Kingdom 779

[Erebus]

779 raw: https://imgur.io/a/xy6IcOL
779 VF FMT: https://fmteam.fr/read/kingdom/fr/ch/779#1

779 VA Sense scan : https://mangadex.org/chapter/679ed9ec-12a3-469e-a1e0-9e7a189be677/1

 

Page cover du mag

 

Omake vol 70

Modifié 30 novembre 2023 par Erebus

[Heimdäl]

Étonnant de faire une cover uniquement sur les persos de la cour de Kantan, vu comment se terminait le chapitre 778 😯.
Une scène avec Ei Sei s'inquiétant pour Shin, peut-être ?

[daemon17]

Le piège sera t'il couper pour nous montrer un chapitre centré sur la capital ? 

[mollo]

Pffff la fausse joie

[lilas]

Les couvertures de mag sont rarement liées à l'actualité en cours. Enfin j'espère.

Vivement les spoils.

Houmei vs la Tou team, ça se rapproche ! 

[Erebus]

il y a 46 minutes, Heimdäl a dit :

Étonnant de faire une cover uniquement sur les persos de la cour de Kantan, vu comment se terminait le chapitre 778 😯.
Une scène avec Ei Sei s'inquiétant pour Shin, peut-être ?

 

Faut pas chercher de rapport avec le chap présent dans le mag. Celui de la semaine dernière avait Mouten, Kyou Kai et Kyou Rei par exemple.

 

Modifié 16 novembre 2023 par Erebus

[bob]

Bah alors, Kai Oku s'est rasé la moustache ? 
Malgré son style wtf il est plutôt sexy en vrai.

[daemon17]

il y a 1 minute, bob a dit :

Bah alors, Kai Oku s'est rasé la moustache ? 
Malgré son style wtf il est plutôt sexy en vrai.

tu sais avec ce style j'ai cru un moment que c'était Kanmei de Chu 😆

[Kaamelott95]

Merveilleux la coupe de cheveux de Gohoumei après le port du casque 😂

[Shin-wara]

Un jour peut être , j'arriverai à comprendre le pourquoi du comment de ces histoires de casques a cornes ou avec des balais a chiottes   

 

Un jour peut être 🫣. 

 

Je veux dire , d'un point de vue purement pratique , c'est absurde le machin on est tous d'accord ? Ça donne une prise facile a un potentiel ennemie.

Et en contrepartie, bah ça sert a rien le machin.  

Peut être que les perso pensent que ça donne une stature ? .

Ils ne semblent pas assez con pour croire que ce soit des manifestations surnaturel...

Bref je ne comprends pas 😅

 

 

[mollo]

il y a 49 minutes, Shin-wara a dit :

Je veux dire , d'un point de vue purement pratique , c'est absurde le machin on est tous d'accord ? Ça donne une prise facile a un potentiel ennemie.

Et en contrepartie, bah ça sert a rien le machin.  

Peut être que les perso pensent que ça donne une stature ? .

Ils ne semblent pas assez con pour croire que ce soit des manifestations surnaturel...

Bref je ne comprends pas

Je dirais un mix d’apparat, pour impressionner les ennemis (un grand gaillard (pas GHM) avec une armure ouvragée bien criarde et impressionnante ça peut terrifier l’ennemi ou booster le moral, surtout s’il découpe des chevaux à coup de guandap), du fait qu’à l’époque on avait pas le recul d’aujourd’hui sur l’armement…

 

Puis regarde les casques à cornes chez les Vikings… ça existait encore 2000 ans après les royaumes combattants.

Modifié 16 novembre 2023 par mollo

[Shad]

il y a 48 minutes, mollo a dit :

Je dirais un mix d’apparat, pour impressionner les ennemis (un grand gaillard (pas GHM) avec une armure ouvragée bien criarde et impressionnante ça peut terrifier l’ennemi ou booster le moral, surtout s’il découpe des chevaux à coup de guandap), du fait qu’à l’époque on avait pas le recul d’aujourd’hui sur l’armement…

 

Puis regarde les casques à cornes chez les Vikings… ça existait encore 2000 ans après les royaumes combattants.

Ouais durant cette période et bien plus tard aussi ce genre de tenues de combat était ds la norme. 

 

On retrouve les même types d'ornement en ballais chez les grec notamment mais aussi les guerrier perse où les casques était pas mal nn plus. 

 

Sinon on n'a déjà un aperçu de vol 70?🥳

[bob]

il y a une heure, mollo a dit :

Puis regarde les casques à cornes chez les Vikings… ça existait encore 2000 ans après les royaumes combattants.

 

C'est un cliché qui ne s'appuie sur aucune réalité, il n'y a aucune preuve que les scandinaves ont porté des casques à cornes au combat. Les raids vikings par ailleurs c'est plutôt 1000 ans après les royaumes combattants.

 

Cet exemple mis à part, le casque à corne ou balais à chiotte comme tu dis @Shin-wara ^^, n'est pas déconnant et on trouve tout de même pas mal de truc un peu similaire à travers l'histoire. Justement en Asie, on connaît tous le casque de samouraï avec des protubérances ostentatoires de partout dont certains sont en forme de cornes. Les cimiers et panaches en Europe (que ce soit durant l'antiquité, au moyen âge ou même longtemps après dans les unités de cavalerie) remplissent la même fonction, et les chevaliers teutoniques n'avaient pas grands chose à envier aux samourai niveau casques extravaguants.

 

Et oui, ça n'est absolument pas pratique en combat ou dans la vie de tous les jours (y'en a plus d'un qui a du se sentir con en se prenant le casque dans l'encadrement d'une porte), mais vu que ce sont les officiers qui portent ça, à savoir des mecs qui sont censés ne pas ou peu se battre, ce n'est pas grave. Dans le chaos de la bataille, tu as besoin de pouvoir identifier facilement ton commandant, et vu que dans une grosse mêlée, en général le seul truc que tu peux voir facilement c'est les têtes de tes camarades, des ornements bien visibles sur le casque sont tout indiqués pour rendre un officier reconnaissable. 

 

Bon et y'a quand même clairement une question d'ego et de frime aussi. Indubitablement ça attire le regard et donne de la prestance, tu aimes pas @Shin-wara, je comprends, mais moi je trouve que ça a de la gueule 😁.

 

 

Modifié 16 novembre 2023 par bob

[Shin-wara]

il y a 7 minutes, bob a dit :

tu as besoin de pouvoir identifier facilement ton commandant, et vu que dans une grosse mêlée, en général le seul truc que tu peux voir facilement c'est les têtes de tes camarades, des ornements bien visibles sur le casque sont tout indiqués pour rendre un officier reconnaissable

En effet , maintenant que tu le dis , ça me semble cohérent comme justification pratique pour le coup, je n'avais absolument pas pensé à ça . 

 

Même si , dans le cadre du manga c'est un peu trop répandu a mon gout , surtout sur des lambda directement au contact sur le champs de bataille.( Les cavaliers and co. ) 

 

il y a 11 minutes, Shad a dit :

On retrouve les même types d'ornement en ballais chez les grec notamment mais aussi les guerrier perse où les casques était pas mal nn plus. 

 

Oui , je sais que c'était assez courant / répandu. 

J'avais juste du mal a en comprendre les motifs.  

Mais avec l'explication de bob , le mystère est " résolu " 

 

 

 

il y a 13 minutes, bob a dit :

tu aimes pas @Shin-wara, je comprends, mais moi je trouve que ça a de la gueule 😁.

 

Bien-sûr , c'est parfaitement subjectif 😅

[Erebus]

779 raw: https://imgur.io/a/xy6IcOL

[Sicerion]

Pour apporter de la précision au débat, les ornements d'un casque n'ont pas de vocations martiale. C'est plus un objet d'apparat qui a une fonction visuelle. Les ornements sont souvent associés à la figure animale qui transmet un sentiment de puissance.

Dans l'inconscient collectif, le pouvoir s'affirme à travers l'image vestimentaire, il est facile de relever à travers l'histoire de nombreux cas où l'apparence à été priviligie au pratique. 

Pour l'exemple sur les vikings, ce n'est pas que les casques à cornes sont une inventions (l'idée reçu est tirée de nombreuses œuvre d'art peintures, vaisselerie, vases...) mais plus une exagération importante de la réalité. Certains yarls et autres chefs aisés portaient des casques ornementés pour afficher leur richesse mais la réalité c'est que 99,9% des vikings n'avait pas les finances pour se procurer de tels équipements voir même se procurer de l'équipement tout court. La majorité des vikings partaient au combat avec pour seule défense un bouclier de bois. Il faut pas oublier qu'avant la professionnalisation des armées (initié par la Rome antique mais qui prendra racine que bien des siècles plus tard), les soldats devaient apporter leur propres équipements sur le champ de bataille. 

 

Pour revenir au sujet principal, les historiens militaires s'accordent pour dire que la seule fonction avéré de ces armures/casques dans un champ de bataille c'est de faciliter l'identification d'un supérieur dans une mêlée chaotique. Hara utilise à outrance l'utilisation de porte drapeaux pour simplifier la lecture des positionnement mais la réalité était beaucoup plus chaotique. Contrairement à certaines croyances les portes drapeau n'étaient pas épargnés dans le feu d'une mêlée. 

[Moubu]

Éloigné Shin pour que shibashou se déchaîne.. bordel Riboku est vraiment un monstre ! Il le sait, le seul qui pourrait contrer/ bloquer Sbs c'est Shin! 

Le scandale est vraiment sympa et je sais pas comment va se derouler la suite. Est-ce-que Ten va garder Riboku et shin retourner sur le champ de bataille ? Sauver les Miches à ousen qui va rien comprendre😅

[daemon17]

OK je n'avais pas vraiment compris le but de Ribokku, 

 

Son objectif avec Shin c'est de l'occuper pendant que Shibasou gère le centre, ce n'est pas ce que j'imaginais et a première vue, ca reste quand même risquer si Shin prend cette forteresse,  même si je pense que Riboku a du prévoir le coup 

 

en tout cas cet forteresse n'est surement pas le piège de Hango. 

 

Donc comme je vois les choses a présent  c'est qu'il y a  3 manœuvre contre Qin.

 

la forteresse avec Riboku comme appâts contre Shin

Shibasou et le sSeika contre ousen

le piège de Hango  contre Yontanwa 

 

pas étonnant que le début de la campagne, nous prévenait que se serais la campagne la plus sanglante pour Qin 

[lilas]

On aura donc notre Sai à l'envers ! 

Et Sbs est bien apparu mais sa cible n'est pas Shin. 

Ouhon va être tenté d'abandonner l'aile droite à Banyou ou à Akakin.

Les nouveaux sont bien avec Shin mais sans officiers.

Tout cela est intéressant. Next !🙃

Modifié 17 novembre 2023 par lilas

[daemon17]

il y a 9 minutes, lilas a dit :

On aura donc notre Sai à l'envers ! 

On dirait et qui va jouer le rôle de Yontawa pour Zhao, vu que Shin est entouré d'ennemis le choix est assez large 

[Novasm18]

Donc Riboku sera la carotte, ni trop proche ( pour pas que Rishin ne puisse l'atteindre ) ni trop loin ( pour pas que Rishin détourne son attention ).

 

Mais avec ce plan, en l'état il n'a aucune chance de tuer Rishin.

[Shin-wara]

Chapitre lu , 

 

Bon ...

 

J'avais raison => le véritable objectif de riboku était d'écarter shin du champs de bataille pour ouvrir la voie a SBS afin de prendre la tête d'ousen. 

 

 

Et j'avais tord ...=> Le fort de riboku ne semble n'avoir aucun lien avec Hango . 

 

Il est probablement quelque part derrière les armées centrale de Zhao.  

 

 

 

NB : énorme reconnaissance de riboku envers shin dans ce chapitre. 

 

Où il est explique qu'il est un atout majeur / fondamentale de qin. 

 

Et qu'il serai très compliqué de le vaincre.si

c'était l'objectif...

 

@lilasje pense qu'ouhon va rester un peu avec kyoukai a droite , et puis qu'il va la laisser gérer , peut être avec Akakin

 

@daemon17 Personne. 

Je pense que le centre va prendre si cher , qu'il va devoir se replier pour aller aider a sauver les meubles. 

 

Ceci dit , je ne sais pas si il en prendra conscience tt seul ,ou si quelqu'un lui donnera l'info . 

 

Ceci dit , si Kitari réussi à sauver heki , elle pourrait être la "yontanwa " de cette fois, je suppose.  

Modifié 17 novembre 2023 par Shin-wara

[mollo]

il y a 29 minutes, daemon17 a dit :

ce n'est pas ce que j'imaginais et a première vue, ca reste quand même risquer si Shin prend cette forteresse,  même si je pense que Riboku a du prévoir le coup 

Ça va être compliqué vu qu’il n’a aucune échelle ni tour de siège avec lui. RBK, Futei et Kaine peuvent limite commencer une partie de bridge, ils risquent peu je pense.

 

Je n’avais pas anticipé le fait que RBK veuille juste éloigner Shin. Je suis surpris qu’il n’ait pas (apparemment) de plan pour le tuer. Après, c’est pas encore fini, la journée. Mais bon, ça a l’air un chouia disproportionné si ce n’est que pour distraire un général adverse que d’utiliser  Kaine, Futei, GKS, Fuuhon ET Riboku juste pour éloigner sans scalper Shin.

 

Pour les gens qui ont lu le oneshot de Hara sur RBK (aucun spoils don’t worry), le coup de « je me cache dans une forteresse sans me battre » ressemble énormément à la méthode qu’il a employé dans le nord pour pacifier les alentours de Gaimon, c’est rigolo comme référence.

 

En tout cas, ça veut dire que SBS va frapper au centre, et ça va réellement être épique je sens. (Et Ousen va transpirer, au moins dans un premier temps.)

[lilas]

Yotanwa est la seule qui n'est pas encore en difficulté ni face à un piège spécifique. SSJ saura-t-il la contenir ? Grosse grosse responsabilité pour lui pour ne pas faire tout rater. 

[mollo]

Kansaro est du coté du centre d’ailleurs.

Donc RBK n’a aucun grand guerrier pour gérer Shin de son côté.

 

Ça m’amène aux questions suivantes : mettons que Shin additionne deux et deux, branche trois neurones et réalise qu’il ne tuera jamais RBK dans une telle situation (pas d’engins de siège ni échelles), est-ce qu’il va revenir sur le champ de bataille principal ?

Et si oui, comment RBK va l’en empêcher ? Et s’il n’y arrive pas, a priori Shin aurait largement le temps de revenir avant que SBS n’atteigne Ousen j’imagine ? SBS est fort mais je ne le vois pas défaire Ousen en une heure non plus. Du coup qu’est-ce qui garanti que Shin ne pourra pas interférer même en retard avec les plans de SBS ?