Naruto Chap 361 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[Itachi75]

quoi qu'il en soit Kakashi est capable de faire le chidori, puisque c'est ce qu'il fait dans Kakashi Gaiden..  le Raikiri est sculpte par l'affinite Raiton donc, devient S..

je pense que ca repond ultimement a la question de savoir laquelle est plus puissante...

 

Ensuite je rejoins sasori, le chidori noir et oodama rasengan son surement de classe A...

[dreamkeeper]

le chidori et le raikiri sont la même chose, la même technique, c'est juste que le nom raikiri est donné car il paraitrait que kakashi a fendu un éclair avec. le rasengan est la sculpture de chakra la plus évolué qu'il soit kakashi le dit lui même à naruto. le rasen shuriken complet dépassera au niveau puissance tout ce que l'on connait, couplé à l'affinité futon (la plus puissante au corps à corps), ça sera vraiment énorme. dire qu'on l'a vu qu'à moitié complet pour l'instant.

[Itachi75]

Le chidori et raikiri ne sont pas la meme chose sinon cela aurait le meme nom..(vous le faites expres... lol)

Chidori laisse le chakra s'eparpiller, le raikiri sculpe le chakra grace a son affinite originelle le Raiton..

c'est ce qui les distingues de A et S...

 

C'est comme le rasengan avec son affinite elementaire le futon.. ca donne pas la meme chose..

Maintenant, relisez le manga (kakashi gaiden, kakashi training naruto..) et vous comprendrais mieux..

 

 

[flomat]

 

 

Le chidori et raikiri ne sont pas la meme chose sinon cela aurait le meme nom..(vous le faites expres... lol)

Chidori laisse le chakra s'eparpiller, le raikiri sculpe le chakra grace a son affinite originelle le Raiton..

c'est ce qui les distingues de A et S...

 

Il me semble que tu te tormpes, car lors du combat contre Gaara (tome 13) ou sasuke utilise pour la 1ère fois le chidori, Gaï explique aux aspirants Ninja le fonctionnement du chidori mais si je me souviens bien il dit un truc du genre : "Kakashi la rebaptisé raikiri l'éclair pourfendeur car il a fendu la foudre autrefois mais souvenez que le vrai nom de cette technique est Chidori les mille oiseaux (parce que le bruit de l'attaque sonne comme 1000 oiseaux fondant sur leur proie un truc comme ca.)

 

Donc ca devrait dire que Chidori et Raikiri sont la même chose mais Kakashi l'a rebaptisé pour se la péter (fendu la foudre :P)

 

 

[Melkor]

J'ai relu le manga et Tome 13 page 107 Gai dit "Chidori, les milles oiseaux, aussi appelée Raikiri, l'éclair pourfendeur".

Il s'agit belle et bien de la même technique.

 

@Rubbos

Où as tu vu qu'il volait? Il est simplement en train de tomber. Mais c'est vrai que certaine action dure longtemps dans les mangas si les personnages parlent en même temps 

[Le Maya Fou]

Rubbos : mon exemple n'est peut etre pas le meilleur mais je pense que mon message était suffisement clair...deux techniques de rang S peuvent avoir un ecart de puissance enorme entre eux, elles resteront,toutes deux, de rang S...

 

autre exemple si tu preferes : 2 pistolets==> un berreta et un magnum

 

Melkor a raison, j'ai moi aussi relu le tome 13 : effectivement le Chidori et le Raikiri sont bel et bien la meme technique.

[Nidaime sama tony]

Qui sait peut etre que les ninjas ont acquis le pouvoir de voler comme DBZ^^ non je pense pas.

Sinon oui le chidori a un autre nom apelé raikiri c'est gai qui le dit lui meme et kakashi aprouve donc je pense bien que kakashi sait mieu que nous si c'est la meme ou pas.

[gaara95520]

Ouasi le probleme d'appelation d'une technique est resolu n'en peche que sasuke a l'air encore serein mais bon il a n ego incroyable meme avec autant de dega il arrive a garde le sourir meme si il faut le reconnaitre ce qu'il a fait est totu simplement enorme(meci le sharingan et la 3e pupille que naruto t'as fait avoir)

[Dam`S]

Bonjours tout le monde !

 

On voit bien dans le chapitre 239, à la fin, que Kakashi l'a baptise Chidori mille oiseaux !!, c'est donc la technique original.

Mais plus tard, Kakashi a coupé un éclair en deux grâce à son Chidori et l'a rebaptisé Raikiri pour le style  .

Ensuite, dans le chapitre 334 à la page 16, on voit bien que Kakashi l'a nomme Raikiri, le propre nom qu'il a donné à son Chidori ( faut bien qu'il se l'a raconte notre Kakashi quelques fois  ). Mais une chose que j'ai remarque, il contre la Raiton Gian, qui a deux pates, de Kakuzu avec ses deux bras, donc Kakashi a bien incorporé son affinité Raiton dans ses deux mains.

Je dirais que le Raikiri est principalement basé sur le Raiton et que le Chidori est basé sur la vitesse et changement de forme.

Mais sinon je suis d'accord que ses techniques sont les mêmes à quelques choses près car elles sont de rang A.

Voilà ma version des choses, vous avez le droit de me critiquer bien sûr si j'ai tord 

 

Concernant le chapitre 362, je pense que les renforts vont arriver en fin de chapitre, soit Konoha ou soit Hebi.

Maintenant la question que nous nous posons tous est: Qu'est-ce que Tobi va faire? Sauver son Sempai ou le laisser se débrouiller fâce à Sasuke ( car Tobi a un peu peur de Sasuke ou le craint )?

J'espère que l'on va revoir Itachi et Kisame puis enfin Naruto bien sûr 

 

Edit Moi: Je suis d'accord avec Sasori du sable rouge mais Kakashi le di lui-même à la page 11 du chapitre 321 que la forme final du Futon Rasengan sera certainement une technique de rang S, et peut-être même plus encore.

Donc notre Jounin préféré  le dit qu'il a plus fort que le rang S et la forme final de ce Ninjutsu va dépasser le rang S...

[razengan spirit]

Je suis totalement d accord avec sasori du sable rouge les classe s c 'est un peu comme dans yuyuhakusho on voit bien que deux monstre de classe s comme kurama et yomi n'ont pas du tout le même niveau et il en va de même pour les technique dans naruto a mon avis.Les technique de kakuzu par exemple on lair de faire plus de dégat que celle de hidan mais c est liés a la personalite de l utilisateur je pense.

[Le Maya Fou]

Edit Moi: Je suis d'accord avec Sasori du sable rouge mais Kakashi le di lui-même à la page 11 du chapitre 321 que la forme final du Futon Rasengan sera certainement une technique de rang S, et peut-être même plus encore.

Donc notre Jounin préféré  le dit qu'il a plus fort que le rang S et la forme final de ce Ninjutsu va dépasser le rang S...

 

Je suis daccord pour dire que la technique de Naruto va depasser le rang S. Cependant qu'est ce que ca veut dire depasser le rang S? Cela veut tout simplement dire que la technique de Naruto surpassera les autres techniques de Rang S, mais vu que le rang S est le rang le plus elevé ca sera toujours une technique de rang S! Mais peut etre la plus puissante de toutes.

 

Est ce que quelqun a deja eu un 21/20 lorsqu'il était à lécole? Personnelement moi pas...

 

razengan spirit : merci de ton soutien ^^

 

Dam's : je ne comprends pas pourquoi tu dis que Raikiri et Chidori sont la meme technique alors que tu pretends, je te cite :

 

"Je dirais que le Raikiri est principalement basé sur le Raiton et que le Chidori est basé sur la vitesse et changement de nature.

Mais sinon je suis d'accord que ses techniques sont les mêmes à quelques choses près car elles sont de rang A."

 

Soit ce sont les memes soit elles sont differentes.

 

[Monsieur Mazure]

Bonsoir, c'est Mr Mazure, quelle joie de vous retrouver.

Je dirais que le Raikiri est principalement basé sur le Raiton et que le Chidori est basé sur la vitesse et changement de nature.

 

Mr diam's, ne pourriez vous pas être un peu plus explicite parce que là j'ai du mal à situer la nuance. Pour ma part il me semble que la seule différence entre le Raikiri et le chidori, c'est que le premier est plus sculpté ( changement de forme) que le deuxième. C'est tout.

[25th Baam]

Ah ben dsl mais moi j'ai déjà eu 22/20!!

 

Sinon tous nos avis vont plus ou moins dans la même directions mais moi ce qui me gêne c'est que Kishi ait mobilisé 15 shinobis pour en faire combattre que 2 réellement(sasuke et Deidara),4 sommairement(Tenzou,Kabuto,Naruto et Tobi) et les autres pas du tout!!!

[Kaizoku Kecha]

Bonjour,

Je crois avoir lu sur la page 68 de ce forum que Kakashi ne manipule pas le raiton pour créer des épées. Si mes souvenirs sont bons dans kakashi gaiden lorsqu'il était avec Obito et que Rin était en captivité à un moment il a créé une épée de chakra qui rappelait à son dversaire Croc blanc. C'est juste par ce qu'il refusait d'avoir des liens avec son paternel qu'il ne les utilisait pas. C'est vrai que dans la suite on ne l'a plus vu l'utiliser. Maintenant avec toutes les explicaions sur le raikiri et chidori on est bien fixé . Moi aussi je pense que DD était tout simplement en train de tomber ou planer quoi qu'il en soit il atterit, c'est juste qu'on l'y a précipité.

Pour la suite du combat, je suis sûr que quelqu'un a entendu(en fait le contraire m'étonnerait) mais est trop lent à venir ou a rencontré un obstacle, quelque chose du genre

[Zenobi]

 

Est ce que quelqun a deja eu un 21/20 lorsqu'il était à lécole? Personnelement moi pas...

 

 

Moi non plus, mais au bac certain ont réussi à avoir des 20,5/20 a cause des options !

 

Mais il y a quelque chose que je comprend pas : je pensai que le classement D,C,B,A et S concernait le niveau de dangerosité d'une mission, alors qu'est ce que ça veut dire le fait que tel attaque "dépasse le niveau S" ?

[Le Maya Fou]

Yondaime : Certains profs sont peut etre un peu olé olé, mais ca n'existe pas le plus que parfait! (A par en conjugaison...)

Sinon daccord pour dire que le debat (Mr mazure est la pour ca) porte sur des broutilles et qu'on est tous plus ou moins du meme avis à un détail près...

 

Mr Mazure : adepte des fans de Gerard de Suresnes, bienvenue sur le forum!

 

[Dam`S]

 

Je suis daccord pour dire que la technique de Naruto va depasser le rang S. Cependant qu'est ce que ca veut dire depasser le rang S? Cela veut tout simplement dire que la technique de Naruto surpassera les autres techniques de Rang S, mais vu que le rang S est le rang le plus elevé ca sera toujours une technique de rang S! Mais peut etre la plus puissante de toutes.

 

Est ce que quelqun a deja eu un 21/20 lorsqu'il était à lécole? Personnelement moi pas...

 

 

Dam's : je ne comprends pas pourquoi tu dis que Raikiri et Chidori sont la meme technique alors que tu pretends, je te cite :

 

"Je dirais que le Raikiri est principalement basé sur le Raiton et que le Chidori est basé sur la vitesse et changement de nature.

Mais sinon je suis d'accord que ses techniques sont les mêmes à quelques choses près car elles sont de rang A."

 

Soit ce sont les memes soit elles sont differentes.

 

 

On va dire qu'elle sont les mêmes niveaux puissance et je l'ai dit mais pas la même au niveau de la forme.

 

Sinon une fille a eu 20.27 au bac donc c'est possile d'avoir plus de 20/20.

 

Sinon d'après ce que l'on sait le rang S est le plus haut mais Kakashi le dit qu'il peut y avoir plus, niveau puissance je parle mais niveau rang peut-être pas. Il ne va pas y avoir de rang Z par exemple  .

 

 

Pour répondre à Mr Mazure, même moi j'ai dû mal à comprendre quelques fois  .

Je dirais que ce qui différencie le Chidori du Raikiri, c'est le changement le forme et c'est tout. Kakashi a sans doute changer la forme de son Chidori, ce qui donne le Raikiri, comme Sasuke l'a fait avec son Chidori Senbon

[Le Maya Fou]

C'est pourtant marqué noir sur blanc dans le tome 13 : Raikiri ou Chidori, l'unique technique originale de Kakashi! C'est Gai qui affirme cela et Kakashi ne le contredit pas.

 

Pour moi le débat est clos car on en a trouvé la preuve dans le manga, à moins que vous connaissiez le manga mieux que l'auteur lui meme... exemple : c'est comme le ping pong et le tennis de table...maintenant venez pas me trouver un defaut dans ma comparaison cette fois 

[Dam`S]

Je suis d'accord avec toi Sasori mais j'ai pensé à une autre hyppthèse qui pourrait être vrai.

On peut croire ce que l'on veut après tout mais bon. J'ai juste pensé une cette théorie évoquée plus haut ( un peu tirée par les cheveux ou les éclairs comme vous voulez ) car je trouve bizare l'idée que Kishimoto emplois des fois le Raikiri et d'autre Chidori.

Dans le chapitre 361, Sasuke emplois le nom de Chidori "senbon" et Deidara emploie Raikiri, enfin bref je m'embouille.

Kishimoto nous embouille 

[Le Maya Fou]

Dam's : la on parle du Raikiri et du Chidori, les nouvelles techniques Raiton de Sasuke c'est encore autre chose...enfin bref, on va essayer de revenir sur le chapitre! Tu imagines comment la suite du scénario? Mort de Deidara? Interrogatoire de Sasuke? Intervention de Tobi? Enfin on sera surement surpris, comme d'habitude on aura tout faux 

[Dam`S]

Franchement tout ce que l'on disait comme hypothèses possible sur le prochain chapitre, on avait tout faux et Kishimoto nous impressionnnait et il le fait de plus en plus je trouve. Donc la suite est complêment imprévisible.

Mort de Deidara...c'est possible puisqu'il nous a montrer toute ses capacités et il n'a plus beaucoup de chakra, il est presque à sec malgré que Sasuke en est un peu plus que lui.

Intervention de Tobi...c'est possible aussi mais Tobi a cru à deux fois que son Sempai était mort et la deuxième il disait qu'il était un idiot  .

Interrogatoire de Sasuke...c'est possible je trouve car c'est son but concernant Deidara de lui soutirer des infos sur son grand frère  mais je doute que Deidara sache où exactement Itachi se trouve. Après si Deidara tient à sa vie, il va lui dire mais ce n'est pas son genre.

Je penche plutôt sur un intervention de Hebi ou Konoha, mais on verra bien car ça fait de puis deux chapitre que je dis celà  .

[Itachi75]

Quoi qu'il en soit.. il devrait y avoir une intervention.. De Tobi ou de je ne sais qui..

Ca m'a l'air un peu trop tot pour Kabutomaru.. Pareil pour Itachi/Kisame.. et malgre le fait que ce soit possible que Konoha rentre bredouille au point de depart, avant de se relancer.. Hebi continuer leur mission.. J'aurai du mal a accepter que Tobi ne sert qu'a fuir, que deidara s'explose et hop.. chacun continue sa life...

Comme Kishi m'a rarement decu..(la seule fois c'etait avec la fin pourri d'oro.. et je precise oro.. pas la situation qui en a decouler..)

 

Alors je mise sur Tobi qui veut profiter de l'etat de sasuke.. et quelqu'un sauve sasuke..(please kakashi or Suigetsu..)

 

 

[piou piou]

Rakiri ou chidori telle est la question dans tous les cas ce n'est pas un débat super interessant puisque déjà nous conaissons la réponse c'est la même chose puis le faite que dei dei et prononcé raikiri ne va pas provoqué la fin du manga.

 

(Pour tous ceux qui veulent lancer des débats sans interet je suis partant jai une bonne expérience déjà ( la chute de deidei qui tombera le premier logiquement)).

[Neik]

  C'est pas la même chose le raikiri > chidori. Mais apparement ce n'est qu'un chidori qu'exécute Sasuke. Deidara dit raikiri peut être parce qu'il le connait de réputation (il a coupé un éclair en deux) sans vraiment savoir de quel jutsu il s'agit.

 

  D'ailleurs si je ne me trompe pas, on n'a vu le raikiri qu'une seule fois, c'est celui qui a tué Haku.

[D.Monkey Luffy]

Bon on pourrait arrêter avec ce débat svp ?

 

La réponse est dans le manga, et c'est Gai qui le dit : CHIDORI = RAIKIRI

Chidori est l'appellation "originale" qui signifie Mille Oiseaux (car le son qu'émet l'électricité provenant de l'attaque est -plus ou moins- semblable au son qu'émettent mille oiseaux.

Raikiri est le "surnom" donné au Chidori, car on raconte que Kakashi aurait coupé un éclair en deux avec le Chidori.

On comprend donc pour la signification de Raikiri qui est L'Eclair Pourfendeur.

 

Bref pour en revenir au prochain chapitre, moi je pense que Deidara est finit (c'est pas trop tôt) mais qu'il va mourrir seulement dans 2 ou 3 chapitres. En attendant, je verrais bien un autre combat, (hebi vs konoha) ou quelqu'un qui vient et qui "remplace" Sasuke pour se battre contre Tobi (si il s'enfuit pas lol)

Parce que là Sasuke n'a presque plus de chakra, et se battre contre un gars de l'aka en n'étant presque hs, même pour le grand sasuke, c'est du suicide .

 

Edit : Apparament le Databook dit que le Raikiri est une "version améliorée" du Chidori que seul Kakashi maîtrise (du moins on a jamais vu Sasuke le faire). Le Raikiri est plus puissant car Kakashi scupteri mieux la forme du jutsu que Sasuske.

Je rappel que ça vient du Databook, après à vous de voir qui croire