Les puissants et leurs différences de niveau (7)

[Happy92]

Je vois que beaucoup sous estime Mihawk

 

les corsaires ensemble forme a mon avis l'équipage d'un youkou

je m'explique

 

Mihawk =  Youkou (supérieur au amiraux)

je pense qu'il peux battre un amiral, vu comment il est respecté et craint dans le manga

Doflamingo = second (légèrement inférieur au amiraux)

il s'est amusé a marine ford, il a stoppé Joz en pleine attaque face a crocoboy

Kuma= 3ème (niveau actuel de Luffy, pas de taille pour les amiraux)

on a pas vu grand chose de lui pour l'instant et je pense que c'est pas par hasard, il est surement le pacifista ultime on le verra dans un précédent arc

Boa= 4eme (Niveau Zoro/Sanji)

spécialiste du corps a corps qui ne craint pas les logia haki hyper développé

Baggy = 5eme (Nami/Ussop)

je pense qu'il irait bien avec eux, c'est des trouillard qui cherche a être protéger 

 

pour avoir une image plus détaillé  je vais mettre une note sur 20 pour le niveau

 

Roger =20

Barbe blanche(jeune) =19

shiki/garp/sengoku (jeune)= 18,5

Barbe noire (actuel)= 17,5

Rayleigh(jeune)/shanks/Kaidou/Big mom/Dragon = 17

Barbe blanche vieux et malade = 16,8

Akainu/Mihwak = 16,5

Kizaru, Aokiji, Fujitora, taureau vert /garp(vieux)/sengoku (vieux)= 16

Marco, Rayleigh (vieux), sabo = 15,5

Joz, Doflamingo =15

vista =14,7

Luffy (actuel), Law, Sentomaru, Kid, Boa =14,5

Zoro, Jimbei, smocker, killer, hawkins = 14

Sanji, Bepo, drake, Jewerly bonney, vergo = 13,8

Pica, Cavendish = 13,5

trébol, diamante, César, sai, Kyros, ideo= 13

Lao G, Monet, gladuis, senior pink, dellinger, franky, don chinjao, bartolloméo=12,5

buffalo, baby 5, machvise, chopper, bellamy, robin, blue gilly, boo (frere a sai) = 12

rebecca, brook, hack, harjudin = 11,5

Ussop, sugar, nami, jora, violette = 11

 

[xKakashi]

Je suis simplement pas d'accord pour Zoro qui selon moi n'a pas le niveau de Luffy. Il est très fort et c'est mon perso préféré mais je suis convaincu que Luffy > Zoro et j'peux le "prouver" en 3 mots : Haki des Rois.

 

Tu as tout à fait raison Zoro n'a pas le niveau de Luffy il est même au dessus actuellement d'autant plus que c'est un épéiste et que l'on sait que les épéistes sont les bêtes noir de Luffy enfin le Haki des Rois n'a pour montré jusqu'à présent aucune utilité en combat singulier. De plus je reste persuader que Zoro l'a si des personnes comme Don Chinjao ou Hancock l'ont alors le futur meilleur epeiste du monde l'a forcément en suivant la même logique que dans l'équipage de Roger. Merci au revoir.

[Happy92]

Tu as tout à fait raison Zoro n'a pas le niveau de Luffy il est même au dessus actuellement d'autant plus que c'est un épéiste et que l'on sait que les épéistes sont les bêtes noir de Luffy enfin le Haki des Rois n'a pour montré jusqu'à présent aucune utilité en combat singulier. De plus je reste persuader que Zoro l'a si des personnes comme Don Chinjao ou Hancock l'ont alors le futur meilleur epeiste du monde l'a forcément en suivant la même logique que dans l'équipage de Roger. Merci au revoir.

 

en faite les épeiste sont les betes noir de tout le monde

que ce soit le caoutchouc de Luffy ou le corps en chaire de Zoro le résultat est le meme

concernant le Haki des roi, je pense qu'on a encore rien vu, possible que le haki du conquérant annule celui de l'adversaire

puis concernant le fait que Zoro ai le haki des rois, je pense pas, c'est quelque chose de innée

Garp l'a, Dragon également et Luffy aussi

pareil pour Roger et Ace

Don chinjao l'a, je pense que SAI s'éveillerai a celui ci également

 

Pour Zoro je pense qu'il a une aura démoniaque, une sorte d'équivalent qui au lieu de faire perdre connaissance, celle ci tétanise ces adversaires ou les effraient 

[Abtsein]

Tu as tout à fait raison Zoro n'a pas le niveau de Luffy il est même au dessus actuellement d'autant plus que c'est un épéiste et que l'on sait que les épéistes sont les bêtes noir de Luffy enfin le Haki des Rois n'a pour montré jusqu'à présent aucune utilité en combat singulier. De plus je reste persuader que Zoro l'a si des personnes comme Don Chinjao ou Hancock l'ont alors le futur meilleur epeiste du monde l'a forcément en suivant la même logique que dans l'équipage de Roger. Merci au revoir.

Mec t'es sérieux tu racontes n'importe quoi. Luffy envoie un Grizzly Magnum dans la gueule de Zoro il peut rien faire hein... Un coup chargé à fond par Luffy en Haki des Rois et Haki de l'Armement (comme le coup entre Luffy et Chinjao qui a fait voler tout le monde) terrasse Zoro tranquillement...

 

 

 

Pour ce qui est du Haki des Rois je pense pas que ce soit inné. Zoro ne l'a pas mais par contre il a un niveau où certains l'ont déjà. Donc à mon avis dans quelques temps Zoro et Sanji auront ce pouvoir.

[Abtsein]

Shouknow franchement dis-moi que tu fais exprès omfg.

Tu me dis que le haki s'est déjà manifesté avant Alabasta. Alors j'te demande un exemple et toi tu me sors "lol c toi ki doa doné 1 exempl é pa mwa" mec grandis un peu. Si tu affirmes que le Haki était déjà là c'est que tu peux au moins me citer un passage où il est montré. Mais non même pas, donc ça veut dire que t'as aucun preuve des conneries que tu racontes. J'ai pas à me justifier, je peux pas te sortir les détails de chaque scène des 100 épisodes qui précèdent Alabasta pour prouver que y a pas de Haki. Et non j'ai pas de preuve venant de Oda en personne mais t'en as pas non plus donc dis pas que j'ai tort quand t'es pas capable de faire ce que tu me demandes.

Et pour le scénario, si Ace a fait jeu égal avec Smoker, c'est parce que pour les lecteurs qui lisaient One Piece à ce moment-là sans connaître ces histoires de haki ne pouvaient qu'imaginer une égalité entre 2 logia. Donc pour que ça colle avec la logique des précédents épisodes Oda a décidé de ne pas mettre de gagnant sur ce combat. De plus Oda ne pouvait se permettre de ne faire gagner ni l'un ni l'autre. Faire perdre Ace l'aurait complètement décrédibilisé et faire perdre Smoker l'aurait trop décrédibilisé aussi..

Et tu crois pas qu'un gosse qui possédait le HdR étant gamin n'aurait pas réussi à le développer en étant aux côtés de BB. Tu crois vraiment que BB a pas enseigné à Ace les Hakis alors que c'est le fils de Roger, détenteur du D qui a déjà utilisé le HdR ? Ca tient absolument pas debout.

 

OUI EN EFFET Ace s'est battu réellement contre BN, mais le fait qu'il ait perdu ne fait pas de lui un personnage mauvais, car n'importe qui aurait perdu contre Barbe Noire. Idem pour Akainu.

 

ET MÊME SI ACE ÉTAIT FAIBLE, pourquoi aurait-il combattu BN et Akainu ? Si il était si faible, il serait pas allé chercher BN. Et s'il était faible, Akainu serait pas allé en personne se battre contre lui. Un ou deux VA s'en seraient chargés.

 

Et puis franchement, Ace avait une prime à 550M. Avec une prime pareille, tu crois vraiment qu'il possédait pas le Haki et qu'il était faible ? Réfléchis 3 secondes dans ta tête tu dis beaucoup trop de conneries.

[xKakashi]

Mec t'es sérieux tu racontes n'importe quoi. Luffy envoie un Grizzly Magnum dans la gueule de Zoro il peut rien faire hein... Un coup chargé à fond par Luffy en Haki des Rois et Haki de l'Armement (comme le coup entre Luffy et Chinjao qui a fait voler tout le monde) terrasse Zoro tranquillement...

 

 

 

Pour ce qui est du Haki des Rois je pense pas que ce soit inné. Zoro ne l'a pas mais par contre il a un niveau où certains l'ont déjà. Donc à mon avis dans quelques temps Zoro et Sanji auront ce pouvoir.

 

Abstein on ne doit pas lire le même manga, vu la façon dont tu t'exprime je dois répondre quoi ? Zoro attaque avec Ashura et découpe Luffy ? Grandis un peu. Et le Haki des Rois est inné certes celui-ci est destiné à ceux qui ont un grand destin je pense qu'on peut dire Zoro a un grand destin non ? Ensuite je pense qui ne le montre pas car ça pourrait faire penser qu'il devrait être le capitaine et ça Zoro ne veut pas, il le dévoilera vraiment dans un moment critique où il n'aura pas d'autre choix possible. Certes il a une aura démoniaque mais je pense qu'il a le Haki des Rois et la phrase qu'il dit sur l'île des hommes poissons lorsque Luffy l'utilise interpelle beaucoup, Oda n'a pas fait dire cela pour rien c'est plus qu'indice. " S'il n'avait pas était au moins capable de cela, on aurait dû changer de capitaine ", ce qui sous entendrait que lui l'ai et qu'il pourrait diriger...

 

Enfin je pense que depuis l'ellipse Zoro cache tout son jeu, il est mystérieux, on a rien entendu parler pour son autre œil et son entraînement avec Mihawk, d'ailleurs personne n'a demandé comment il a obtenu cette balafre. Lui aussi mériterai d'avoir un bon flashback...

[hb.11.23]

@Abtsein

 

M'ouais, j'suis pas d'accord sur le fait de mettre Kaido comme meilleur que les 5 autres. J'te rappelle que Shanks a empêché Kaiko de se rendre à Marineford, témoignant de la relation Shanks > Kaido. Ou en tout cas Kaido n'est pas meilleur que Shanks. Ensuite, même si Mihawk est extrêmement fort, j'le mettrai pas au niveau de Akainu ou des Yonko.

A son arrivé à Marinford ,Shanks et son équipage semblaient très en forme ,je ne pense pas qu'il aient combattu Kaido ,je pense plutôt à un genre d'accord entre les deux ,après même si Akagami est plus faible la différence n'est pas énorme non plus ,ils jouent dans la même catégorie

 

Kizaru n'est pas réellement plus faible que Aokiji. Ses techniques avec la lumière lui donnent un pouvoir vraiment incroyable donc à mon avis il est au niveau d'Aokiji, même si c'est PEUT-ÊTRE un poil moins fort.

Je pense la même chose ,il est juste un poil en dessous ,si je devais noter je donnerais à Aokiji un bon 96/100 ,et Kizaru 95.5/100 (et Akainu 96.01/100  )

 

Sengoku a toujours le niveau des nouveaux amiraux j'imagine oui, par contre Garp à mon avis, étant encore plus vieux, a un niveau encore un peu moins bon que ça.

La seule chose qui me permet de placer Sengoku en dessous des amiraux est l'age ,je penses que lui et Garp sont même plus forts que les amiraux actuels au début du combat ,mais ils ne peuvent pas maintenir la cadence

 

Je suis d'accord pour Kuma sauf pour le faire de dire qu'il est plus rapide que Kizaru. ^^

Kuma peut se téléporter ,et téléportation>vitesse de la lumière ,du coup c'est Kuma le plus rapide ,après pour le combattre il faut des réflexes et un HO de dingue ,à mon avis seuls les amiraux peuvent gérer ça

 

Sabo peut battre Fuji à mon avis, on a pas vu de match Sabo/Fuji mais un simple échange de coups très brefs et faibles.

Sabo à mon avis est légèrement plus faible ,après avec 2/3 ans de plus il le dépassera sûrement

 

On dit Rayleigh par contre. Rayleigh rivalise avec Kizaru donc t'as raison de le mettre dans la même catégorie de Kizaru même si les deux sont peut-être un peu meilleurs.

Rayleigh vieux a le même soucis que Garp et Sengoku ,l'endurance ,il a montré durant l'échange avec Kizaru qu'il est "plus fort" ,mais il montre rapidement des signes de fatigues ,de ce fait je le vois perdre à la longue

 

J'me suis déjà prononcé sur Magellan.

Akainu a eu affaire aux commandants de BB ,tous à la fois ,et je penses qu'ils sont au même niveau que BN qui était encore limité au Yami Yami et son crew ,résultat les commandants ont fuient le combat ,et Magellan a perdu "facilement" ,aucun pirate de BN n'était blessé ou fatigué ,du coup je ne pense pas qu'il ait le niveau amiral

 

Je suis simplement pas d'accord pour Zoro qui selon moi n'a pas le niveau de Luffy. Il est très fort et c'est mon perso préféré mais je suis convaincu que Luffy > Zoro et j'peux le "prouver" en 3 mots : Haki des Rois.

J'ai bien placé Zoro en dessous de Luffy ,mais l'écart n'est pas énorme ,d'où le fait qu'il soit proche de son niveau

 

J'aurais juste mis Moria encore plus bas.

Moria a perdu face à Luffy pré-ellipse avec 100 ombres à l'intérieur de son corps dans un combat fatidique ,alors que CC a perdu en un seul coup face à Luffy post-ellipse ,du coup je pense que ça se vaut

 

Rien à dire encore. Juste que t'as mis Sugar 2 fois. ^^ Et Usopp est quand même meilleur que Nami.

Ussop n'est vraiment pas un combattant ,c'est plus un sniper qui travaille dans l'ombre ,c'est ce qui fait son charme ,après les marines ont du le sur-estimer ,ils sont trop naifs du coup ils croient à ses mensonges ,c'est pour ça qu'il a une prime plus grande que Nami ,d'ailleurs c'est le seul qui n'a pas eu à combattre à Enies Lobby

[ragondin]

C'est vrai que le HDR n'a jusqu'ici aucune utilité dans un combat 1vs1 sauf si le mec en face est une brèle , on nous l'a fait comprendre plusieurs fois...

 

De plus le HDK ne rend pas plus fort , Luffy l'avais dés le debut sans le savoir et l'utilisait même pré élipse , ça prouve bien que ce n'est pas un gage de supériorité...

On se doute bien que Don Chinjao ne fait pas le poid contre un Zoro ou même Sanji ?

 

Apres Luffy Zoro c'est surement soit l'égalité soit un à un poil près donc perso je m'en fiche de ce débat maintenant !

[Calisto]

Alors...

 

Je vais raviser peut-être mon jugement sur Barbe Noire.

 

C'est vrai que c'est pas évident de classer certains persos, notamment Big Mom et Kaidou. On sait qu'ils sont très fort, mais on ne sait pas à quel point.

 

1ere catégorie

 

Concernant les yonkous, la tendance actuelle serait de mettre BN > Shanks > Kaidou > BM.

 

Pour ma part, je pense qu'ils se valent tous plus ou moins. L'année dernière, je pensais que Kaidou était peut-être le plus faible, simplement à cause de l'alliance Law-Luffy. Law est un garçon intelligent et pas vraiment tête brulée, il a du bien choisir sa cible. Désormais, j'ai changé d'avis, la cible principale de Law est Doflamingo et non Kaidou.

De plus, on dit que Shanks a intercepté Kaidou avant MarineFord, mais il ne l'a pas vaincu.

La seule chose qui est sure, c'est que Barbe Noire pré ellipse était bien plus faible que Aka Inu puisqu'il a pris la fuite lors de son apparition.

Mais pour sur, les 4 yonkous font parti de la première catégorie ainsi que Barbe Blanche.

Je vous trouve extrêmement dur avec Sengoku qui était l'amiral en chef il y a deux ans et qui a tenu en respect à lui seul l'équipage entier de Barbe Noire. Je ne pense pas qu'il a pu faiblir autant en 2 ans.

Aka Inu pour moi fait parti de la première catégorie mais le point de vue de Kazeshini se tient. Il a fallu une semaine pour le départager d'Ao Kiji, donc la différence de niveau est infime. Il n'y a pas de raison que Kisaru soit bien plus faible qu'eux

Concernant Kong et le conseil des 5 étoiles, vous avez raison, on en sait rien du tout, impossible de le classer.

Reste Dragon pour lequel on est tous d'accord qu'il fasse parti de la première catégorie.

 

2eme catégorie

 

Si on classe Kisaru et Ao Kiji dans la seconde catégorie, ils sont au top de ce chapeau. Je les maintiens quand même en dessous car Doflamingo semble avoir une peur bleue de Kaidou, mais n'a pas semblé si paniqué que ça d'affronter Ao Kiji et Fujitora. Suivent de très près Rayleigh et Marco. Garp fait parti aussi pour moi de cette seconde catégorie.

Concernant les nouveaux amiraux, ils sont décrits comme des monstres de puissance, mais ils me semblent qu'ils ont acquis leur fruit récemment, donc ils n'ont pas une utilisation optimale de leur FDD. Je les vois (en tout cas Fujotora) un petit peu moins fort que Kisaru et Ao Kiji, mais très fort quand même. Concernant Ryokugyu, comme Kaidou ou Big Mom, on n'a pas d'indication sur ses capacités donc je vais l'associer naïvement à Fujitora.

 

Là où je suis pas d'accord avec vous, c'est concernant Magellan. Alors oui, c'est un paramécia, mais aucun prisonnier n'était en mesure de l'inquiéter. A l'heure actuelle, je le vois d'un niveau proche des nouveaux amiraux. Shiliew a me semble t'il un niveau équivalent à Magellan et me semble le plus fort de tous les nakamas de BN. J'ai aussi du mal à imaginer voir les premiers lieutenants des yonkous à un niveau équivalent de Luffy. Marco a un niveau presque amiral et Beckman semble inspirer une petite inquiétude à Kisaru.

 

Symboliquement, j'ai tendance à placer Sabo et Ace ensemble et donc par conséquent à un niveau proche de Vista et Joz. Mais clairement, Sabo, lorsqu'il va maitriser son fruit, va grimper dans la hierarchie

 

Ensuite, il faut découvrir les lieutenants de Big Mom et Kaidou. Il est tout à fait possible que l'un d'eux ait le niveau proche d'un amiral. Le seul qu'on a vu à l'action est Pekoms qui à l'air d'être un gars plutôt random dans la hiérarchie Big Mom, mais qui est au moins plus fort que Franky et je pense pas très loin du duo Sanji/Zoro, qui sait si il n'est pas plus fort?

Enfin reste Doflamingo, le 2 ou 3eme CC en terme de puissance derrière Mihawk et peut-être Kuma.

 

 

3eme catégorie

 

Kuma me semble borderline entre les 2 catégories. Pre ellipse en tout cas, rien ne nous permet d'affirmer qu'il est moins fort qu'un Doflamingo par exemple.

 

Maintenant, on va arriver au niveau "Luffy"

Hancock tout d'abord, peut-être légèrement plus forte, à voir...

Le top SN avec donc Luffy Kidd et Law qui ont plus ou moins le même niveau, pareil pour Jimbei.

Juste derrière Ivankov a un niveau très proche de Luffy aussi.

Concernant Crocodile, je le maintiens à ce niveau. En tout cas, le mettre à côté de Dellinger, c'est assez osé. Alors certes, ca fait une dizaine d'année IRL que Luffy l'a battu, mais cette victoire, je la considère comme celle d'un petit poucet qui accomplit l'exploit face à un ogre. Crocodile est un ancien CC, ce qui prouve d'une certaine compétence (Baggy est une exception, mais dispose d'une flotte assez redoutable). Pendant la guerre, il était loin d'être ridicule et le fait que Doflamingo lui propose une alliance montre bien qu'il a quand même un certain potentiel. Je vois vraiment pas un membre de l'équipage de Doflamingo lui être supérieur.

Concernant Rob Lucci, c'est la même chose, certes, un combat pré ellipse ce qui fausse un peu les indications concernant sa puissance actuelle, mais clairement, Rob Lucci est jusqu'à maintenant la victoire la plus difficile que Luffy a réussi à obtenir jusqu'à présent. Tout comme Crocodile, je pense que Lucci était en terme de puissance supérieur à Luffy (ce sont les 2 seuls adversaires vaincu qui m'ont fait cette impression, excepté Garp et Ener mais ce sont des situations particulières). Impossible de mettre Lucci dans la même catégorie que Senor Pink ou Franky. Peut-être maintenant au niveau de Zoro et Sanji voire un peu plus faible, mais pas plus bas. En ce qui me concerne, je vois Lucci toujours plus fort que Zoro, mais la différence n'est pas énorme.

Dans le même genre, je vois Ener tout aussi fort voire peut-être bien plus fort. C'est un personnage assez difficile à placer mais je pense que pre ellipse, c'est l'adversaire le plus fort que Luffy ait vaincu.

Pour les vices amiraux, c'est difficile à dire puisque la palette de niveau est varié. Je pense que les meilleurs VA sont meilleurs que Luffy, les plus faible sont au moins plus faible que Bartoromeo.

Pareil pour les lieutenants de BN et BB. Très difficile d'estimer leur niveau mais comme les VA, leur niveau ne doit pas être homogène.

 

 

4eme catégorie

 

Dans la 4eme catégorie, je vais mettre les supernovaes moyen, c'est à dire Drake, Apoo, Hawkins, Killer et Zoro.

Je pense que leur niveau n'est pas si éloigné du TOP 3 Law-Luffy-Kidd

Par ailleurs concernant le débat Luffy-Zoro, même si leur niveau est assez proche, c'est quand même abusé d'affirmer que l'épéiste est supérieur à Luffy. Leur style de combat est différent, Zoro a peut-être une certaine aisance pour achever ses adversaires avec des OS là où Luffy va être un peu plus brouillon, mais Zoro a semblé fier de son capitaine lorsqu'il a utilisé le haki des rois. Je vois ca comme un aveu d'infériorité face à son capitaine. Encore une fois, leur différence de niveau n'est pas énorme, Luffy ne va pas OS Zoro si combat il y a, mais improbable de le voir perdre.

Cela dit, je vois la même chose chez Drake, Hawkins, Apoo et Killer. Je vois bien la différence de Luffy-Zoro semblable à Kidd-Killer. Concernant Apoo et Hawkins, je les place au dessus, vu leur belle prime (et ils n'ont pas l'air de pirate sanguinaire assoiffé de sang comme Kidd est décrit). On est sans nouvelle de prime de Drake, mais il est toujours cité lorsqu'on parle des SNs.

 

Un cran en dessous, j'ai placé Sanji, Moria et Vergo. Je pense tout de même que Moria et Vergo sont un peu plus fort que Sanji. Sanji était en difficulté face à Vergo et Moria reste quand même assez fort.

 

Ensuite, les exécutives de Doflamingo, Diamante, Trebol et Pica. Contrairement à beaucoup, je vois Diamante > Pica > Trebol, du à leur dénomination de poste. Après, le niveau doit être vraiment proche.

 

Je placerai donc Sanji avec le reste des Sns (Bonney, Capone et Urouge). Je ne serai pas surpris de voir les presque SNs à ce niveau (Bepo et Heat qu'on a déjà vu combattre en tout cas). Cavendish et Bartoromeo ont je pense le même niveau, et Hakuba, je ne sais pas...

 

Un poil en dessous Pekoms, qui OS Caribou sans souci, qui a une prime élevé mais semble plus expérimenté, il a du avoir plusieurs rehausse de rpime et le titre de nakama de Big Mom peut être un facteur qui lui permet de bénéficier d'une prime si importante.

Tamago semble être son égal, j'ai un ressenti qui m'indique qu'il pourrait être plus fort, mais on a aucune preuve. Smoker aussi dans cette catégorie, je le vois un poil moins fort que Sanji, mais de peu.

 

Tous les autres persos qu'on a vu combattre sont en dessous de cette catégorie (à l'exception de Sentomaru, mais je ne sais pas où le placer). C'est un peu dur de placer tout le monde mais au top du "reste du monde" Franky et Gladius doivent être très bien placé, tout comme les exécutives, Mr.1, Kaku, Cobby ou Hody.

 

PS : J'ai vu un post indiquant que Mihawk a le niveau d'un yonkou. C'est loin d'être une affirmation ridicule puisque Mihawk a le titre de meilleur épéiste du monde alors que Shanks est lui aussi un épéiste. Ces 2 n'ont jamais réussi à se départager, donc oui, peut-être Mihawk aussi fort qu'un yonkou.

 

PS2 : Est ce qu'on sait tout du HDR? Pourquoi serait il si important si il ne sert qu'à mettre sous silence des gens random? Je pense qu'on ne connait pas tous les secrets du HDR.

[Bébé]

 

Non mais vous êtes sérieux à mettre Ace dans la même catégorie que Dofla/Fujitora/Mihawk, et de le mettre supérieur à luffy post ellipse? ou bien c'est du troll?

Le mec se fait one shot comme une merde mais il vaut le niveau de certains amiraux et du meilleur épéiste?

Il arrive même pas à vaincre smoker pré ellipse, ce même smoker qui en post ellipse se fait détruire par dofla...

J'aimerais bien qu'on m'explique.

 

Mouais c'est a s'demander où est vraiment le troll

 

Ace fils du Kaizoku-oh qui s'éveille au HDR a 10 ans , reçoit une offre du GM pour etre Shichi , fait jeu égal avec un shichi en tant que supernovas , enchaine un " duel " avec Barbe Blanche , soumet a lui seul des équipages entier du Shinsekai , devient commandant de flotte malgré son jeune age = Smoker ( un colonel/capitaine ) de Loguetown juste parce que Ace avait pour but d'empecher les marines ( Smoker compris ) de poursuivre Luffy&co ( ce qu'il fait ) a Arabasta ?

 

 

 

 

 

Si on va par là Ace = Aokiji http://www.mangapanda.com/103-46286-7/one-piece/chapter-572.html

 

Et c'est loin d'etre un Ace au top de sa forme . Il fait barrage pour sauver Luffy et ce fait bruler ses organes internes  http://www.mangapanda.com/103-46758-14/one-piece/chapter-573.html . Tu crois sincerment qu'en mettant un Doffy , Fuji ou Takanome qui font barrage et se retrouve avec un bras entier de magma qui les transperce et qui fait fondre leur organe interne aurait changer quoi que ce soit ? Et que donc ça fait d'eux des merdes ?

 

 

 

 

 

[hb.11.23]

Concernant le HdR ,on a vu qu'il peut OS des personnes faibles , si on monte un peu dans l'échelle disant niveau VA ,ces gars là montrent une certaine résistance ,mais il y en a qui succombent ,et à partir de ce niveau tout le monde peut lui faire face facilement ,du coup je ne suis pas sûr ,mais j'ai une théorie que ce type de Haki peut affaiblir même les plus haute sphères sans pour autant les OS ,en tout cas  le combat Luffy vs Chinjiao favorise plus ce point de vue

[Kirua Juken]

 

1ére catégorie

 

Les 4 empereur*

Kizaru

Fujitora

Ryokugyu*

Sakazuki

Dragon

Kuzan*

Mihawk*

 

2éme catégorie

 

Marco

Doflamingo

Rayleigh

Garp/Sengoku

Hancock*

Sabo

 

3éme catégorie

 

Luffy

Law

Zoro

Drake/Kid/Hawkins/Apoo (tous avec *)

Jinbe

Onigumo*/Dobermann*(pas tapé  :'( )

Joz*

Vista

Burgess

 

4éme catégorie

 

Vergo

Pica

Trebol

Magellan

Kuma*(peut être un PU à prévoir vu que des PX ont reçu une upgrade donc il pourrait être plus haut)

(Sanji)

(Diamante)

(Kyros)

(Smoker et d'autres VA)

(Sai)

 

 

Je suis d'accord avec ce classement, je vois les choses de la même manière sauf pour 2 exceptions car comme Haar, j'aurais placer Magellan dans la 2ème catégorie et baisser Burgess dans la 4 ème catégorie car malgré son statut de premier de la flotte et la confiance de Barbe Noire envers celui-ci.Il n'en a pas assez montrer à mes yeux pour être situer au même niveau que ceux dans la Catégorie 3.

 

---

 

j'peux le "prouver" en 3 mots : Haki des Rois.,

 

Ou se cache le 3ème mot, telle est la question 

 

OUI EN EFFET Ace s'est battu réellement contre BN, mais le fait qu'il ait perdu ne fait pas de lui un personnage mauvais, car n'importe qui aurait perdu contre Barbe Noire. Idem pour Akainu.

 

Sérieusement et après tu oses écrire:

 

Réfléchis 3 secondes dans ta tête tu dis beaucoup trop de conneries.

 

Faudrait prendre en compte, ce que tu dis pour toi, t'es beaucoup trop vulgaire dans ta manière de t'exprimer vis-à-vis des autres forumeurs.N'importe qui aurait perdu contre Barbe Noire dis-tu?C'est le meme Barbe Noire avec le FDD de Barbe Blanche qui a fui devant Akainu quand il l'a vu venir, le meme Barbe Noire qui s'est fait battre en un temps record par Magellan.Ou meme qui s'est fait torché par Barbe Blanche en le suppliant de le laisser en vie.Soyons, sérieux 2 secondes.

 

Swarl: Abtsein  a été prévenu (pour son vocabulaire incisif) , ce topic est un des plus subjectif possible, la clé c'est de pas prendre son avis pour une vérité, et pas prendre l'autre pour un c** parce qu'il en a un autre. ce topic a juste pour but d'exposer vos idées et de les confronter, pas de partir en croisade   

 

ET MÊME SI ACE ÉTAIT FAIBLE, pourquoi aurait-il combattu BN et Akainu ? Si il était si faible, il serait pas allé chercher BN. Et s'il était faible, Akainu serait pas allé en personne se battre contre lui. Un ou deux VA s'en seraient chargés.

 

Peut-être parce que Ace agissait de manière débile et qu'il fonçait toujours tête baissé même quand son adversaire lui est nettement supérieur.Nombreux sont les pirates qui ont affrontés Roger et Barbe Blanche ou même les Yonkous, cela ne fait pas forcément d'eux de puissant personnage ...

Et puis Akainu est parti en personne s'occuper de Luffy et Ace car c'est le Fils du Seigneur des Pirates et l'autre le fils du chef des révolutionnaires et non car ils les trouvaient puissants.

[Men]

Perso, je vois les choses comme ça (je ne place pas les persos hyper-spéculatifs comme Kidd etc vu qu'on n'a pas vu leur niveau post-ellipse) :

 

Barbe Blanche 100%

Sakazuki 98%

Barbe Noire 97,5%

Shanks 97%

Aokiji 96%

Kizaru 96%

Mihawk 95%

Rayleigh 94%

Marco 94%

Fujitora 93,5%

Doflamingo 93%

Garp 92%

Sengoku 92%

Sabo 92%

Magellan 90%

Boa Hancock 87%

Jinbei 85,5%

Luffy 85%

Law 85%

Smoker 85%

Zorro 84,95%

Vergo 84,91%

Ace 84,9 %

 

Voilà pour moi, j'ai mis les persos les + importants non spéculatifs les plus forts selon moi (y'a que Shanks qui ne respecte pas cette règle mais on peut à peu près le caser).

 

[Shouknow]

Swarl :bon j'interviens là. Stop! 

 

Shouknow franchement dis-moi que tu fais exprès omfg.

Tu me dis que le haki s'est déjà manifesté avant Alabasta. Alors j'te demande un exemple et toi tu me sors "lol c toi ki doa doné 1 exempl é pa mwa" mec grandis un peu.

 

Je t'ai répondu. Je t'ai dis que le haki a été utilisé lors du premier chapitre par Shanks. Il faudrait apprendre a lire les posts en entier avant de réagir.

 

swarl: attention tu lui as répondu mais il te demande une preuve, pas un 'je pense que c'est du haki', on ne peut pas savoir si Shanks a pas seulement fait peur à la bestiole (il n'y a pas que lui qui a fait partir en courant un montre, luffy sans haki l'a fait aussi).

il n'y a eu aucune confirmation

 

Si tu affirmes que le Haki était déjà là c'est que tu peux au moins me citer un passage où il est montré. Mais non même pas, donc ça veut dire que t'as aucun preuve des conneries que tu racontes.

 

Donc dire que le haki, qui a été utilisé par Shanks lors du premier chapitre, existait déja est une connerie?

J'ai pas à me justifier,

 

Bah en fait si ou alors ne viens pas sur un forum de discussion. Tu affirmes que le haki n'existait pas à l'époque  donc soit tu es capable de fournir des preuves (propos d'Oda, etc...) soit tu reconnais que tu te trompes. Ou alors tu t'exprimes au conditionnel.

 

je peux pas te sortir les détails de chaque scène des 100 épisodes qui précèdent Alabasta pour prouver que y a pas de Haki.

 

Ce n'est pas parce qu'un pouvoir n'a pas été utilisé au début du manga qu'Oda n'y pensait pas déja.

 

swarl: je veux pas dire mais vu ce que tu dis en bas (reference à 'tu inventes complètement') , dire cela juste avant. sachant que cela est valable autant pour l'un que pour l'autre.

on a jamais vu ace l'utiliser =  n'a pas été utilisé au début du manga qu'ace ne sait pas l'utiliser

ya pas de haki avant alabasta = n'a pas été utilisé au début du manga qu'Oda n'y pensait pas déja

 

jusqu'à preuve du contraire (et pas impression), il n'y en a pas eu. vu qu'on a aucune confirmation.

 

On sait qu'Oda a prévu la fin de son manga avant même de le commencer donc de toute évidence il aussi prévu les pouvoirs qui seront utilisés dans celui-ci.

 

swarl: je pense pas que malgré le talent de Oda, il avait déjà pensé à 15 ans (voir plus) de contenu!

et avoir sa fin ne veut pas dire qu'il a déjà tout le manga en tete !

à moins d'une interview de l'auteur, personne peut affirmer qu'il l'avait en tete, qu'il l'avait pas. qu'au debut du manga, c'est forcément du haki, c'en est pas.

 

Et non j'ai pas de preuve venant de Oda en personne mais t'en as pas non plus donc dis pas que j'ai tort quand t'es pas capable de faire ce que tu me demandes.

 

Contrairement a toi, je suis capable de prouver que le haki existait avant Alabasta puisqu'il a été utilisé par Shanks.

 

swarl : ce n'est que ton interprétation, il n'y a rien eu de confirmer (ni visuellement, ni par l'auteur) . donc je pense que vous etes un peu trop tous les 2 sur de vous!

vous affirmez des choses qui ne sont en aucun confirmer! match nul , balle au centre

Mais c'est bien que tu reconnaisses que tu n'as pas de preuves de ce que tu affirmes, on avance.

swarl : c'est pas aussi bete de dire: je suis capable de prouver que le haki existait alors que tu ne prouves rien du tout. tu penses qu'au debut, shanks utilise du haki.

c'est ton avis. il n'y a aucune confirmation (comme j'ai dis, visuel ou par l'auteur) . il n'y en aura probablement jamais (je vois mal oda parler de ça , alors qu'il aurait pu en parler X fois depuis l'apparition du haki)

 

Et pour le scénario, si Ace a fait jeu égal avec Smoker, c'est parce que pour les lecteurs qui lisaient One Piece à ce moment-là sans connaître ces histoires de haki ne pouvaient qu'imaginer une égalité entre 2 logia. Donc pour que ça colle avec la logique des précédents épisodes Oda a décidé de ne pas mettre de gagnant sur ce combat. De plus Oda ne pouvait se permettre de ne faire gagner ni l'un ni l'autre. Faire perdre Ace l'aurait complètement décrédibilisé et faire perdre Smoker l'aurait trop décrédibilisé aussi..

 

Tu te rends comte que tu inventes complètement là?

Tu la sort d'où cette histoire? De ton chapeau magique?

 

swarl: je vois pas ce qu'il parle de si insensé, il parle de logique scenaristique ! on a pas le droit de parler de Stratégie scenaristique ?

il n'y a pas eu de combat entre Ace et Smoker, parler de puissance équivalente alors qu'il n'ont pas échangé sérieusement de coup !

un match nul c'est pas je jette 2 kunai , le mec les dévie et se barre.... = match nul, puissance équivalente !

Ace parle que le combat pourrait durer, cela veut pas dire qu'ils sont de forcément de force équivalente.

il peut très bien dire cela parce que Ace ne compte pas le battre (il est pas là pour ça), il peut le neutraliser autant de temps que smoker pourra se battre. donc si smoker ne peut pas le battre, et que ace ne veut pas battre Smoker. forcément, il ne peut se solder qu'un match nul

 

Et tu crois pas qu'un gosse qui possédait le HdR étant gamin n'aurait pas réussi à le développer en étant aux côtés de BB. Tu crois vraiment que BB a pas enseigné à Ace les Hakis alors que c'est le fils de Roger, détenteur du D qui a déjà utilisé le HdR ? Ca tient absolument pas debout.

 

Si tu le dis. Je me suis déja exprimé là dessus (très longuement) je n'ai as envie de recommencer.

 

OUI EN EFFET Ace s'est battu réellement contre BN, mais le fait qu'il ait perdu ne fait pas de lui un personnage mauvais, car n'importe qui aurait perdu contre Barbe Noire. Idem pour Akainu.

 

Il y a une différence entre être mauvais et aussi haut que tu l'as placé.

De plus, non Akainu n'aurait pas perdu contre BN. Ce n'est pas pour rien que BN avec ses nakamas fuient quand ils apprennent que c'est Akainu qui vient récupérer Bonney.

 

ET MÊME SI ACE ÉTAIT FAIBLE, pourquoi aurait-il combattu BN et Akainu ? Si il était si faible, il serait pas allé chercher BN. Et s'il était faible, Akainu serait pas allé en personne se battre contre lui. Un ou deux VA s'en seraient chargés.

 

Ace a affronté BN et Akakinu parce qu'il est une tête brulée, ça a été mis suffisamment en relief dans le manga.

Ton raisonnement reviens a dire que parce que Luffy attaque Aokiji , a long ring long land, alors Luffy n'est pas faible. Alors qu'a époque c'était un moustique.

De plus, Akainu est allé le chercher pour  l'exécuter, rien a voir avec sa force. Ou alors ça veut dire que Luffy = Ace puisqu'Akainu voulait tuer les deux.

 

Et puis franchement, Ace avait une prime à 550M. Avec une prime pareille, tu crois vraiment qu'il possédait pas le Haki et qu'il était faible ? Réfléchis 3 secondes dans ta tête tu dis beaucoup trop de conneries.

 

Déja tu vas baisser d'un ton.

Ensuite la prime n'a rien a voir avec la force, ça  été dit dans le manga mais avec la dangerosité.

Et je n'ai jamais dit qu'Ace était faible.

 

 

swarl : tout ça pour dire , autant l'un que l'autre. modérer vos propos, vous pensez un peu trop avoir les réponses et confondez sources et impressions.

prochain coup, c'est sanction. merci de reprendre une discussion normale. vous allez pas nous obliger à bannir le personnage Ace de toute comparaison ou jugement sur sa puissance si ?

[Abtsein]

En fait je comprends même pas ce qui poussent des gens à penser que Ace n'avait pas le niveau des autres grands commandants de BB.

Haki des Rois avéré, prime à 550M, Logia surpuissant... et j'en passe.

 

Je vois vraiment pas comment on peut penser qu'il a pas développé les différents Haki.

Je vois pas comment on peut justifier sa prime en disant que c'est juste pour la dangerosité (s'il n'étais pas fort, pourquoi serait-il dangereux ).

 

Ca me dépasse même d'avoir à me justifier sur ça..

[Hodor]

En fait je comprends même pas ce qui poussent des gens à penser que Ace n'avait pas le niveau des autres grands commandants de BB.

Haki des Rois avéré, prime à 550M, Logi

simplement parce que tu ne veut pas comprendre leurs points de vue.

ça se tient autant que toi, tu le sais ?

 

qui a raison ? :

- ace n'a jamais montré de Haki lorsqu'il était adulte (haki des rois avéré oui, mais jamais réellement utilisé) , contrairement aux autres commandant de BB.

- ace a déjà utilisé le haki des rois étant petit, et il avait de quoi l'apprendre

personne jusqu'à maintenant! oda est le seul à savoir pour l'instant !! et peut etre à jamais!

 

Je vois pas comment on peut justifier sa prime en disant que c'est juste pour la dangerosité (s'il n'étais pas fort, pourquoi serait-il dangereux ).

et que fais tu du cas robin ? elle était pas forte tout petite, comment justifie tu sa prime ?

si c'est la puissance qui définit la dangerosité ?

 

=> donc tu vois , j'arrive à justifier une prime conséquente sans puissance....et je te confirme que c'était pas très dur. tu vois mieux maintenant ?? ? 

 

Ca me dépasse même d'avoir à me justifier sur ça..

Abtsein, ici, tu as aucun passe droit. tu dois te justifier de tout argument, on est des forumeurs, pas ta copine qui doit te faire confiance  .

 

 

 

Non mais justement j'me suis justifié sur plusieurs longs messages mais vous rejetez tout.

ce n'est pas parce que tu t'es justifier qu'on doit l'accepter comme evangile....tu es pas la vérité

beaucoup de gens ici ont justifier leur idée par des Longs Messages.... tu les a aussi rejeté donc ? contradictoire ....

 

Bon sinon, moi je pense que Shanks est extrêmement faible. Après tout on l'a jamais vu utiliser de haki de façon claire et il a même pas de FDD. Il a donc le niveau de Ussop ! CQFD. 

personne a dit que ace est faible, à partir de là, le reste ne sert plus à rien.

 

[Abtsein]

Non mais justement j'me suis justifié sur plusieurs longs messages mais vous rejetez tout.

 

 

 

 

Bon sinon, moi je pense que Shanks est extrêmement faible. Après tout on l'a jamais vu utiliser de haki de façon claire et il a même pas de FDD. Il a donc le niveau de Ussop ! CQFD.  De plus il s'est fait bouffé le bras par un roi des mers...

 

 

 

Hm je pensais pas que vous sortiriez l'exemple de Robin bien qu'il soit évident. Robin sait lire les ponéglyphes et c'est dangereux pour le GM. Si la dangerosité de Ace ne vient pas de sa puissance, d'où vient-elle ?

 

ce n'est pas parce que tu t'es justifier qu'on doit l'accepter comme evangile....tu es pas la vérité

beaucoup de gens ici ont justifier leur idée par des Longs Messages.... tu les a aussi rejeté donc ? contradictoire ....

personne a dit que ace est faible, à partir de là, le reste ne sert plus à rien.

 

J'ai "rejeté" leurs idées en apportant un minimum d'information au moins, pas en disant "c'est à toi de justifier" ou "on sait pas".

 

Personne n'a dit que Ace était faible ? J'en doute fort. J'vais chercher tout de suite des messages qui le disent.

 

Le mec se fait one shot comme une merde [...] Il arrive même pas à vaincre smoker pré ellipse

 

swarl : pour ça, tu avais très bien repondu, mais tu cites quelqu'un qui t'a même pas encore répondu...et limite tu engueules les autres ! 

 

Même si vous ne dites pas que Ace est faible, vous le sous-estimez tellement que c'est tout comme. Ce que j'ai dit sur Shanks, c'est exactement la même chose que pour Ace. J'exagère, certes, mais le principe est le même.

 

Jvais m'arrêter là parce que je dois y aller.

[Hodor]

J'ai "rejeté" leurs idées en apportant un minimum d'information au moins, pas en disant "c'est à toi de justifier" ou "on sait pas".

 

je te trouve un peu gonfle, je te cite

 

Shouknow franchement dis-moi que tu fais exprès omfg.

Tu me dis que le haki s'est déjà manifesté avant Alabasta. Alors j'te demande un exemple et toi tu me sors "lol c toi ki doa doné 1 exempl é pa mwa" mec grandis un peu.

Si tu affirmes que le Haki était déjà là c'est que tu peux au moins me citer un passage où il est montré. Mais non même pas, donc ça veut dire que t'as aucun preuve des conneries que tu racontes.

Et non j'ai pas de preuve venant de Oda en personne mais t'en as pas non plus donc dis pas que j'ai tort quand t'es pas capable de faire ce que tu me demandes.

c'est exactement  "c'est à toi de justifier" ou "on sait pas" 

 

 

Personne n'a dit que Ace était faible ? J'en doute fort. J'vais chercher tout de suite des messages qui le disent.

 

Même si vous ne dites pas que Ace est faible, vous le sous-estimez tellement que c'est tout comme. Ce que j'ai dit sur Shanks, c'est exactement la même chose que pour Ace. J'exagère, certes, mais le principe est le même.

merci, aurevoir.  personne l'a dit (ceux avec qui tu débats en engueulade) , donc bon. tu vois bien que tu affirme un peu trop de chose sans 'preuve'

 

Jvais m'arrêter là parce que je dois y aller.

pas parce que tu dois y aller, parce que sinon j'allais mettre quelques sanctions (et je suis sympas)  (à prendre avec humour)

 

merci de passer à un autre sujet que Ace

 

 

[Shouknow]

@Swarl:

 

Je sais que Shanks a utilisé le haki face au monstre marin et qu'il avait prévu le haki depuis le début grâce a Greg de AP.

 

-Pour ceux qui ne le connaisse pas, Greg est connu au Japon pour être le fan de One Pièce le plus minutieux qui existe, il a participé a des jeux télé sur One Pièce, a été interviewer sur One Pièce et bosse actuellement avec la Shueshia et a une colonne éditoriale sur le site officiel de One Pièce appelé "Greg log"-

 

Et le sujet portait justement sur le fait que oui ou non le haki avait été intégré tardivement ou pas l'histoire, sa réponse:

 

"Once again, the blame falls squarely on rushed-Logue Town.

 

If you've ever read the light novel adaptation upon which Oda collaborated on, there was a scene where a fortune-teller who reads people's faces reveals to Luffy that he has the 'Sign of King's Ambition'. Lit. 覇王の相. This is interesting because in Japanese fortune-telling there is the Sign of the Emperor 帝王の相　and the palm-reading 覇王の手相 most commonly known as the 覇王線 or 'Line of King's Ambition' is specifically meant for palm-reading. This means the term was probably created uniquely for this scene.

 

So basically there's Shanks in Vol. 1

 

King's Ambition *should* be in Vol. 11

 

Zoro finding 'breath' in Vol. 21

 

Mention of 'Haki' in 25.

 

Mantra in 26

 

Hearing the 'voices of all things' in 32 and....well yeah, you get the point.

 

 

Oda (probably) did not plan the specifics of Haki at all from the start but he knew damn well that it existed and that he was going to use it as the series' 'Lifestream'. "

[Big Boo]

A+ : (Niv= 95 à 100%)

 

Pirate King Gold Roger

Empereurs :  Barbe Blanche, Kaido, Shanks Leroux

Marine : Prime Garp, Akainu

Autres : Dragon, Prime Rayleigh

 

A : (Niv= 90 à 95%)

 

Empereurs : Big Mom, Barbe Noire (post)

FirstMate d’Empereurs : Marco le Phénix, ...

Marine : Prime Sengoku, Kizaru, Fujitora, Ryokugyu, Garp

Shichibukai : Mihawk

Autres : Aokiji, Rayleigh

 

B+ : (Niv=85 à 90%)

 

Tops commandants d'Empereurs : Diamond Joz, Vista, ...

Marine : Sentomaru

Shichibukai : Doflamingo, Bartholomew Kuma

Autres : Magellan, Shilliew, Sabo

 

B : (Niv=80 à 85%)

 

Commandants d'Empereurs : Ace...

Marine : Top Vice Amiraux (Onigumo, Doberman, Vergo...)

Shichibukai : Jinbei, Trafalgar Law, Boa Hancok, Crocodile (Post)

Supernovas : Captain Kidd, X Drake

Pirates : Luffy, Zorro, Jesus Burgess

Autres : Prime Don Chinjao

 

C+ : (Niv=75 à 80%)

 

Commandants Communs d’Empereurs : Baron Tamago, Pekoms...

Marine : Vice Amiraux sup (Smoker...)

Supernovas : Killer, Hawkins, Apoo, Urouge ...

Pirates : Sanji, Bartolomeo le Cannibale, Cavendish

Autres : Trébol, Diamante, Pica, Kyros, Ivankov, Don Chinjao vieux

 

C : (Niv=70 à 75%)

 

Marine : Vice Amiraux vétérans (Bastille...)

Pirates : Franky

Autres : Hack, Sai, Ideo, "Fox-Fire" Kinemon, Hajrudin, Dellinger, Lao G, Machvise, Senor Pink, Gladius, Bellamy, Monet

 

J'ai réarrangé certaines choses vu la façon dont je me suis planté pour certains (le pire étant Bastille que j'avais placé en début d'arc au même niveau que Luffy et Zorro  j'avais fondé de très grand espoirs en ce perso...  )

 

[Haar]

Il me semble que tu t'adressais à mooi, je te répond un peu en retard, désolé.^^

 

Je vois que beaucoup sous estime Mihawk

 

les corsaires ensemble forme a mon avis l'équipage d'un youkou

je m'explique

 

Mihawk =  Youkou (supérieur au amiraux)

je pense qu'il peux battre un amiral, vu comment il est respecté et craint dans le manga

 

Je veux bien qu'il soit énormément classe, j'aimerais le voir au niveau d'un Amiral, mais pour l'instant il a rien montré de tel.

Etre craint sur East blue ou je ne sais où qu'est qu'on s'en fout, que ce soit lui ou Moria on aurait eu la même réaction des gars autour et Zoro et Don Creek ce seraient fait autant atomisés. ^^

 

De plus à MF toutes ses attaques furent des échecs ou presque, Joz l'a bloqué sans problème alors que c'était sensé être une attaque envoyé pour jauger BB, de même Vista l'a tenu sans problème. Bon Mihawk devait ne pas être totalement à fond, mais c'est fort probable que Vista aussi.

Soyons clair, je vois Mihawk plus fort que Vista, mais voila il a pas montrer le niveau amiral loin de là.

Quand on compare les exploit de Akainu à ses faits on ne peut décemment pas les mettre au même niveau là dessus.

 

Bref difficile de jauger Mihawk pour l'instant. Par contre je pense pas qu'il soit de taille face à un Yonkou quel qu'il soit.

Enfin c'est pas une question d'être de taille, je le vois juste de façon générale inférieur à eux. Après si il peut en battre un, franchement j'en sais rien.

[Shouknow]

A+ : (Niv= 95 à 100%)

 

Pirate King Gold Roger

Empereurs :  Barbe Blanche, Kaido, Shanks Leroux

Marine : Prime Garp, Akainu

Autres : Dragon, Prime Rayleigh

 

A : (Niv= 90 à 95%)

 

Empereurs : Big Mom, Barbe Noire (post)

FirstMate d’Empereurs : Marco le Phénix, ...

Marine : Prime Sengoku, Kizaru, Fujitora, Ryokugyu, Garp

Shichibukai : Mihawk

Autres : Aokiji, Rayleigh

 

B+ : (Niv=85 à 90%)

 

Tops commandants d'Empereurs : Diamond Joz, Vista, ...

Marine : Sentomaru

Shichibukai : Doflamingo, Bartholomew Kuma

Autres : Magellan, Shilliew, Sabo

 

B : (Niv=80 à 85%)

 

Commandants d'Empereurs : Ace...

Marine : Top Vice Amiraux (Onigumo, Doberman, Vergo...)

Shichibukai : Jinbei, Trafalgar Law, Boa Hancok, Crocodile (Post)

Supernovas : Captain Kidd, X Drake

Pirates : Luffy, Zorro, Jesus Burgess

Autres : Prime Don Chinjao

 

C+ : (Niv=75 à 80%)

 

Commandants Communs d’Empereurs : Baron Tamago, Pekoms...

Marine : Vice Amiraux sup (Smoker...)

Supernovas : Killer, Hawkins, Apoo, Urouge ...

Pirates : Sanji, Bartolomeo le Cannibale, Cavendish

Autres : Trébol, Diamante, Pica, Kyros, Ivankov, Don Chinjao vieux

 

C : (Niv=70 à 75%)

 

Marine : Vice Amiraux vétérans (Bastille...)

Pirates : Franky

Autres : Hack, Sai, Ideo, "Fox-Fire" Kinemon, Hajrudin, Dellinger, Lao G, Machvise, Senor Pink, Gladius, Bellamy, Monet

 

J'ai réarrangé certaines choses vu la façon dont je me suis planté pour certains (le pire étant Bastille que j'avais placé en début d'arc au même niveau que Luffy et Zorro  j'avais fondé de très grand espoirs en ce perso...  )

 

J'aime beaucoup cette logique de tranche , vu le flou qu'Oda entretien sur certains rapport de force, ça permet d'être plus safe.

 

Je trouve, toutefois, que Bastille est un peu bas. Il devrait être au moins au même niveau que Smoker.

Je pense qu'il ne faut pas juger Bastille sur sa prestation face a Sabo.

 

Je trouve a contrario que Magellan est trop haut, je l'aurais plus mis a C+.

 

Mise a part ça, je trouve ton classement niquel.

[Abtsein]

Hm oui bon classement de Big Boo.

 

Par contre Bastille n'a pas à être plus haut. Il est du niveau de Franky qui est du niveau de Señor. Il a donc pas à être dans la catégorie du dessus où il y a Pica, Diamante et Trebol.

 

(et Ace devrait être plus haut :) )

[Shichibukai]

Je verrais plus un truc comme :

 

 

S (Le plus gros niveau) :

 

- Barbe Blanche

- Kaido

- Big Mom

- Shanks

- Akainu

- Kuzan

- Kizaru

- Fujitora

- Greenbull

- Dragon

- BN (S'il est son apogée actuellement)

 

 

A+ (L'intermédiaire entre les A et les S) :

 

- Mihawk

- Marco

- Prime Rayleigh/Garp/Sengoku

 

 

A (L'élite du monde de OP, les étoiles montantes etc...) :

 

- Luffy

- Doflamingo

- Law

- Hancock

- Zoro

- Sabo

- Kidd

- Drake

- Shillew

- Les 2nd de Yonkou

 

B (Même titre que les A, mais en moins fort) :

 

- Sanji

- Jinbe

- Magellan

- Kuma

- Sai

- Killer

- Bartolomeo

- Cavendish

- Jesus

- Pekoms

- Tamago

- Vices-Amiraux

- Les As

- Hawkins/Apoo/Urouge

- Ace

 

C (Les sous-fifres, les combattants d'un niveau assez bon) :

 

- Franky

- Les autres gladiateurs du Colisée, Kinemon, les exécutifs de Dofla, Bellamy

- Chinjao Malade actuel

 

 

J'ai dû oublier plusieurs personnages mais les tranches importantes sont là.

[Haar]

Je trouve a contrario que Magellan est trop haut, je l'aurais plus mis a C+.

 

Sans parler de ses performances assez impressionnantes, si n'importe quel pirate peut battre le gardien de la grande prison qu'est Impel Down ça serait quand même énormément surprenant.

C+ suivant le top que tu cites ça le placerait niveau Urouge ou Cavendish. Et même le top de ceux ci comme Pekams qui est cité ne devrait pas être capable ne serait ce que de l’inquiéter. ^^

 

 

Edit:

Joli contre exemple effectivement.