Kingdom chapitre 599

[greatkhall]

Vous en pensez quoi de ça ???!

[Shin-wara]

ça ressemble a une blague . 

sur l'image on ne voit ni riboku , ni mouten . 

[Novasm18]

c'est juste une blague

[little b]

ca sent l coccupation d un gars a qui ca tarde d avoir un chapitre ^^
apres il aurait pu faire un remake de terminator avec houken qui sonne a la porte ^^

[Hisashi]

Mouais... Bah là, je vois pas qui pourra tenir tête au monstre de passage.

Ce qui est un peu dommage car l'armée de Qin galérait déjà pas mal...

C'est parti pour encore pas mal de chapitres de galère du coup u_u'

 

Surtout que ça, Ousen peut pas le prévoir... À moins que ?

[dixenjoker]

houken qui est la pour shin maitenant comment ils vont s'en sortir face a se monstre 

[Novasm18]

Par contre si Ousen n'a pas un plan anti-Houken, bah ce serait le plus grand des idiots.

 

Tu ne vas pas conquérir Zhao sans avoir étudié des contre-mesures  

[Shin-wara]

il y a une heure, dixenjoker a dit :

houken qui est la pour shin maitenant comment ils vont s'en sortir face a se monstre 

les pistes qui me viennent a l'esprit : 

1) Ousen a prevu un ou plusieurs guerriers pour le gérer . 

2) un stratagème spécial pour compenser via le nombre ou une méthode particulière . ( la mise en place d'un mur d'encerclement , des archers . de l'huile pour le bruler vivant ?, allez savoir^^ )

3) Qin va simplement fuir . 

4) Ouken va faire un petit carnage puis décider qu'il n'avait pas de temps a perdre avec du menu fretin , et repartirait donc tranquillement dans sa montagne . ( improbable ) 

5) shin mange un senzu , se téléporte sur l'aile gauche et grace a son sang de sayan atteint un tout autre niveau .  au point de pouvoir gérer tranquillement ouken ( on me souffle dans l'oreillette que ses cheveux vireraient jaune pour l'occasion ) 

 

d'ailleurs , pour être un peu plus sérieux . 

vous le voyez comment shin actuellement ( enfin , quand il est en forme ) par rapport a ouken en terme de puissance ?  j'ai du mal a imaginer le rapport de force . 

Modifié 4 mai 2019 par Shin-wara

[Novasm18]

il y a une heure, Shin-wara a dit :

les pistes qui me viennent a l'esprit : 

1) Ousen a prevu un ou plusieurs guerriers pour le gérer . 

2) un stratagème spécial pour compenser via le nombre ou une méthode particulière . ( la mise en place d'un mur d'encerclement , des archers . de l'huile pour le bruler vivant ?, allez savoir^^ )

3) Qin va simplement fuir . 

4) Ouken va faire un petit carnage puis décider qu'il n'avait pas de temps a perdre avec du menu fretin , et repartirait donc tranquillement dans sa montagne . ( improbable ) 

5) shin mange un senzu , se téléporte sur l'aile gauche et grace a son sang de sayan atteint un tout autre niveau .  au point de pouvoir gérer tranquillement ouken ( on me souffle dans l'oreillette que ses cheveux vireraient jaune pour l'occasion ) 

 

d'ailleurs , pour être un peu plus sérieux . 

vous le voyez comment shin actuellement ( enfin , quand il est en forme ) par rapport a ouken en terme de puissance ?  j'ai du mal a imaginer le rapport de force . 

Tu as oublié :

6: Shin fusionne avec Ouhon pour créer OuShin...

 

A l'instant T, en considérant Shin à 100% et frais. 

Je dirais que Houken est de loin encore plus fort. 

Puissance il est au dessus, il dégomme easy les soldats à une main avec sa guandao. 

Martialement il est au sommet, personne purement Martialement n'est au dessus de lui. 

 

Shin commence le chemin pour Master la Guandao de Ouki. 

Donc le chemin est encore long. 

 

Mais souvent trop souvent, on compare Shin à Houken mais pour bien ce rendre compte il faut comparer Shin au généraux vaincu par Houken, ouki et le Duke. 

Shin pour moi n'est pas encore au niveau du Duke. 

Le Duke était moins fort que Ouki. 

 

Ouki était moins fort que Houken pourtant Houken ne l'a jamais vaincu. 

Pourquoi ? 

Ouki était un grand général mais le Duke aussi. 

Pour moi la différence vient de kyou car Ouki avait la, la parfaite raison pour ne pas perdre et de vengeance. 

 

Shin aura bientôt un niveau pour lui tenir plus que tête mais il faudra un déclencheur. 

C'est pour ça que je pense que Houken va d'abord vaincre Kyoukai, Shin la croyant morte va ce surpasser et le vaincre. 

 

Modifié 4 mai 2019 par Novasm18

[Shin-wara]

@Novasm18 , « le poids d’un général» est à prendre en compte quand on évalue la puissance pour moi . 

 

 c’est pour cette raison , je pense, qu’houken considère genkishin comme une imposture alors qu’il respectait déjà shin a Sai il y a plusieurs années. 

Pourtant genkishin était probablement plus fort en terme de force brute . 

 

Et aujourd’hui , non seulement la force pure de shin est en progrès . 

Mais son «  poids » de général est sans commune mesure avec ce qu’il était avant . 

En effet , il mesure maintenant pleinement ce qu’implique son rêve en terme de responsabilité et de vie humaine. ( cf le combat contre cgr qui tournait autour de ça ) . 

 

Ce serait un peu trop du déjà vu de voir kyoukai se faire battre avant ( comme à bayou) . 

 

Par contre mouten , pourquoi pas 

Modifié 4 mai 2019 par Shin-wara

[dixenjoker]

Il y a 2 heures, Shin-wara a dit :

les pistes qui me viennent a l'esprit : 

1) Ousen a prevu un ou plusieurs guerriers pour le gérer . 

2) un stratagème spécial pour compenser via le nombre ou une méthode particulière . ( la mise en place d'un mur d'encerclement , des archers . de l'huile pour le bruler vivant ?, allez savoir^^ )

3) Qin va simplement fuir . 

4) Ouken va faire un petit carnage puis décider qu'il n'avait pas de temps a perdre avec du menu fretin , et repartirait donc tranquillement dans sa montagne . ( improbable ) 

5) shin mange un senzu , se téléporte sur l'aile gauche et grace a son sang de sayan atteint un tout autre niveau .  au point de pouvoir gérer tranquillement ouken ( on me souffle dans l'oreillette que ses cheveux vireraient jaune pour l'occasion ) 

 

d'ailleurs , pour être un peu plus sérieux . 

vous le voyez comment shin actuellement ( enfin , quand il est en forme ) par rapport a ouken en terme de puissance ?  j'ai du mal a imaginer le rapport de force . 

je pense qu 'il n'est encore a la hauteur mais il pourrait lui infliger une blessure conséquente , car si mes souvenir son bon shin a chaque fois qu'il se retrouve devant ouken il réussie toujours a lui infliger une blessure et pas de léger même lors de ses début , mais sachant cas leur actuelle shin et quasiment hs et qu'il n'a pas assez de force pour repousser ouken  je pense tres probable que mouten se batte face a lui mais qu'il se fait retamer et qui l'oblige a se replier 

[Kyou shin]

En terme de force brute,

celui qui pourrait tenir face à Houken c’est moubu,

Shin reste quelques crans

en dessous pour le moment.

Il a pas assez de «  poids », bien qu’il porte les rêves de certains, il a besoin de grandir encore plus. Et puis il est à la limite même si il récupère très vite.

apres Tou pourrait tenir en face à face ( avec le passif toussa)

 

Concernant la suite des choses,

on va peut-être repartir sur un repli général de Qin(je doute un peu)

ou vont il prendre les ressources dans le campement ennemi ?! ( je doute encore plus)

 

Crtes CHGR est mort mais c’est pas pour autant que l’aile est fini.

il reste le démon de Ganmon et Gyouun( bien que blessé)

 

Ceci dit , j’espère que Ousen a une parade contre Houken car sinon. La bataille s’est plié 

[Novasm18]

il y a une heure, Shin-wara a dit :

@Novasm18 , « le poids d’un général» est à prendre en compte quand on évalue la puissance pour moi . 

 

 c’est pour cette raison , je pense, qu’houken considère genkishin comme une imposture alors qu’il respectait déjà shin a Sai il y a plusieurs années. 

Pourtant genkishin était probablement plus fort en terme de force brute . 

 

Et aujourd’hui , non seulement la force pure de shin est en progrès . 

Mais son «  poids » de général est sans commune mesure avec ce qu’il était avant . 

En effet , il mesure maintenant pleinement ce qu’implique son rêve en terme de responsabilité et de vie humaine. ( cf le combat contre cgr qui tournait autour de ça ) . 

 

Ce serait un peu trop du déjà vu de voir kyoukai se faire battre avant ( comme à bayou) . 

 

Par contre mouten , pourquoi pas 

 

Sauf que Shin n'est pas encore général.

De plus, on ne connait actuellement que 3 généraux capable de tel coups, Ouki, Renpa et Moubu.

 

Houken est plus fort que les trois en combat, mais être plus fort ne veut pas obligatoirement dire être capable de gagner.

Houken était plus fort en tout point que Ouki ( il le dit lui même que Ouki est plus faible que lui déjà lors de leur premier combat mais ne comprend pas pourquoi il perd et aussi l'avis de Kyoukai qui ne comprend pas comment Ouki fait ) pourtant il fût incapable de le vaincre.

Le "poids d'un général" c'est aussi être capable de franchir une montagne normalement infranchissable, que ce soit individuellement ( Ouki vs Houken, Moubu vs Kanmei, Shin vs Rinko, Ouhon vs le lancier zappé son nom ) ou collectivement ( transcender son armée Ouki, Moubu, Duke quand ils vont au front ).

Certain n'en ont qu'un, d'autre deux, enfin moi je le vois comme ça.

[Kaamelott95]

Une arrivé badass comme d'abh !

 

Mais une arrivé qui engendre plusieurs interrogations du coup !

 

Le voir débarqué de nuit de cette façon me rappelle la fois ou il a était " appeler " par erreur par Shin et Kyoukai alors qu'il cherchait Ouki

Du coup je me demande, s'est t'il encore une fois tromper et a t'il pris Mouten pour cible par erreur a la place de Shin et si oui va t'il tenter de l'éliminer ?

 

Ont sait que Houken cherche a éliminer de puissants guerriers mais je doute que Mouten puisse être qualifié de " puissant "... du moins pour ce qui est de la puissance martial, du coup Houken va t'il tout de même lui faire son spitch habituel de " je suis le bushin et patati et patata " avant de réclamer un duel ou bien va t'il s'en désinteresser et continuer son chemin jusqu'au QG de l'aile droite de Qin,  ?

 

Ensuite Kisui est t'il au courant de cette attaque ?

Etant donner qu'elle a lieu de nuit pas forcément mais si la réponse est oui je l'imagine difficilement ne pas tenter dans profiter car même s'il ne s'agit que d'un seul homme de plus, échapper a Batei + Houken tout en tentant de gérer Kisui et son armée risque d'être extrêmement difficile pour Mouten, pour ne pas dire totalement impossible .. 

 

Et pour ce qui est des généraux en chef ?!

 

Ousen a t'il prévu des mesures anti-Houken, si oui lesquels et si non comment pourrait t'on le qualifier de grand stratège

Riboku sera t'il mis au courant et tentera t'il de le rapatrier a son QG, après tout même si ca reste un touriste Houken a toujours le grade de grand cieux de Zaho, j'imagine mal Riboku le laisser se promener ou et quand il le veut..

 

 

[Grace]

Je pense pas que Ousen va tenter une manoeuvre d'encerclement avec des archers ou autre, connaissant sa rigueur il a connaissance de tous les rapports concernant l'intrusion de Houken dans le camp de Ouki, je le vois mal imaginer pouvoir contenir et encore moins abattre un monstre pareil même avec ses unités d'élites.

Si Qin doit vraiment vaincre Riboku je pense sincèrement que Shin sera celui qui va l'abattre ( à moins qu'on ai droit à un duel Ousen - Houken et qu'on découvre que Ousen est un monstre, après tout c'est le patron de la maison principale ).

Ce qui me tracasse c'est qu'on sera dans un registre relativement émotionnel, du coup ce sera compliqué d'évaluer le vrai niveau de Shin. Il découpe Gakuei d'un coup, il a du mal contre Keisha, il galère contre les unités d'élites de Chougaryu, j'ai du mal à le situer. Pareil pour Kyoukai j'aimerai bien qu'elle affronte un monstre de skill pour qu'on puisse se faire une idée de son niveau.

[Gombrich]

Summary Thanks to Taku from the TKC Discord

 

The first 3 pages replay the scene where Shin killed CGR. CGR's troops go mad and want to avenge for CGR. Naki's clan comes back and stop them. Ten receives the news, orders the soldiers to spread the news. Enemy detachment is closing in on HSU's HQ. Ten abandon HQ, go to meet up with En then go to GKH's aid on the right. She also orders a soilder tell to Shin and Sosui lead an attack on the Bananji army. After 14th day, not only the chougaryuu army, but the bananji army had been half destroyed. Ousen and Ribokou received the news too. KyouKai is sleeping in a tent, but it seems she has a bad hunch and she startles awake with a shocked face. Changing to Qin left wing's scene, Mouten is happy after hearing Shin's news then Mouten's old men has a chatting with other soldiers until Houken appears

[Shin-wara]

@Gombrich, cette hype !!! 

Typiquement le genre de chapitre ou je risque de prendre mon pied. 

 

@lilas le moment de ten arrive !! ^^ 

[little b]

par contre meme si c'est de nuit ...
y a pas des gardes pour avertir qu un gars de plus de 100kg qui ressemble a un golgoth debarque dans le camps ?

car meme en considerant une charge a cheval le camp de mouten doit etre en retrait

c'est pas le genre la maison d etre pris a defaut strategiquement

je veux bien que riboku il soit furtif

 

mais houken c'est pas le genre de la maison

finalement si houken passe riboku aurait du faire que des nocturnes sur son aile droite ^^

 

[sunwoo]

Du coup le chapitre sort demain ou en milieu de semaine? 

[zizouzizu]

il y a 3 minutes, sunwoo a dit :

Du coup le chapitre sort demain ou en milieu de semaine? 

Peut-être cette nuit. C'est déjà arrivé le dimanche 

[Novasm18]

Il y a 4 heures, little b a dit :

par contre meme si c'est de nuit ...
y a pas des gardes pour avertir qu un gars de plus de 100kg qui ressemble a un golgoth debarque dans le camps ?

car meme en considerant une charge a cheval le camp de mouten doit etre en retrait

c'est pas le genre la maison d etre pris a defaut strategiquement

je veux bien que riboku il soit furtif

 

mais houken c'est pas le genre de la maison

finalement si houken passe riboku aurait du faire que des nocturnes sur son aile droite ^^

 

 

Faudra voir s'il montre par ou il arrive. Mais il vient peut-être des montagnes/forêt sur la gauche de Mouten et donc moins de surveillance déjà.

[little b]

quoi qu il arrive, ousen va devoir sortir un lapin du chapeau

 

car avec les actions de folies sur l aile droite de qin ont ete rentre dans un equilibre zhao/qin

mais maintenant que le bourrin est la  l equilibre est rompu

et je ne vois aucun soldat de qin a l instant lui tenir tete

on pourrait penser que le gars va devenir un porc epic a force de se faire arroser de fleche mais hara n a jamais joue dans ce jeu ^^

de plus meme si gyou tombe et une retraite dans la ville ... avec l epouvantail sous les fenetres ca arrange pas la sauce ^^
car on aurait pu pense qu avec la chute de gyou riboku aurait pu lache l affaire ...
mais maintenant que son rottweiller est la ca change tout

 

la seule chose qui peut changer la donne c'est la promesse d un combat epique ...

car meme si c'est une bete il a su attendre son combat contre ou ki

il fera peut etre de meme pour shin ...

Modifié 6 mai 2019 par little b

[Moubu]

Lien VA ! 

https://www.mangatail.me/chapter/kingdom-599

[mollo]

Ou chez sense-scan : http://sensescans.com/reader/read/kingdom/en/55/599/page/1

[mollo]

Plusieurs remarques : [spoil : lisez le chapitre avant]

- bien vu pour ceux qui ont anticipé un détachement contre le QG de Ten...

- ... et à celles et ceux qui ont anticipé que Ten lâcherait son QG

- Naki est le spécialiste pour débarquer au bon moment, il a un sens du tempo qui fait énormément de bien à la HSU, je trouve

- Ten transforme monstrueusement bien l'essai, et le flanc droit de Qin gère très bien la synergie entre armées : BNJ est virtuellement aussi cuit que Gyou'Un, et son armée en aussi sale état que la Raiun, on ne risque pas de le voir interférer dans la bataille de sitôt

- Hara insiste sur le fait que la confrontation entre Riboku et Ousen a démarré par une fausse ligne d'approvisionnement... à mon avis, insister de nouveau sur ce point de départ n'est pas anodin, à cet stade de la campagne, j'imagine que la question des provisions de Qin est loin d'être tranchée du coup

- Je pense qu'on peut voir une confrontation entre KK/Shin et Houken... mais dit non plus :

 

A mon sens, Houken est comme Duke Hyou : un combattant qui cherche à allumer un feu pour se révéler (contre Ouki, un personnage disait "ce n'est qu'après avoir constaté la force de son adversaire que le Bushin donne son plein potentiel" ou un truc du genre). Sans feu, il n'est que l'ombre de lui-même. Mouten est, de fait, le plus à même de justement esquiver Houken, et de ne pas le laisser allumer son feu, le fuir, etc. Houken est à pied, c'est donc très facile de le faire tourner en rond sans l'approcher. Et contrairement à Banyou, ça n'est pas le général en chef de l'armée Zhao, l'intérêt de le tuer est donc à peu près nul (surtout qu'il n'est pas une menace militaire contre Qin).

 

Mon pronostic, c'est que personne n'ira contre Houken, et que par contre Mouten va jouer au chat et à la souris avec lui (et à ce jeu, c'est le meilleur des quatre louveteaux).

 

Pour moi, Qin a gagné la bataille, indubitablement. La Raiun et l'armée de BNJ sont à moitié cuites (et ne pèsent donc plus vraiment), Gyou'Un est HS, l'armée de CGR annihilée, et l'armée de GKH [insérer rires enregistrés]. Il reste donc grosso merdo deux demies armées et les brouettes et un général et demi à Zhao, contre une HSU encore en état, une armée d'Akou décidément bien plus tenace et vivace que ce qu'on pensait initialement, et une GHU encore en état de lutter (disons, au moins au stade de l'armée de BNJ ou de la Raiun). Si la bataille continuait le lendemain, il en faudrait peu à Qin pour démolir BNJ et ses troupes. C'est perdu pour Zhao.

Modifié 6 mai 2019 par mollo