Naruto Chapitre 422 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[Devil']

On peut voir sur une image que Kakashi tente de frapper Shuradou par derrière mais celui-ci évite le coup très facilement !

Ensuite un gros plan sur le regard de Tendou, et Kakashi qui se remémore certaines paroles de Fukasaku ...

 

Je suis sûr que Fukasaku devait dire un truc du genre ... "Il a 6 champs de vision différents grâce à ses 6 corps ... tout ce que voit un corps est vu par les 5 autres !"

 

ps: Mais où sont Gaï, Néji, Lee, Tenten, Saï, et Yamato ??!!  

[momo84]

Apparement c'était un clone qu'il avait envoyé au combat pendant que lui était resté sous les décombres (sauf si je me trompe) pour finir les préparatifs de son surement probable MS pour tuer Tendou

 

euh les mec je pense que quelques un se trompe la....

 

un bunshin disparait des qu'il recoit un coup.... en gros c'etait bien kakashi qui se batait contre pain et qui a eu droit a un coup de arme-noir a l'epaul et puis un coup de shockwave...

 

mais c'est apres le shockwave que kakashi est resté en dessous des machin et a envoyer un clone pour faire l'attaque du raiton loup... en gros le bunchin a juste faire une technique ineficace puis a disparu...

=> depuis le debut du combat votre champion n'a rien fait.... 2 chidori foirés, un doton qui n'a servi a rien, un raiton loup qui disparait et enfin va commencer son MS

 

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et pour ceux qui disent que l'inspecteur gadjet est mort: vous pouvez toujour rever

 

ce corp a detruit la moitier de konoha avec ces explosifs, il a couper le bras de jiraya avec un seul coup (ou explosion, on s'en fou) et le fait de debarquer derrier kakashi en cassant le sol (vraiment rare de voir cela) prouve sa puissance physique!!! et vous voulez qu'il meur aussi betement???

[Tori]

Les gens qui parlent du nouveau jutsu de Kakashi me font bien.

Tout le monde même au dela de Konoha connait Kakashi comme le Copying Ninja (Même Itachi le reconnaît)

On a appris plus tôt dans le manga Kakashi a dans ses yeux plus de 1000 techniques (stade pour devenir Hokage)

La technique suprême qu'il a en plus est le Mangekyou.

et on l'a vu à mainte reprises qu'il lui faut beaucoup de temps et d'énergie pour l'activer contraire aux Uchiwa pur sang.

Et il sait pertinemment que pour vaincre le chef de l'Akatsuki, il faut la plus fabuleuse des techniques...

Donc le judicieux coupe de main de la famille Akimichi et les Bushin sont les bienvenues pour occuper Pain afin de le contrer.

 

Comment je vois la suite du manga :

Chacun des groupes de Ninjas expérimentés vont s'occuper spécifiquement des corps de Pain.

Ils vont essayer de le prendre à défaut avec les combinaisons d'attaques : taijutsu, genjutsu, ninjustu + techniques héréditaires.

Je ne pense pas qu'au final Naruto va intervenir dans les combats. Il va arriver tout à la fin et contempler les dégâts et surtout les morts de proches dans le village.

Pain s'en sortira indemne lui aussi pour que perdure le manga (peut être avec quelques corps en moins)

 

[Ike (mercenaire)]

Je ne veux pas être méchant mais, Kakashi décridibilise totalement le Raikiri/chidori. Il saute, et il se rate, alors d'accord, ce n'est qu'un simple clone, mais même, il sait très bien que face à un adversaire comme Pain,  ce n'est pas avec des Raikiri qu'il risque de griévement l'atteindre. En revanche, la diversion avec le RaitonBushin est extrêmement bien pensé, et il semblerait que kakashi a désormais un plan avec lui, et qu'il semble avoir compris le pouvoir de Pain ( ou peut-être un de ces pouvoirs).

 

Je pense en effet que notre jeune Kakashi se remémore de ce que Fu' a dit :

 

" Ils partagent tous la même vision..."

 

Et de ce fait, il est obligé d'être à plusieurs, l'un pour occuper le second corps qui voit le combat, et un autre pour s'occuper de l'autre corps. Ainsi, Pain n'aurait peut-être pas réussit à faire éviter le Raikiri à Shuradou, en gros, c'est là qu'on voit que le rinnegan est plus puissant sur le plan offensif et défensif que le Sharingan et le Byakugan... et en même temps, c'est ici qu'on voit que le Kage Bushin est extrêmement redoutable. Sinon, pas mal, personne n'ose dire la position de Naruto, et il semblerait que des Ninjas de Konoha soient au courant de sa position, Iruka avait raison quand il disait :

 

" Le village ne cesse d'arrêter de parler de toi Naruto, il paraît que tu te frotte continuellement avec Akatsuki ".

 

Tout le monde semble avoir désormais un peu confiance en Naruto, en même temps, on le sait depuis son combat contre Neji, vous semblez avoir oubliez la réaction des villageois.

[Pain FC]

déja un corps de mort ?_?

J'espére qu'il va etre réssusiter pour décourager tout le monde mdr^^

 

H.S Sinon euh je n'arrive pas a voir les images c'est la premiére fois que ça m'arrive , j'actualise, j'ouvre avec mozilla et tout mais rien a faire

est-ce-que c'est pareille pour vous? sinon comment faire ? parce que ça me frusque asser^^

[baccali]

Merci à la team pour leur boulot 

 

Pressé de lire ce chap et la suite car il faut l'avouer, j'ai toujours eu du mal pour "décrypter" les images du spoil. Mais si j'ai bien vu, c'est pas le corps de Yahiko qui enlève ses vêtements et qui se fait écrabouiller (ouais car Pain c'est vague...). Même s'il ne se relèvera pas  au prochain chap à mon avis, je pense que le corps qui se fait écrabouiller va se relever et continuer le combat. Ce qui laisse à Kakashi, si aucun autre royaume ne fait son apparition le temps de confirmer ou de réfuter une hypothèse qui disait que chaque corps de Pain a sa particularité et celle du royaume de Dieu a juste celle d'être intouchable d 'après une légende japonaise dont Kishi aurait tiré l'idée de Royaumes (cf : "jsaipluki" dans je sais plus quelle page du topic du chap précédent   )

 

En tout cas le fait que le royaume qui vient de se faire "écrabouiller" ait montré son vrai corps apporte une autre "bizarrerie" au tableau de Pain!! Je n'avais pas fait attention dans le chapitre précédent mais je me souviens que c'est le troisième qu'on voit qui "transforme" son corps. Et la question que je me pose depuis pas mal de temps a trouvé sa réponse avec celle-ci. On peut remarquer je crois que le corps qui enlève des vêtements a des piercings au niveau des bras. Ce qui répond à la question :"Les royaumes ont-ils des piercings juste àau visage ou sur tout le corps?" ; En fait la question que je me posais est plus :" est ce que le "vrai" Pain exerce juste un contrôle Psychique ou utilise-t-il les corps comme des marionnettes. On peut maintenant supposer que les piercings sont comparables à des fils de Chakra, tout simplement. Et donc maintenant on a peut-être un élément de réponse à la question : "Ces corps sont-ils morts ou vivants? (cf topic du chap précédent avec ma question sur le genjutsu).

Bref avec le fait que chaque royaume puisse "modifier" son corps, on peut donner une certaine dimension "orochimaresque" à Pain, je veux dire qu'ils font tous deux (pure supposition pour pein) des expériences sur le corps humain et peuvent en prendre le contrôle (mais je ne pense pas que le vrai Pain soit dans une autre dimension). ça rend encore plus flou cette histoire de Genjutsu dans lequel seulement 3 corps sont pris. Mais quel est donc ce Jutsu???!!!

 

à part ça je suis un peu déçu. Le titre de ce chapitre n'aurait-il pas dû être "Danzo complote" et celui d'avant "les pensées de Kakashi"   Après tout y'en a qui se sont fait incendier quand il ont dit dans le topic du chap précedent que Le fait que Danzo bute la grenouille n'avait rien à voir avec son complot!!! Ce serait pas mal un peu plus d'explications là dessus, enfin, c'est juste une question de temps je pense! Wait & see

[Zenobi]

Zuteuuh les images du spoil ne veulent pas s'afficher, je peux lire que le résumé  

Sinon bien vu le coup de la veste, si ça fait comme pour les autres membres de l'Aka, alors il est cuit. Seulement là il n'y a pas 1 mais 6 Pain, et comme il semble en avoir d'autres sous la main pour remplacer les pertes, c'est loin d'être fini  

 

Edit : c'est bon les images sont revenues ^^

[baroudeur]

finalement quelques petites images ont fait leur apparition.

On a un kakashi qui nous multiplie les attaques raiton contre Pain. On en est à 3 raikiri, un chien raiton, un kagebunshin raiton(?), un mur des aboiements, tout en ayant le sharingan et maintenant il va nous balancer le MS. Je trouve quand même que cela fait un peu beaucoup pour quelqu'un avec une petite réserve de chakra. Tous les raiton n'étaient pas des techniques mineures.

Par contre, je trouve décevant le fait que les Pain ne font pas d'attaques basiques. Yahiko ne fait que rester debout à esquiver les attaques de son adversaire. Pas une fois, il n'a pris l'offensive et balancer une technique. C'est rageant de ne voir qu'un combat à sens unique. Au final, on va se retrouver dans la même situation qu'avec Itachi (mort sans rien avoir montrer de ses capacités).

Pour ce qui est du corps écrasé par Shouji et son père, je ne vendrais pas la peau de l'ours trop tôt car on a vu que les Pain peuvent se relever sans problème lors du combat contre Jiraya.

Durant cette attaque, aura-t'on enfin droit à une démonstration de perso comme Hinata, Neiji, Yamato et surtout Sai (dit le plus fort de sa génération). C'est pas une question d'être anti-Kakashi mais on sait déjà de quoi il est capable alors un petit aperçu des perso introduits durant la Next Gen (Sai, Yamato) ne serait pas du luxe. Et puis où est passé le travail d'équipe? Les shinobi de Konoha ne font pas grand chose de leur côté. Où est la stratégie?  Les combats de l'examen chuunin et ceux de la vallée de la fin commencent vraiment à me manquer. On y avait travail d'équipe et stratégie, mais là rien. Je sais pas mais j'aimerais voir des gars balancer des shuriken avec des fils pour tenter d'immobiliser les Pain ou encore ouvrir la terre sous leurs pieds.

 

Bah, sinon j'attends de voir la réaction de Pain devant la découverte du MS chez Kakashi. Si le sharingan est si important/dangereux pour l'Akatsuki, j'estime qu'ils devraient faire quelque chose pour que Kakashi perde le sien.

 

[Kagehisa]

Pour répondre à la question " Les corps de Pein sont-ils vivant ? " je réponds : oui.

J'ai un seul argument: Un des corps peut faire des invocations; ce genre de techniques nécessite du sang... frais j'imagine. Le sang utilisé pour activer le pacte de sang qui lie le ninja et la bête invoquée doit être frais, ça paraît évident... Le sang symbolise la vie... utiliser le sang des morts pour faire ce pacte aurait une contradiction symbolique et logique...

Pour l'enjeu du combat... il ne faut pas oublier que ce combat entre Kakashi et Pein est un Rinnegan VS Sharingan... Le Rinnegan n'a pas eu plein effet sur Kakashi, il m'a semblé... Kakashi ne m'a pas semblé être sous l'emprise du dojutsu légendaire... Cela l'a fait raté son Raikiri sans plus... Le Rinnegan n'a peut-être pas son potentiel entier face au Sharingan... Cela pourrait expliquer pourquoi Madara peut se sentir "tranquile" face à Pein...?

[Kheops]

Non les corps sont mort. Mort dans le sens le mec qui avait ce corps est decedé. le corps en lui meme est encore en vie, pour ca que pain les places dans un frigo c'est pour garder le corps en bonne état. Après Nagato y fou son chakra et le corps devient sa marionnette.

 

mais le corps est humain, c'est du sang qui coule, si on coupe un bras il est coupé, par contre y a pas de douleur, tu lui enfonce un truc dans le ventre.. il aura pas mal et ca lui endommagera pas ces fonctions vitale lol

 

C'est un corps sans esprit humain pour résumé

[Itachirama]

Autant lorsque Jiraya combattait Pain, je trouvais pas mal que ce dernier utilise des corps qu'avait combattu Jiraya, mais là voir Konoha lutter contre ces corps ne me plait pas. Et je sens gros comme ma maison (oui un 150 m2 lol); que Lee-Gai vont affontrer le corps spécialiste en tajitsu, Choji et son père s'en prennent au plus puissant, et ainsi de suite, un espèce de cliché dans les shonen que Kishi sait esquivé depuis le début.

[baccali]

Pour répondre à la question " Les corps de Pein sont-ils vivant ? " je réponds : oui.

J'ai un seul argument: Un des corps peut faire des invocations; ce genre de techniques nécessite du sang... frais j'imagine. Le sang utilisé pour activer le pacte de sang qui lie le ninja et la bête invoquée doit être frais, ça paraît évident... Le sang symbolise la vie... utiliser le sang des morts pour faire ce pacte aurait une contradiction symbolique et logique...

 

D'ailleurs en parlant des invocations et de sang, c'est intéressant car je viens de me poser une question  : Pour faire des invocations, on a vu qu'il fallait faire signer un pacte de sang. Et on a vu que le corps du royaume chargé des invocs a changé. Comment a fait le nouveau corps de ce royaume pour signer le pacte, s'il y'a eu signature bien sûr, est-ce que c'est Pain ou le corps qui a signer le rouleau des créatures mutantes et "bizarres" (D'ailleurs j'espère qu'il y'aura une explication sur ces créatures et leur monde. Ce serait pas mal, imaginez Le vrai corps de Pain vivant, Scalpel à la main, aussi dans un mont comme le mont Myoboku^^, je divague et en plus je suis HS) . Et en plus comment se fait-il qu'il peuvent s'invoquer les uns les autres, et même Konan  .

 

Bref encore une bizarrerie de plus sur le tableau de Pain! Faut que Kishi fasse attention, à force de vouloir créer trop de mecs "bizarres" et de Jutsu fulgurants, Kishi va finir par contredire la logique du manga. Là déjà il a du boulot pour trouver une explication "logique" aux jutsu de Pain

 

@Kheops

 

OK mais je me demande alors comment expliquer dans ce cas le coup du Genjutsu dans lequel seulement 3 corps sur 6 sont pris???. Je m'y connais pas beaucoup en Genjutsu mais çà ça me paraît bizarre

[Kheops]

OK mais je me demande alors comment expliquer dans ce cas le coup du Genjutsu dans lequel seulement 3 corps sur 6 sont pris???. Je m'y connais pas beaucoup en Genjutsu mais çà ça me paraît bizarre

 

jiraya connaissait pas la technique de pain.. il pensait qu'en les tuant ca serait fini (sauf qu'on peut pas les tuer lol). Donc il les emprisonne leur fou l'epée dans le bide et hop. un 4eme arrive et hop il lui coupe un bras et enleve surement les épée du bide et les pains se releve

 

le seul moyen de battre un pain c'est de le couper en 2.. ou de desactiver l'afflu de chakra. c'est ce qu'a fait Jiraya en emmenant un pain dans une autre dimension et le chakra passait plus. il a pu ainsi l'envoyé a Konoha

 

Après l'autre question, le pain "mort" reagit au chakra avant ou a l'arrivé de pain a konoha? car ca change tout. J'imagine toujours que si un Pain se met HS, Nagato pourrait reveiller l'autre et le faire repartir au combat

[Rock-lee]

pour moi les coprs de Pein ne sont pas "vivants" voila mon argument "le vrai n'est pas parmis eux" Jiji se battait contre des chimères et juste avant de mourir il a deviné... je pense que Hanzou la Salamandre à du subir la même chose....bref

 

par rapport au chapitre, je sait pas vous mais moi sa me fait tros du bien de voir Choji en action en plus avec son père ! de voir en action des personnages secondaires sa fait toujours plaisirs surtout avec une entrée en scène comme celle-çi nan ?

[raizin]

@baccali : seuls les trois corps était pris dans le genjutsu car ils étaient les seuls à entendre la chanson des crapauds tout simplement. les 6 corps partagent un même esprit mais ils ont 6 perceptions et cerveaux différents donc si un est pris dans un genjutsu, les autres non

 

pour ce qui est du spoil ça à l'air sympa, et d'un pain KO, et d'un kakashi qui à l'air de maîtriser son sujet, et de deux akimichi qui rentrent dans la bataille, que du bon.

mais tout comme pour kakuzu la mort du corps de pain semble trop rapide, on découvre son véritable physique et il meurt juste après. un petit goût d'inachevé en fait

[BaTToOOo]

@ Kheops

 

Si on part de ton analyse (jiji envoie pein dans une autre dimension et coupe le flux de chakra), cela signifie qu'il existe une distance limite dans le contrôle des corps. Je m'explique :

 

Jiji envoi le corps à Konoha par l'intermédiare de la grenouille. Konoha l'extrait et la rien ne se passe (pas de réaction au niveau du métal avec Nagato).

 

Dans le chapitre 421, Shizune constate une réaction du métale noire qu'elle n'avait pas vu se produire avant, et à ce moment-ci, Pain est bel et bien dans Konoha !

 

Tout ça pour dire que si nous validons l'hypothèse que c'est Nagato qui possède et contrôle les corps, celui ci est donc tout près de Konoha. (caché quelque part, Konan, réparti dans les autres corps)

 

Dites moi ce que vous en pensez !

[florian-itachi]

Ouah, ce chapitre va être mouvementée moi je dit , Vivement qu'il soit traduit

Le mystère de pein reste entier. On ne sais toujours pas qui il est réellement.

 

Puis après ce chapitre, est-ce que Naruto va revenir Cela serai bien car sa fait longtemps que nous ne l'avons plus vu en Actions .

 

 

 

[Kibo no hikari]

A mon tour maintenant !

 

Pour moi, je pense pas que l'un des corps des Pains est pas mort, pourquoi ? Tout simplement parce qu'ils sont bien trop fort pour un des Corps meurt maintenant, en même pas deux trois chapitres. Vu la puissance de toute sorte de Pains. Ils sont chacun leurs styles de techniques. Donc moi c'est clair, je n'y crois. Peut être qu'il c'est prit un gros dans la face mais je vois bien un retournement de situation vu la puissance des Pains comme je les dis au début de mon texte ^^

Même dans les Spoils le montre bien que Un Pain est capable de ce faire pas mal de Ninja, alors je vois pourquoi Kakashi pourrait ce faire un Pain a lui tout seul, Non franchement je n'y crois pas ! Ok j'arrête avec ça ^^

Bon, pour ce qui est de la fameuse Konan mystérieuse.

Je la voix bien rentré en action, vu que le Ninja répond avec une phrase Négatif, ça va cogner moi je dis !

Hum, je suis allez trop vite, j'avais pas lu la fin des Spoils. Donc je reviens au sujet de Kakashi ^^"

Vu que les Pains arrivent derrière lui, la je pense que Kakashi est sérieusement dans le Gros Caca !

De toute façon si un des Pains est mort, c'est pas si grave, le Vrai des Pains peu son procurer comme il veut, donc tranquille.

 

++

[Devil']

@ BattoOOo

 

Je ne suis pas d'accord car pour moi quand on parle d'une autre dimension, c'est un endroit complètement coupé du monde dans lequel vivent Naruto & co !

 

Par exemple, quand Jiraya et le Pain mort se trouvait dans le crapeau, le crapeau était tout près des autres Pain alors que Jiji et le Pain mort se trouvait peut-etre à des années lumières d'eux ... ^^

 

Donc je pense que Nagato n'a pas spécialement besoin d'être près de ses marionnettes pour les controler !

[baccali]

@Khéops et Raizin

 

Je viens de me rappeler l'explication sur le Genjutsu où on dit que l'utilisateur du genjutsu perturbe le flux du Chakra dans le cerveau de la victime. Donc peut-être que Pain voyait et juste voyait le Genjutsu et ce qu'il y'avait dedans mais n'était pas totalement pris dedans car il lui restait trois autres vu du "monde réel".

On peut donc penser que Les différents royaumes sont de simples marionnettes tunées car elles envoient l'info directement dans le "corps" du marionnettiste. Enlevant par la même occasion la nécessité de ce dernier à être présent pendant le combat. Reste encore la question sur les invocations, parmi tant d'autres...

Ce qui veut dire que si les six corps de Pain sont pris dans un genjutsu, il ne lui restera plus qu'à montrer son vrai corps, à moins qu'il n'ait pas besoin de rentrer dans la salle des frigos pour se "déconnecter" d'un corps.

 

EDIT : Pas mal, grâce au forum, je commence (seulement maintenant  ) à en savoir plus sur le fonctionnement de la technique de Pain et aussi sur le fonctionnement du Genjutsu ^^

 

EDIT 2 : C'est bête, du coup la technique de Pain perd beaucoup de son charme. Ce n'est qu'un "marionnettiste" un peu lâche (même si dans les combats Ninja, tous les moyens sont bons, même la fuite n'est pas considérée comme un acte de lâcheté(cf Assuma vs Hidan/Kakuzu) ), avec un doujutsu de malade, ok mais, jusqu'à preuve du contraire, c'est juste un "marionnettiste", comme Sasori et l'autre de Suna.

[BaTToOOo]

@ devil Itachi

 

Par exemple, quand Jiraya et le Pain mort se trouvait dans le crapeau, le crapeau était tout près des autres Pain alors que Jiji et le Pain mort se trouvait peut-etre à des années lumières d'eux ... ^^

 

Ba la je comprends pas pourquoi tu n'est pas d'accord puisque tu dis quasiment la même chose. Que le pain dans le crapaud soit dans une dimension ou à l'autre bout du monde, on peu le considéré comme ........ loin.

 

Or dans le crapaud, le pain est HS et non controlé par Pain.

 

Donc la source d'énergie des corps doit être à une distance raisonnable pour avoir le contrôle

 

PS : Un crapaud à 1 mètre de Pain avec des gens dans ce crapaud qui sont à des années lumières de leur position initiale, si t'appelle pas ça une dimension, je sais pas ce que c'est ^^

[Hari_Seldon]

@ BaTToOOo : Le chakra ne pouvait pas passer dans la dimension de Jiraya mais après il n'est pas dit que le chakra n'était pas transmis avant que Pain n'arrive, ce dernier ne pouvant visiblement que contrôler 6 corps en même temps, à partir du moment ou il y en a un qui disparait et que Pain le remplace, il ne peut pas l'utiliser (puisqu'il ne le contrôle pas) mais les récepteurs de chakra marchent toujours.

 

@ baccali : Il n' y avait que 3 corps qui avaient subis le genjutsu pas les 3 derniers qui venaient d'être invoqués. Après si les 6 corps sont pris dans un genjutsu celui qui les contrôle devra intervenir.

[Kạɲɳ&#2336]

Konan c'est vraiment que du vent ce perso elle est toujours en train de faire le regard scarface mais n'effraie personne . J'ai remarqué que quand pain analyse quelquechose(ici le bunshin de kakashi et avant la barriere) le cercle centrale de son rinnegan grossis, est ce une fonction sharinganesque ? Shuradou il entre en mode monster mais ce fait applatir lol esperons qu'il est pas hs car il semblait interessant!

[Kibo no hikari]

@ Kannon : C'est vrai que pour l'instant on peut dire que Konan est du vent, mais je dirai qu'il faut ce méfié. Je la voix bien passé a l'action dans ce chapitre ou le prochain chapitre vu que le Ninja lui réponds avec une réponse négatif. Donc je pense que ça va sérieusement chauffé de son côté comme de l'autre côté avec Kakashi ^^

[ero senin]

yoh !!!

 

croire que shuradou ne va pas se relever est une erreur, enfin il me semble, quand on repense aux trois corps que jiraya a vaincu grace aux genjutsu des grenouilles et que ceux ci se sont relevés...on ne peut que penser qu il va se passer la même chose ici.

 

On sait aujourd'hui qu'il existe plusieurs façons de se débarasser des corps de pain :

    - soit en détruisant ou en retirant les recepteurs

    - en envoyant un corps dans un endroit echappant au controle de Pain (dimension parallèle ou autre....)

    - en perturbant le chakra qui les relient entre eux ( Genjutsu sur les 6 Pains en même temps )

 

Donc si après l'attaque du clan des "gros" (plutot physique il faut le dire...) les recepteurs ne sont pas touchés, il va se relever.

je trouve ça assez logique...

 

Bien sur comme d'hab un grand merci à la team pour le spoil et la trad...

 

@tepu : a chaque fois que je vois ton pseudo soit ton post est shouté soit il est dans les post des modos... tu dois le faire exprès c'est pas possible autrement. C'est pas compliqué d'allonger deux lignes !!!