,33%)

 

Genjutsu

Asuma : 1,53 1,30 (-15,03%)

Temari war : 0,94 1,46 (+55,32%)

 

Force

Suigetsu : 2,48 2,98 (+20,16%)

 

 

Vitesse

Minato : 4,90 4,78 (-2,45%)

 

Endurance

Hiruzen FG : 1,38 1,87 (+35,51%)

Minato : 2,79 3,29 (+17,92%)

Sasori : 3,98 4,06 (+2,01%)

 

Comme vous pouvez le voir, les personnages à polémique -par exemple Konan en ninjutsu, Kimimaro ou Hashirama en taijutsu- ne bougent pratiquement pas. Ca ne sert à rien de faire des réévaluations avec eux, et j'ai encore moins envie puisque le topic est beaucoup moins visité désormais, donc moins représentatif. Par contre, on note facilement les personnages vraiment utiles à réévaluer -Hiruzen FG en endurance, Suigetsu en force ou Kankuro war en taijutsu-, qui eux ont des notes bien modifiées puisqu'ils avaient été mal évalués la première fois (ce qui n'est jamais le cas des personnages polémiques, qui enclenche toujours des débats, et ou presque tout le monde a un avis étayé par des arguments). On voit clairement la différence.