Naruto Chap 377 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[☆Pandead☆]

Diamond :

pour la faiblesse de pein je pense qu'il attaquera qu'a distance, et que sont point faible reside dans sa force ( cest pas une replique des chevalier du zodiaque lol) pein son point fort c est sa capacité a créer des technique et de se mettre a distance, imaginer gai et lee arrivé avec neji et notre adorable tenten?

Je ne pense pas que Pein soit un faible en force. on la pas encore vu se battre au corps a corps mais si il a toute les affinites il peut en utiliser une pour le taijutsu et n'oublions pas l'entrainement de Jiraya oul'on voit Pein utiliser le Futon qui est plutot une bonne affinite pour le combat rapproché et tout exploser.

[Gros Sourcil]

Et bah Naruto a toute ces chance de battre Pein vu que Pein utilise d'autre corps pour amélioré sa vue Naruto peut egalement fair de meme et meme plus parceque apelé 6 clones pour naruto c'est du gateau.

 

En tout cas Jiji a l'air perdu dans ce combat mes je ne le juge pas encors il faut attendre le mode ermite final la je sens le retournement de situation.

 

En tous cas balez la grenouille niveau réflection Jiji aurait surment mis du temps à comprendre que les corps voient tous la meme chose.

 

 

Vivement le spoil complet je trouve sa bizar cette histoir de pizza lol

[baroudeur]

le coup de la vue commune des 3 Pein étaient prévisibles par contre, j'en profite pour ressortir ma question, vue qu'il y a une colo: pourquoi ont-ils tous la même couleur de cheveux ? Sont-ils vraiment des humains à l'origine?...

beaucoup de question sur Pein et son Rinnegan. Mais une chose est sure, c'est que dès l'instant où il y a plus de un Pein, le combat devient inégale car cela revient à affronter un ordinateur et un radar. Pendant que un se bat les autres observent et transmettent leurs données au premier.

dans le mode actuel 3 Pein vs Jiraya, cela revient pour le sanin à se mesurer à un Rinnegan= sharingan (acquisition de tous les jutsu)+ byakugan (vue à 360 degré)+ kage bunshin amélioré (données communes + résistance des corps).

Plutôt mal parti le sanin mais il a l'avantage d'avoir deux mini-grenouilles avec lui (mini par la taille mais pas par l'expérience et la puissance). Si Pein sort tout son arsenal , bye bye l'ermite des grenouilles.

[Kheops]

Couverture du Jump

 

Qui peut etre que Naruto car une couverture de magazine est toujours avec le héro ^^

 

[Manda san]

à sasori du sable rouge: Pein peut être le dieu de la destruction c'est dans ce sens la que je comprend quand il dit qu'il est un dieu.

 

ensuite pour la personne qui a parlé des genjutsu tu dit que cela doit rendre plus difficile vu qu'il ya plus de corp mais au contraire si les corps se partage la meme vue il se feront tous prendre direct dans le genjutsu s'ils ont véritablement la meme vue.

[Le Maya Fou]

C'est un Dieu dans le sens qu'il est soit disant l'élu et que de lui dépendra la renaissance du monde ou le chaos...Le Dieu de la destruction ca n'existe pas sinon il serait plutot le diable...capable de détruire le monde selon sa propre volonté.

 

Pein n'est pas un Dieu, il n'en possède pas les caractéristiques. Déjà un humain ne peut vaincre un Dieu. De plus il n'est meme pas immortel.

[Sakumo]

C'est moi ou bien Naruto est vraiment laid sur la couverture? Ca me ferait presque penser aux HS 

 

Bon revenons en à nos moutons... Presque tout le monde disait (et j'en fait parti) qu'il etait impossible qu'il s'agisse des autres corp de Pain, et a ce qu'on dirait on s'est tous trompé... Mais ca voudrait dire quoi alors? qu'il pourrait utiliser les 6 en meme temp? Ca serait ridicule je trouve... Et puis cette histoire de "vision partagée" c'est un peu strange aussi, j'espere qu'il y a un revert de la médaille a cette technique parceque (SMS) meme si on savait tous que Pein ne pouvait etre que puissant, la ca serait peut etre un petit peu poussé...

 

Enfin attendons le scan pour plus d'info 

[Carotte flegmatique]

Nouveau chapitre, nouvelle déception...

 

Désolé de casser l'ambiance, mais je trouve franchement que ce combat, c'est n'importe quoi... Ca fait plusieurs semaines que je ressent une manque d'inspiration chez Kishimoto mais là? Après deux semaines d'attente, on a droit à ça?

 

De un, technique de Jiji, le mode ermite...

Je constate qu'il y en a encore qui en espèrent plus... Il me semble que le mode ermite, il est acquis... Il n'a peut être pas atteint sa forme finale, ou dévoilé ses plus fortes techniques, mais en tout cas, il est là, et je vois pas ce que ceux qui attendent encore de voir le mode ermite désirent voir de plus. Autre chose, ce mode est quand même ridicule. Invoquer des gros crapauds, ça a de la geule. Fusionner avec deux crapauds sur les épaules, lesquels ne font que cracher n'importe quoi, ou sortir une grande langue, je sais pas vous, mais moi je trouve ça un brin petit comme idée de la part de Kishi...

 

De deux, les techniques de Pain/Pein...

Le coup des invocs hallucinantes, je trouvais ça laid... Le coup des invocations des corps... Pourquoi pas...  Mais bon, je rappelle que bien qu'il est censé être un dieu, dixit uniquement sa groupie Konan, il est quand même censé aussi être un ninja... Alors où sont les techniques de ninja? Le Taïjutsu, le Genjutsu, et le Ninjutsu dont il est censé être un grand spécialiste comme certains le prétendent? Juste un truc, je lis aussi que tout le monde le considère comme un Dieu, et je ne parle pas du manga, mais des lecteurs de Naruto. Konan dit qu'il est un Dieu. Ce n'est pas pour ça qu'aux yeux des ninjas dans Naruto il est effectivement un Dieu. Pour elle oui, mais pour les autres? Ce n'est pas parce qu'on dit que quelqu'un est un Dieu qu'il est forcément le plus balèze... Bon bref, j'espère tout de même qu'avec ces corps invoqués, il va passer aux bonnes vieilles techniques ninja qui faisaient, entre autres, la beauté initiale de ce manga...

 

De trois, je vois que beaucoup de personnes sont super contentes d'enfin voir le visage des invocations de PA/Ein, mais, c'est franchement court pour un chapitre, non? C'est mon avis, mais depuis quelques chapitre, ça tire franchement en longueur, et on nous fourni des informations au compte goutte alors que les interrogations ne cessent de s'empiler... Ah si, on apprend également qu'un super odama rasengan, c'est vraiment nul comme technique vu que Paein s'en débarasse en claquant des doigts... Et quoi? C'est normal que Kishi déprécie à ce point cette technique? C'est une des techniques phare du manga, et c'est censé être une technique du plus haut niveau, et là Jiji l'emploie certainement sous une de ces formes les plus puissantes et aboutie (autrement dit on pourrait croire que c'était sa botte secrète ultime) et pouf, elle est risible face à Paein... C'est vraiment un aveu d'impuissance de la part de Jiji que Kishi nous montre là... Et je trouve ça décevant car il est quand même censé être un ninja très puissant notre ero-sennin... Comment a-t-il fait pour tenir jusqu'ici avec ses malheureuses techniques si une aussi puissante qu'un super odama rasengan se fait bouffer comme rien? Bref pour conclure ce paragraphe, on a pas grand chose depuis quelques semaines à se mettre sous la dents. Je vois que beaucoup de gens prétendent que si. C'est vrai. Les interrogations sont là. Mais il faudrait penser à répondre à quelques questions que se posent les lecteurs avant d'en amener d'autres... Et de ce coté là, des réponses, celle qu'on attend, celle que j'attends, et là je n'engage que moi, et bien elle ne sont pas là... Et j'ai vraiment l'impression que l'inspiration de Masashi Kishimoto s'essoufle...

 

Ah oui, je dois aussi sortir un peu de ce sujet qu'est le chapitre 377... J'aimerais que l'on mexplique pourquoi beaucoup de gens disens que Tobi est Madara?

J'aimerais également que l'on m'explique pourquoi Paein serait plus fort que Tobi?

Je vois que pour pas mal de gens, ce sont deux vérités établies alors que nulle part ce n'est écrit clairement dans le manga... Merci...

 

Désolé de cracher un peu sur un de mes mangas favoris, mais ça me saoule d'être déçu... Mais où donc est l'esprit de Naruto?

[Chuck]

Terrible cette faculté de Pein ! Il a donc tout interêt de sa battre avec plusieurs invocations. Il reste dans son coin pour analyser la situation pendant que les invocs se battent. C'est comme faire un poker avec des gars qui voient tes cartes. Jiraya devra tous les attaquer en mêmes temps. Mais c'est qu'ils vont chercher tout ça  . Mais est-ce que ces 2 gars font parti des autres corps que Pein faire dormir ??

[Kheops]

pour ton 1°/ on a rien vu de ce mode pour moi encore

 

2°/ le corps que Pein a prit ne peut faire que des invocations

Il est un dieu dans sa tete, mégalomane a mort le Nagato

 

3°/ court pour un chapitre? tu as le raw? lol. Y a surement 10 pages de combats entre jiji et les 2 nouveaux membre de l'aka (dixit le spoil)

Pour moi on est pas encore dans le gros du combat, Jirayia ne fait que tester en augmentant ca puissance a ce niveau on y va pas comme un bourrin.. (jiji c'est pas Naruto )

 

J'aimerais que l'on mexplique pourquoi beaucoup de gens disens que Tobi est Madara?

Ca a quand meme été assez explicite, meme si c'est pas dis, dire que Tobi ne peut pas etre Madara est faux, comme assuré a 100% qu'il l'est

 

J'aimerais également que l'on m'explique pourquoi Paein serait plus fort que Tobi?

Ca a était dit nul part, mais N'importe qui sur ce forum a le droit de le pensé, y a pas la pensé Unique et unilatéral

 

Quand une personne dit Tobi est madara c'est ce qu'elle pense, comme quand tu dit: le coup des invocs je trouve ca laid

C'est ton avis surement celui des autres

 

Mais où donc est l'esprit de Naruto?

 

Pour moi qui suis le manga depuis 2003, et qui fait le scantrad depuis 2006, je trouve qu'on est en plein dedans . On dirait que dès que y a plus Naruto vous etes perdu mdr. C'est fini le bourrinage style, Bunshin + Rasengan

 

 

[perverkage]

Pour moi qui suis le manga depuis 2003, et qui fait le scantrad depuis 2006, je trouve qu'on est en plein dedans Souriant. On dirait que dès que y a plus Naruto vous etes perdu mdr. C'est fini le bourrinage style, Bunshin + Rasengan Souriant

 

C'est amusant , parceque le style de combat dans ce chapitre , ressamble étrangement au style de Naruto . Les Kage Bushin permettent de donner des information à l'originale. Ici c'est le même principe mais en plus poussé . Les 3 PAIN sont liés , ils partagent les infos .

[hellwin-kun]

salut !!

 

bon ben ce petit spoil est bien alléchant !!!

 

Certains ont dit que jiraya avait joué sa derniere carte en passant en mode ermite et que meme en mode ermite il n'était pas assez fort pour battre un mec tout seul et que donc face a trois gars il ne ferait pas le poids du tout...

 

J'ai du mal a comprendre comment vous raisonnez les gars... LOL il semblerait que vous raisonniez de facon anachronique !!! MDR

 

car si jiji passe en mode ermite, c'est pas parce qu'il a du mal a battre un type tout seul, c'est plutot parce qu'il a du mal a faire face a une armée d'invocation !!! et c'est pour ca qu'il fait appel au mode ermite !!!

ensuite on le voit exploser une invocation (tout seul ou avec l'aide des grenouilles mais on ne sait pas) chose qui est quand meme balese... puisque les invocations sont en général super puissantes

 

et puis jiji n'est pas encore en mode ermite, ne l'oublions pas !!

 

pour en revenir au spoil, jiji est en mauvaise posture, mais apparemment, il n'a pas essuyé une seule attaque, ni meme pris un seul coup... donc, il assure le pépere !!!!

 

il va tous les déchiré ses corps !!!!!

[*Sasuke*]

Je viens de lire le spoil et regarder les images,ca colle vraiment pas tout ca.En plus l'un des corps s'appelle Pizza,c'est ridicule comme nom,comment quelqu'un qui se prend pour un dieu peut avoir un allié qui s'appelle pizza,ca sent vraimant le fake ce spoil.

Sinon je pense que les choses serieuses vont commencer dés le chapitre prochain.

[ArcAnge]

Bonjour,

 

Je pense que carotte, envie ce qui fait la grande force de Naruto, une explication clair et rationnel des techniques de combats, une hierarchisation de ces combats, ninjustus...

 

Dans les derniers combats on perd un peu ce fil, pour une évolution des combats, en se detachant de l'archetype classique, pour etre plus clair regarder un combat Orochimaru - Sandaime, et regarder celui ci... L'un repond aux bases de combats qu'on connait, l'autre s'en ecarte...

 

Moi j'apprecie cette évolution des combats, apres comme le di tres bien kheops, rien n'est unilateral, chacun a ses gouts.

 

Bonne journée

[Kheops]

C'est amusant , parce que le style de combat dans ce chapitre , ressemble étrangement au style de Naruto . Les Kage Bushin permettent de donner des information à l'originale. Ici c'est le même principe mais en plus poussé . Les 3 PAIN sont liés , ils partagent les infos .

 

Enfin la on parle d'un combat celui contre Kakuzu ou Naruto avait envoyé des Bunshin avant c'était la 1er fois ^^

Edit: ah scuze tu comparais Pein a Naruto

 

La Jiji a comprit dès le départ qu'il devrait passer en mode Ermite, et là il sait rien de Pein il est totalement perdu par le fait qu'il utilise pas de Ninjutsu alors qu'il les maîtrise tous, c'est comme meme un sannin, donc pour moi au lieu de direct montré ces cartes et sortir l'attaque qui tue, il préfère tâter le terrain et voir ce que valent ces 2 invocations...

Enfin c'est mon avis faudra attendre le raw, mais pour moi Jiraiya reste en étude de combat pour trouver le point faible de Pein et ainsi pas se tromper. Face a ce genre d'adversaire une erreur d'appréciation et c'est la fin. Et en plus on rajoute a ca que Jiraiya connaît Pein/Nagato et le pouvoir du Rinnegan

 

Pour l'instant le combat est pas palpitant car ils sont pas a 100% dedans, ca devrait rapidement partir en vrille

[Nass]

De un, technique de Jiji, le mode ermite...

Je constate qu'il y en a encore qui en espèrent plus... Il me semble que le mode ermite, il est acquis... Il n'a peut être pas atteint sa forme finale, ou dévoilé ses plus fortes techniques, mais en tout cas, il est là, et je vois pas ce que ceux qui attendent encore de voir le mode ermite désirent voir de plus. Autre chose, ce mode est quand même ridicule. Invoquer des gros crapauds, ça a de la geule. Fusionner avec deux crapauds sur les épaules, lesquels ne font que cracher n'importe quoi, ou sortir une grande langue, je sais pas vous, mais moi je trouve ça un brin petit comme idée de la part de Kishi...

Sur ce fameux mode Ermite désolé mais on a rien vu pour l'instant,par rapport à avant le mode Ermite et àprès Jiji a rien fait de plus donc c'est logique de penser qu'il a pas encore montrer ce qu'il est capable de faire avec.

Ensuite c'est ton avis de penser que le coup des deux crapauds c'est petit mais moi je pense que c'est plutot interessant je trouve que ça apporte quelque chose de different par rapport aux gros crapauds massifs.Chacun son opinion,personne a raison sur ce point là.

 

Pour finir,avec les deux derniers chapitres on a eu une sorte de présentation du mode Ermite et là on a une sorte de présentation des corps invoquer par Pein,je dirai que c'est maintenant que le combat va vraiment commencer.

Le combat d'invocation au début c'était plutot l'échauffement on va dire,histoire de jauger l'adversaire qui est en face quoi.

[diamond]

lol carotte, pas la mettre de te mettre en boule, pain ou pein comme tu les dis si bien n est pas un dieu, il peut juste mixer les affinité et en faire ce qu il veut, a 10 ans maitriser les 6 affinité ce gosse etait deja plus fort qu hitachi, quand tu regard le mangas en arriere tu vois sasuké avec le chidori et le katon seulement malgres sont puissant dojutsu. mais na pas tout les pourvoir, il a mis a part les affinité les pouvoir hereditaire que certain ninja possede comme les dodjutsu.

 

le super oodama rasengan ou plutot soit super rasengan ou oodama rasengan est réelement une arme puissante, mais pein la effacer car il maîtrise les affinitées.

 

exemple si tu jete une technique de feu sur pein il va contre facilement avec de l eau , mais comme ce pein maitrise les affinité et bien il peut faire diverse combinaison. il faut pas oublier que riko doku c est lui le premier avoir créer toute les technique elementaire de ninja (melange d affinité)

 

maintenant à dire du combat c est vrai c est long surtout avec une pause de 15 jours on n en voit pas la fin et on voudrai tous savoir ce qui ce passe de l autre coté du rideau => arc hitachi, tobi, hebi et naruto  sasuké.

 

il faudrai que kishi rattrape le retarde de la semaine derniere en nous offrant un double chapitre la semaine prochaine avec la fin du combat de jiji, mais je ne crois pas que cela arrivera, la semaine prochaine il y aura un changement de retour vers l arc naruto qui sera tomber avec sa team sur hebi  qui eux meme tomberons sur le groups tobi  et hitachi avec kisame a la rescousse,

un retour de nouveau sur le combat, ensuite un autre chapitre montrant la hokagé avec un mauvais presentiment, elle enverra une equipe a amegakure sur le chemin il tomberons sur une des grenouille de jiji avec le prisonnier, l autre coté on verra l affrontement de choc  kisame vs naruto et la cléf qui tu tresor que lui a leguer son pere le yondaime, le pouvoir de kiubby maitriser

 

[A-l3X_XEl-A]

Mdr, c'est vrai que "Pizza" ça fait vraiment pas sérieux, mais en même temps, c'est tellement gros et ça dit tellement "mon nom est tellement ridicule que je ne peux ètre qu'un fake" que je ne pense pas que ça en soit un  

 

Bref, personnellement, je pense que Jiji va bien se débrouiller pendant une grosse partie du combat, et pourquoi pas mettre Pain en difficulté, cela dit, et bien que j'adore ce personnage, je ne voit pas vraiment comment il pourrait le battre... Soyont sérieux une minute, Pain est au moins aussi fort que Tobi (mais pour moi le fait que Tobi dise "je ne tolèrerai pas l'échec" ne laisse aucun doute quand à la supériorité de ce dernier sur notre pseudo-dieu narcissique) et donc même avec un Jiji bousté au powerade, ou au pot-belge, je ne le voit pas gagner...

 

A mon avis, Jiji va réussir à s'échapper in-extremis de ce bourbié dans lequel il s'est mis, surement blessé gravement, et qu'il va mourir quelque temps après avoir rejoint Konoha (de préférence juste après que Naruto ne soit rentré, ou alors ils vont se croiser sur le chemin et il va mourir en lui annonçant ce qu'il a appris sur Pain, et pourquoi pas qu'il est le fils de Yondaime ou qu'il le considère comme son petit fils, bref, quelque chose d'un minimum larmoyant, mais en tout cas, ce sera prétexte à une évolution majeure du caractère de Naruto, enfin je l'espère, parce que des "je ne tue jamais mes ennemis, même si ils ont tué et violé ma maman, parce que c'est pas bien de tuer " et ben c'est lourd, mais ça n'engage que moi bien sûr).

 

Sur ce, j'espère vraiment que "Pizza" va disparaitre dans les méandres des approximations traductionnistiques ( )

[Kheops]

je penses que "pizza" est le nom donné au petit gros par le spoilerman... faut pas chercher plus loin. Himajin est pas un fan absolu de Naruto et il aime bien ce genre de truc.. Jiraiya, il l'appelle tout le temps Ero

 

Je penses qu'on sait pas du tout le nom du perso mais qu'au lieu de dire "le gros", il a mit "pizza"

[BenO]

premier post sur le forum héhé même si je lit souvent les discussions sur les spoils

surtout ces derniers temps ^__^

mais bon pour ma part ce que j'en pense , pour ce qui est de jiraiya et de son mode ermite, je pense que ce n'est que le début de sa technique et non la finalité parce qu'il n'a fait qu'invoquer les crapauds et changer d'apparence et ne se bat pas encore vraiment, donc il serait logique de penser que le mode ermite a encore quelques secrets à révéler.

ensuite pour ce qui est de Pein aka Nagato je pense que le fait qu'il change de corps et qu'il en est plusieurs n'est aps innocent, à noté aussi que le corps utilisé actuellement par pein est très ressemblant à celui de deidara, ensuite je suit khéops sur son idée a mon avis aussi pein ne peut utilisé que des invocations, et cela je pense surement car il est déja sous l'effet d'un justsu étant donné que ce n'est pas son vrai corps et que d'apres le flashblack le corps avec lequel il s'adress a l'akatsuki et celui de son ami d'enfance yahiko, ba je suppose k'il a du dévlopper un jutsu ki disperse son esprit à travers plusieurs corps, et que n'etant pas dans son corps originel il ne peut utiliser que les invoc.

Qui plus est, on peut remarquer sur les images du spoil et à travers les deux corps de pein qu'on appercoit (celui d'avant et l'actuelle)

il semblerait que les deux corps utilisés soit ceux de personnes mortes et que pour pouvoir les utiliser ils doivent utiliser ces percings étranges (espéces de barre qu'il un peu partout dans la tete) qu'on appercoit sur tout ce qui a un rapport avec pein (même ces invocations bizarres si vous faites attention le chien en un sur le museau par ex le caméleon c sur les cornes)

donc a mon avis savoir a quoi servent ces barres de métal seraient plutot utiles pour comprendre pein.

bon la jvai marreter sinon jkroi kjvai partir trop loin dans mes hypothéses et que vaut mieux attendre patiemment et voir ce que nous a préparé kishi parcequ'il faut bien avouer que depuis quelques temps a part cette semaine de flottemment on a été plutot vachement gaté

Longue Vie à Kishi ^^

 

Edit Baz': Fait attention le language SMS est interdit.

[Carotte flegmatique]

 

Ca a était dit nul part, mais N'importe qui sur ce forum a le droit de le pensé, y a pas la pensé Unique et unilatéral

 

Quand une personne dit Tobi est madara c'est ce qu'elle pense, comme quand tu dit: le coup des invocs je trouve ca laid

C'est ton avis surement celui des autres

 

Mais où donc est l'esprit de Naruto?

 

Pour moi qui suis le manga depuis 2003, et qui fait le scantrad depuis 2006, je trouve qu'on est en plein dedans . On dirait que dès que y a plus Naruto vous etes perdu mdr. C'est fini le bourrinage style, Bunshin + Rasengan

 

 

 

Ben j'ai jamais dit que les gens n'avaient pas le droit de penser, surtout qu'ils peuvent avoir raison, mais par exemple pour ces deux questions que j'ai posées, j'ai repris les avis généraux... Ca fait seulement deux mois que je connais ce forum, et je ne m'étais pas encore inscrit... Mais de temps en temps, je bouillonne en lisant des posts qui semblent détenir toute la vérité sur le manga, alors qu'on ne sait encore rien puisque comme je l'ai dit, les interrogations s'accumulent alors que coté réponses, c'est souvent la disette...

 

Concernant Tobi qui serait Madara, d'après le scantrad, on voit simplement Tobi qui dit, "La vraie puissance du sharingan, la mienne, celle d'Uchiha Madara", et ce qui me semble n'être qu'une COMPARAISON, a fait bien vite déduire à une majorité que Tobi était Madara...

Pour moi, Tobi n'est rien d'autre qu'un personnage qui possède le sharingan à son oeil droit, et qui est probablement un Uchiha, car même ça n'a pas clairement été dit par l'intéressé... (Et je dois avouer que si je devais choisir une théorie, je choisirais plus celle qui prétend que Tobi est Obito, simplement parce que c'est la plus facilement plausible sans aucune preuve... C'est une énigme sans en être une... Un peu comme, Yondaime était-il oui ou non le père de Naruto?... Il n'y avait aucune preuve de cela tant que ce ne fut pas dit par Jiji et Tsunade... Ce sont des interrogations que laisse parfois Kishi, et dont les indice de réponses sont tellement évidents qu'on a peur de les affirmer au cas ou il pourrait éventuellement nous surprendre malgré tout par la suite... Bref, ce sont des énigmes dont tout le monde connait déjà les réponses mais personne n'ose l'affirmer clairement, et ça permet à Kishi de maintenir le suspens... De ce coté là, c'est habile de sa part pour garder l'intérêt des lecteurs...^^)

 

Concernant le fait que Paein serait plus fort que Tobi... On sait déjà que c'est Tobi qui semble tout diriger, mais ça ne veut rien dire... Etre le patron ne veut pas dire être le plus fort... On prétend que Paein est plus fort que Tobi parce qu'il a le maitre Dojutsu, le rinnegan, mais c'est un peu court comme raccourci... Naruto, sans Dojutsu faisait jeu égal avec Sasuke... Et je parle là d'un Naruto qui n'utilisait pas Kyuubi, et d'un Sasuke sans Sceau Maudit... Le combat sur le toit de l'hopital en est le meilleur exemple... Posséder un Dojutsu ne veut pas dire être le plus fort...

 

Bref, je vais arrêter le hors sujet, mais juste aussi pour te dire mon avis Kheops, le bourrinage Bunshin+rasengan, c'est pas ça pour moi l'esprit de Naruto... Ca c'est juste une technique de combat, et qui est très répétitive à la longue... Je ne suis pas les scans depuis aussi longtemps que toi, mais les premiers Naruto, enfin, je veux dire toute la série des Naruto, sans compter les Shippuden, était animée d'un autre esprit... Les combats restaient "plausibles"... J'entend par là qu'il ne fallait pas rentrer dans des invocs hallucinantes pour avoir un beau combat... On dirait que les ninjas les plus fort ignorent tout du taïjutsu et du genjutsu, et qu'ils ignorent même l'existence d'un Kunaï...

Et puis, les combats dans Naruto, ont toujours été stratégiques... On anticipait les coups de l'adversaire, on préparait sa défense et ses attaques... Regarder les combats de Shikamaru contre Hidan, et Sasuke contre Deidara... Ce sont des beaux combats qui m'ont fait accrocher à la série des Shippuden... Mais là? On a rien? Pas de stratégie ni quedalle... Tu parles de bourrinage Kheops, mais on est en plein dedans... Depuis le départ, ce combat entre Peain et Jiji, ce n'est que ça... Jiji tente tout ce qu'il peut, et est vraiment impuissant... La preuve dans ce spoil, s'il est vrai, et en plus, on a droit a un super méga rasengan, qui sert à rien... Il possède plus de techniques que Naruto, mais franchement, il bourrine, et il le tape sont rasengan... On se croirait dans du hors série... Ce combat, c'est le moins bon de tout les shippudens... Pour l'instant... Et j'espère franchement que ça va changer... Sans compter le fait qu'entre les révélations et les énigmes, Kishi ne parvient pas à donner à cette joute de haut niveau, le rythme nécessaire pour qu'elle devienne palpitante...

Au départ, j'avais vraiment envie de voir un beau combat... Maintenant, c'est mou, ça tire en longueur, et quand je dis que voir le visage de ces deux Akatsuki, c'est peu pour ce chapitre, c'est simplement parce que malgré les dix pages de combats annoncées, on avance pas... Pas de réponses, et simplement un aveu d'impuissance de Jiraya, c'est un peu pareil depuis 4 chapitres...

 

A nouveau, c'est mon avis, et comme tu l'as dit Kheops, on est libre de penser ce que l'on veut...

 

Moi je souhaite juste un regain d'inspiration de la part de Kishi, et d'enfin débroussailler tout ce méli-mélo de questionnements étouffants...

 

(A force de poser tant de questions, il va se perdre et finir un peu comme le Caméléon... C'était une chouette série à la base, mais à force de se perdre dans les énigmes, elle est morte...)

 

Edit moi: J'écrivais, et j'avais pas lu que perverkage pensais la même chose que moi à propos de la manière de combattre de Jiji...

[Manda san]

à sasori: d'apres certaines religion dieu est aussi le diable. et dans les chevaliers du zodiaque combien de fois nos petits chevaliers de bronze ont tués des reincarnations de dieux mythologique???

 

Sinon pour le cas Jiji il a pas tout donné alors ne vendé pas la peau de l'ours avant de l'avoir tuer.Jiji c'est Jiji est l'élève de Sandaime et le sensei de yondaime. ne l'enterré pas si vite !!!

[Le Maya Fou]

Oui mais on est pas dans Saint Seiya 

 

D'ailleurs meme dans Saint Seiya ce n'est pas logique puisque le manga reprend des divinités de plusieurs mythologies différentes. Comment faire coexister le Buddhisme avec la mythologie grecque par exemple?

 

Enfin pour revenir au sujet, pour l'instant Pein n'est pas plus un Dieu que Konan un ange...qu'il me prouve le contraire en accomplissant une prouesse divine.

[Gugu]

En analysant ce que fait Pain depuis le combat, on peut quand même savoir un peu ce que lui apporte le Rinnegan

 

-Depuis le début, Pain se cache, d'abord dans son caméléon, puis maintenant derrière ses deux amis, Aka1 aias ex Pizza, et l'inconnu de l'Orient-Express

Donc, même si ce que dit Jiraiya est vrai, et qu'il partage sa vue, sa connaissance, ses plans avec ses invocations, il n'empêche qu'il veut absolument protéger son corps (celui qui invoque, le "vrai"...enfin remarquez, avec lui..)

Donc, si on devait analyser, ca donnerait:

 

Pain peut transférer une partie de son esprit, voir de ses sens, dans ses invocations...il pousse la transmigration de l'ama à un dégré jamais vu encore dans le manga (Oro transfère toute sa conscience dans un seul corps...encore que le kabuto/Oro...)

 

Mais je pense qu'il a quand même besoin d'une attache, d'une unité centrale d'ou il peut commander les autres

En gros, le centre névralgique, le corps qui invoque donc, transmet des ordres aux invocations, qui à leur tour transmettent leurs infos au centre, et ainsi de suite...

 

C'est pour moi la seule raison qui le pousserait à vouloir se cacher sans arrêt dans ce combat, la destruction des invocs ne le gêne pas, mais si Jiraiya s'attaquait au corps invocateur, là ca poserait problème...

En gros, pour l'instant, j'ai l'impression qu'il se la joue mother Brain, dirigeant toute une floppée de soldats, mais qui n'en reste pas moins vulnérable ...

 

Ensuite, l'histoire du "dieu"

Je sais pas pour les autres, mais moi j'employais ce terme pour définir une conscience sans forme physique, capable de créer ou de détruire, sans pour autant avoir d'aspect physique

C'est peut etre pas le bon mot,

Mais j'ai l'impression que bon nombre d'Akatsukien voulaient s'affranchir de ce corps, barrière vers l'immortailité, et donc vers l'accomplissement de leurs objectifs...

 

Sasori estimait que l'art est éternel, ainsi, il lui fallait un corps à l'image de cet art; un corps qui ne vieillit pas, qui ne s'érode pas et qui reste figé à jamais dans le temps...

 

Orochimaru visait la connaissance absolue, non pas comme le dise certain à des fins mercantile ou je ne sais quoi, mais comme un objectif à atteindre: ainsi, pour apprendre tout, il lui fallait du temps, ce qui n'est pas facile avec un corps qui vieillit puis meurt...seul l'esprit subsiste, mais dans un carcan inerte, impossible de continuer l'apprentissage...

 

Bref, ils veulent tous plus ou moins "s'élever" et abandonner leur envelloppe physique qui prive leur esprit de liberté, et d'une existence éternelle

 

Si Pain est un dieu pour moi, c'est parce qu'il a poussé cette logique encore plus loin, il ne s'agit plus seulement de continuer à survivre pour soi même, mais carrément d'infiltrer les autres corps, d'exister , de transmettre (en l'occurence sa douleur) au reste du monde...(un peu exagéré mais bon)

Et ca se retrouve dans ses jutsus jusqu'a maintenant, il créé des animaux amorphes (le caméléon, le cerbère polycéphale), il partage son esprit en plusieurs fragments, mais qui restent malgré tout animés d'une même volonté (difficile de croire que Pizza-man veuille protéger l'inconnu par pur altruisme)

 

En même temps, qui vivra verra et je peux me tromper, mais bon dans le fond, chaque perso utilise des techniques qui reflètent sa personnalité

L'argile explosive pour l'art ephémère

Les marionnettes sans vie pour l'art éternel

Le corps de papier pour le messager divin

La possession des corps et esprits pour le dieu qui veut ouvrir l'esprit des autres

 

ou même, mais plus tiré par les cheveux

Le multi-clonage, pour celui qui a été seul et qui maintenant se bat pour les autres

L'armure de sable pour celui qui ne vit que pour lui-même et qui s'isole de l'exterieur menacant

Les techniques de Kinjutsus pour celui qui voue sa vie à repousser les limites de la compréhension, etc ....

 

on peut en trouver plein d'autres, tout ca pour dire que Jiraiya va avoir beaucoup de mal, car se battre contre des 3 drones, c'est pas si facile....

 

EDIT

@ la carotte

T'inquiète pasn Naruto dérive un peu c'est vrai, car bon ca ferait pas terrible si le chef de l'aka mourrait à cause du'une balle...pardon, d'un kunai perdu...

D'ailleurs, plus on avance, moins les persos visent bien, alors ils se disent:

"oulà ma vue à baissé, ca sert à rien de lancer un kunai, je vais manquer ma cible de toute facon!"

Le seul à faire exception, c'est Saske lors de son combat contre Deidara

...il a lancé 2 shurikens!!!!!...

ET IL A FAIT MOUCHE !!!!!!!

c'est ca le plus fort!

[hellwin-kun]

@yagami-sama

 

non tu n'es pas le seul !!!! j'ai exposé un bon nombre de fois le pourquoi du comment, selon moi, Jiraya ne pouvait pas mourrir face a Pein... en tout cas pas comme ca et pas maintenant !! Il a encore beaucoup de révélation a faire a naruto, plein de chose a lui apprendre...

 

et puis pour ceux qui pense que sa mort donnerait un power up a naruto, je n'y crois pas du tout mais alors pas du tout !!!!

a aucun moment dans le manga, naruto fait preuve d'affection face a celui qu'il n'arrete pas de qualifié "d'ero"...

(Edit: meme kakashi a l'air plus proche de lui alors qu'il n'a meme pas été son disciple...)

 

je pense que jiji va assez affaiblir Pein pour retarder la recherche de naruto et ainsi laisser reprendre le reste de l'histoire qui a été mis en suspent... biensur, il n'en ressortira pas indemne... mais il pourra rentrer a konoha ou il sera soigné a l'hosto... comme kakashi quand celui si est mal en point...