Les Yonkou (4 empereurs)

[*Sasuke*]

Il faut pas sous estimer kidd et law , ils ont du charisme mais on connait pas encore l’étendue de leurs pouvoirs , mais je ne pense pas qu'ils sont devenue younkou , je pense que le nouveau barbe brune peut le devenir , barbe noir et doflamingo ont le potentiel pour le devenir idem qu'un héritier de barbe blanche comme marco .

[Shaitan]

Alors premièrement, qui a eu l'extrême audace de dire que Law était plus fort que Shanks Qu'on le pende le malheureux (ou la malheureuse) !!! Shanks, ç'est quand même le gars qui met tout le monde d'accord, il se pointe, tire une vilaine tête et tout le monde se calme et arrête de se battre ...

 

Pour le reste, savoir qui va être le prochain empereur ... en fait on a aucun élément de réponse.

 

Tout d'abord, il n'est pas écrit dans le marbre que BB doive impérativement être remplacé (enfin autant que je me souvienne)

 

OK Marco peut reprendre l'équipage de BB mais on l'a vu, la mort de BB a un peu sonné la révolte et les rookies et autres pirates se ruent sur son empire comme des rats sur un bout de gruyère donc pas forcément évident à gérer pour notre Phoenix.

 

BN est chaud bouillant mais en même temps, il est comme Luffy sur ce point. Il veut pas être un Empereur mais le Seigneur des Pirates !!! Un Empereur veille avant tout sur son empire a priori et BN veut surtout arriver à Rought Tell donc bon ...

 

Law ou Kidd => Law avait clairement l'air de vouloir prendre son temps. Or pour arriver à devenir empereur en 2 ans, il faut être sacrément ambiteux et pressé. Pour Kidd, ç'est pas impossible. Il a l'ambition, le sadisme, le charisme, l'envie et l'égo pour se constituer une bonne grosse armée...

 

Wait and see for Master Oda !

[Pab]

Law dit bien juste avant l'éclipse qu'il aura le trône qu'il désire. Dans sa formulation, j'ai plus l'impression qu'il parle d'autre chose que le titre de Seigneur des Pirates d'où le fait qu'il soit venu au secours d'un rival.

 

Ensuite, je m'adresserais à ceux qui affirme que Kaidô est un méchant (autrement dit, presque tous le monde)

Nous avons aucune preuve de celà. Nous connaissons que deux actions de Kaidô. Il a tué presque entièrement l'équipage de Moria. Il a essayé d'arrêter Barbe Blanche lorsque ce dernier allait à la bataille. En apparence, ces actions sont vachement maléfique, mais c'est peut-être un piège.

 

Regardez la première partie du manga, le passage Creek & son armada vs Mihawk. Creek nous décrit Mihawk comme le diable en personne. Moria fait la même chose avec Kaidô. Mihawk détruit les navires de Creek et doit éliminer des hommes(supposition), sur Grand Line un navire en mauvais état; ça pardonne pas. Maintenant, on sait que Mihawk n'est pas vraiment méchant.

Au final le parallèle est rapidement fait entre Moria (Creek) et Kaidô(Mihawk). D'ailleurs, à chaque fois, c'était la dernière île de l'océan.

 

Donc, on peut trouver des raisons très simple pour excuser Kaidô.

Pour les partenaires de Moria : Ils sont sur le NM et c'est rempli de monstre là-bas. Kaidô doit pas commencer doucement, sinon c'est lui qui y passe. Si les partenaires de Moria n'ont pas résisté à l'attaque, voilà c'est pas nécessairement parce que Kaidô voulait les tuer.

Exemple : Luffy vs Pacifista. Vous remarquez qu'il utilise directement le "Jet Pistol + Haki". Pourquoi n'avoir pas débuter avec le Gomu Pistol, être passé au Bazooka puis finalement au Jet et ajouté le Haki en quatre étapes. Il y a va à fond direct. Si le Pacifista était un homme, il serait mort. HAN ! Luffy est un méchant... ^^

 

Pour l'altercation avec BB : Kaidô pense à son empire avant tout. Il a sans doute comprit que le mal va régner sur les îles de Barbe Blanche si ce dernier y va. Il avait dû prévoir les évènements. Comme Shanks, il tente d'arrêter BB. Shanks l'a fait pacifiquement sans succès. Kaidô tente la manière forte.

 

Voilà, les actes de Kaidô peuvent également laisser présager un comportement plutôt amical.

 

 

Ceci dit, je crois que Barbe Brune est mort -face à Hawkins-.

 

J'ai déjà dit ce que je pensais des rookies. Ils sont tous devenu des pirates chevronés du nouveau monde, mais je pense que seul Law et Luffy ont prit leurs temps pour s'entrainer, maitriser le Haki. Je verrais bien dans le nouveau monde Drake qui soit devenu un des seconds de Kaidô. Je le sens bien.

 

 

 

[yutsuke]

Il faut pas sous estimer kidd et law , ils ont du charisme mais on connait pas encore l’étendue de leurs pouvoirs , mais je ne pense pas qu'ils sont devenue younkou , je pense que le nouveau barbe brune peut le devenir , barbe noir et doflamingo ont le potentiel pour le devenir idem qu'un héritier de barbe blanche comme marco .

 

Mouais, sauf qu'on est sur à 99,9 % qu'il s'est fait éclater par Basil Hawkins ... et puis devenir Yonkou au bout de 2 ans alors qu'on a au départ une prime de 81 millions de Berry, c'est très très improbable, ou alors Luffy serait déjà Sdp. 

[barac90]

Je ne comprend même pas pourquoi Oda a introduit Barbe Brune avec une prime aussi ridicule et surtout pour le nouveau monde .

 

Quand il a été presenter et vu son nom je me suis dit aussi qu'il pourrai devenir un yonkou mais la prime a déja casser le mythe et maintenant qu'on sait qu'il s'est fait poutrer par Hawkins cela regle le probleme.

[Faerlthann]

Il l'a introduit pour donner vie au NM et il l'a éliminé tout aussi vite pour nous montrer le début de l'aventure d'un des Supernovas.

C'est pas parce qu'il s'appel Barbe Brune qu'il aura de l'importance dans la futur

[Léo Narusega]

Je pense aussi que Kaido n'est peut-etre le "grand mechant" que la Marine le presente,si sa ce trouve c'est un pacifiste,il est peut-etre aussi gentils que Shanks (bon la je reve un peu...)

 

Pour Barbe Brune ces tout de meme etrange d'avoir fait venir un personnage comme ça juste pour le voir ce faire defonçer,je suis sur qu'on va le revoir mais pas en Empereurs...

[Ryoji]

On sait qu'il s'est fait poutrer par Hawkins ? J'ai raté un épisode alors effectivement c'est un pétard mouillé ce barbe brune

 

@ Pab : ton raisonnement est prudent et logique pour Kaido, on se prononce un peu tôt sur un personnage dont on ne connait rien. Mais entre Shanks le pirate plutôt sympa et Barbe Blanche le "papa" attentionné, j'ai envie de croire que y'a au moins une bonne ordure chez les yonkous. Je pense pouvoir dire que - à priori - Shanks et le reste des pirates de BB ne seront pas hostiles envers Luffy, donc faut bien lui "inventer" des ennemis. J'ai peur que Oda nous ressorte la formule capitaines corsaires, avec Mihawk/Jimbei/Hancock/Kuma voire Crocodile étant plus ou moins alliés aux mugis. 5 sur 7, ça fait beaucoup je trouve, j'en ai déjà parlé dans le topic des déceptions donc je vais pas revenir là-dessus, mais j'espère que les yonkous seront pas tous des calin-bisounours envers les mugis non plus.

[Totolaristo]

Je plussoie Ryoji, etant donné qu'il y a de forte chance pour que Bigmom soit la mère de Laura de thriller Bark et peut être en plus la vieille dame bizare sur son bateau (elle parle de parapluies je crois) ça ferait donc 3 Yonkous sur 4 dans la Poche...

 

Mais un truc me fait marrer, c'est de voir BB, shanks ou Roger comme des Bisounours, quand on sait que Roger a massacré le premier equipage de Squardo (Capitaine de la flotte de BB) ou que Shanks "cherche" (lol) des trésors faut aussi se dire que de toutes manière les pirates c'est des tordus !

 

Et d'ailleurs, vous trouveriez ça interessant que a la fin du manga luffy rende son chapeau à shanks ? (Bon ok dan l'équipage de shanks il y a le père d'usopp et ils aiment bien luffy) Mais j'ai le sentiment que ça ce passera pas comme ça et qu'un jour ou l'autre Luffy et shanks se bastonneront.

De même que Zorro devra selon moi croiser le fer avec Vista un jour ou l'autre puisqu'il tient jeu égal avec mihawk (ou un poil moins ou plus).

 

Donc bon les Yonkous sont tous très forts, donc ils ont du charisme donc ils ont pas forcement des grosses têtes de vainqueurs mais aucun doute pour moi que tout ça va se chambouller.

 

Sinon, je continu de penser que Drake à tué Kaidou ou alors integré sa flotte. Mais il avait l'air bien sur de lui au début de l'ellipse et comme il a apperement foutu le bazar dans le NW (alors qu'il est un ancien marine) j'ai du mal a croire qu'il soit pourri au fond...

 

[Han Chun Woo]

Pour l'intégration de Kaidou Barbe Brune par Oda , je pense que c'était juste une manière de montrer que les territoire se disputent après la mort de BB rien de plus , de toute façon moi je n'ai jamais rien attendu de ce perso , et j'étais sûr qu'il allait se faire démonter pas X perso 

 

Edit : Cela dit , rien ne nous dit vraiment qu'il a été battu , mais vu la p****n de classe de Hawkins quand il parlait 

 

 

[Mojo]

Je pense que tu t'es trompé Kakashi-san.

Kaidou c'est l'un des empereurs confirmé depuis Thriller Bark Il a juste décimé l'équipage de Moria. Moria a été tellement traumatisé qu'il est devenu le gros poireau fainéant qu'on connaît.

 

Tu voulais surement parlé de Barbe Brune, non?

[Han Chun Woo]

Oui c'est bien ça mojo jojo , une erreur un peu bête en plus 

[Canaan]

Finalement ce serait préférable que le nouveau yonkou soit un petit nouveau. Je veux dire par là l'une des grosses pointures du nouveau monde dont on a jamais entendu parler. ça introduirait un peu de sang neuf. Moi aussi j'espère quelqu'un qui ferait un peu obstacle aux mugis. Ils ont trop d'alliés puissants à mon goût maintenant et avec les power up on a l'impression qu'il y a plus beaucoup de monde au dessus d'eux (pour l'instant en tout cas)

 

BN est déjà LE grand méchant, il veut devenir SdP et avec ses deux fruits monstrueux et son petit équipage de malade il se présente comme l'un (voir le) des adversaires finaux de Luffy.

Pour moi il a pas besoin du titre de Yonkou. En plus je pense que malgré toute sa puissance 2 ans dans le nouveau monde pour devenir Yonkou c'est pas assez. C'est pas assez pour se construire "un empire". Le nouveau monde doit être pleins de pirates avec des primes et des réputations au moins égales à celle de BN et avec plus d'ancienneté, qui ont eu le temps de s'installer et qui ont un équipage plus grand.

Je me trompe peut-être mais je ne considère pas BN comme étant du calibre d'un empereur même après 2 ans. Je ne crois pas non plus que ce soit son but mais là je m'avance beaucoup.

 

Pour Barbe Brune je serais trés déçu si il devenait yonkou et j'y crois pas une seconde d'ailleurs. Qu'il se soit fait ou non démonter par Hawkins pour moi n'a aucune importance. Même si Hawkins l'avait battu, considérant la manie d'Oda de ne pas tuer ses personnages même les secondaires ça ne m'étonnerait pas que Barbe Brune réapparaise quand même. Barbe Brune, rien qu'avec son nom on sent le cliché et le déjà vu. On a déjà le bon gros (au sens propre comme au figuré) méchant BN c'est suffisant.

[*Sasuke*]

On attends tellement de choses de la part de kaidou  , j’espère qu'il sera l’empereur par excellence , un méchant bien fait un fruit de démon qui roxx etc... mais je pense que les supernovas vont disputer une place dans al carré d'or des empereurs , le faite qu'oda les introduit  au même temps laisse penser a un éventuel tournoi entre pirates, c'est pas au véritables sens du termes mais on verra des guerre par ci par là , j'attends avec impatience un kidd vs law mais en y pensant est ce que les guerre pirates qui a empêché les younkous de chercher one piece ou qu'ils savent que ça n'existe pas mais il font semblant de la chercher , le trésor caché de roger n'est pas tout simplement la grande aventure ?

[Ryoji]

Pour répondre à ta dernière question, le one piece serait (supposition) sur Rough Tell, une île que seule Roger a réussi à trouver pour l'instant (d'après Crocus). On sait juste que BB s'en foutait du One Piece, donc lui le ne cherchait pas. Pour Shanks, on sait pas s'il était avec Roger lors de la découverte du One Piece... on connait donc pas son but dans le NM

[Dea-D-pool]

Bonjour à tous.

 

Alors voilà je n'ai pas lu toutes les pages du topics mais il ne me semble pas avoir vu quelqu'un évoquer cette possibilité:

Pourquoi avoir obligatoirement un pirate pour remplacer BB.

Je trouve qu'il est tout a fait possible que le territoire de BB ait était partagé (bonne ortho ) entre les 3 Yonkou restant ou bien qu'apparaisse plusieurs nouveau Yonkou (même si j'y crois moins...).

Enfin tout ça pour dire que les 4 Yonkou étaient en statu quo car ils ne pouvaient pas se permettre de se battre entre eux ouvertement sans prêter le flan a un autre voir la marine mais que cela n'oblige en aucun cas d'être obligatoirement 4^^

 

Autre point que je voudrais soulever est le fait que Drake ai pu fait pas mal de dégat a Kaidou car je pense que le peu que l'on ai vu de lui a Shabondy tend a nous le faire croire moins fort qu'il ne pourrais l'être en réalité.

D'un coté nous avons sa prime moins élevé que d'autre et la façon dont il lutte contre Kizaru et de l'autre le fait qu'il y a de grande chances, en tant qu'ex vice-amiral, qu'il possède le haki...

 

 

 

[Mihawkins]

Juste un ptit point, Drake était Contre Amiral avant de deserter, donc deux grades sous amiral, le Vice-amiral et le Sous-amiral je crois.

[Alphα]

Alors voilà je n'ai pas lu toutes les pages du topics mais il ne me semble pas avoir vu quelqu'un évoquer cette possibilité:

Pourquoi avoir obligatoirement un pirate pour remplacer BB.

Je trouve qu'il est tout a fait possible que le territoire de BB ait était partagé (bonne ortho ) entre les 3 Yonkou restant ou bien qu'apparaisse plusieurs nouveau Yonkou (même si j'y crois moins...).

 

C'est pas le monde des bisounours. Tu crois que les kaidous et autres vont se réunir pépère et dire on partage, toi tu prends ça, moi je garde ça...

Non. C'est des pirates quand même. En plus il y a des tas de pirates puissants qui peuvent décider de se battre pour avoir des territoires de barbe blanche et se faire une place.

 

Ensuite, il y avait un équilibre justement parce qu'ils étaient 4. La mort de BB entraîne en quelque sorte la "mort" de son influence, et donc un déséquilibre des forces dans le monde.

Donc il faut un pirate assez fort ou influent pour rétablir cet équilibre.

[Léo Narusega]

Pour ma part je ne pense pas non plus que les territoires de Barbe Blanche on été partagé entres les empereurs restant parce que deja la plupart on été coloniser directement par d'autres pirates (je prend comme exemple Barbe Brune meme si il ces fait puncher ensuite...).Plein de pirates on du envahir les iles diriger par Barbe Blanche et certaines on meme peut-etre été controler par le gouvernement qui sait...Bref je doute que l'on et un partage des terres.De plus Shanks et Kaidou m'ont pas l'air de bon amis...Enfin reste à voir bien sur =).

 

Ensuite pour le fait qu'il y est un nouvel empereur remplaçants eh bien heu...Barbe Noire ne prendras surment pas ce titre mais plutot un gars qu'on connait (comment je vois trop bien Kidd dans ce poste ) mais bon tout ça on le seras avec le temps,pour le moment on ne peut que donner des supositions.

 

 

[Dea-D-pool]

Par partage des terres je pensais pas a queleque chose d'organisé gentilement hein, mais plus par l'action/force.

Comme l'a fait Barbe Brune les Yonkou peuvent très bien décréter que telle île leur appartiennent désormais.

 

Pour le statu quo je persiste à croire qu'il n'était pas du au fait qu'ils étaient 4. Pour ma part il était plus dû au fait qu'étant de force plutôt équivalente (Empereur+flotte) se battre même si tu gagne tu y laisse des plumes et tu deviens une cible tentante.

Pas que j'opte pour une thèse plus que l'autre, juste que je trouve qu'il est plus probable d'avoir un nombre différent de Yonkou après la mort de BB, que d'avoir quelqu'un reprendre tous les territoire de BB et de prendre sa place tout simplement.

 

Pour Drake je n'ai plus les scans mais dans le tome de glénat lorsqu'il apparait devant Kizaru celui-ci l'appelle vice-amirale.

[Tywin Lannister]

Pour Drake je n'ai plus les scans mais dans le tome de glénat lorsqu'il apparait devant Kizaru celui-ci l'appelle vice-amirale.

 

Ba il faut pas écouter glénat,si je me souviens bien il est contre-amiral tout comme smoker

[yutsuke]

De toutes façons, vu son niveau à Shabondy face aux px et surtout Kizaru, ce supernovae était plus proche du niveau Contre-Amiral que Vice-Amiral.

 

On sait déjà que les vices-amiraux maîtrisent +/- le Haki et les bases du Rokushoku ! Après Drake a pu évolué après avoir quitté la Marine, ça c'est sur mais bon ....

[_sogeking_]

Je suis de l'avis que les empereurs ne sont pas obligé d'être 4. Selon moi le titre d'empereur reflète leur influence et leur qualité de maîtres du nouveau monde, je pense que c'est plus un constat:"Bon il y a 4 pirates qui font la loi là bas on va leur donné un nom... les yonkou" plutôt qu'une nécessité d'avoir toujours 4 grands pirates, j'imagine pas une élection ou encore un concours pour devenir le quatrième empereur "pour BN tapez 1, doflamingo tapez 2...".

 

A ce que l'on sait pour le moment il n'y a plus que 3 pirates qui font la loi mais les territoires, apparemment nombreux, de BB sont maintenant à la merci d'opportunistes comme les supernovæ, médaillés d'argent ou les autres empereurs. Donc il peut très bien y avoir un pirate qui s'en empare et s'impose comme une grande puissance et devienne alors un nouvel empereur et on se retrouverai dans la situation avant marineford avec 4 empereurs mais on ne sait pas ce qu'il s'est passé, il pourrait très bien y avoir deux (ou plus) pirates qui se soit imposer et on en aurait alors 5. une autre solution pourrait être que les 3 empereurs se battent pour dominer les anciens territoires de BB et que d'une façon ou d'une autre ils se soient réparti la domination et on resterait alors avec 3 yonkou ( ou sankou?)

[Ryoji]

Sogeking, je préfère l'option du vote téléphonique, personnellement

 

Après la question c'est de savoir si le barman qui parle à Nami sur shabondy parle des Yonkous car ils sont effectivement toujours 4, ou alors s'il utilise ce titre par simple habitude. Ça m'étonnerait qu'Oda se soit permis de dire "les 4 empereurs" s'ils n'étaient pas 4, ça fait une grosse différence dans le Raw pour les japonais. Imaginez que One Piece soit français et que dans la version originale le barman parle des "4 empereurs" alors qu'ils ne sont plus que 3, ça fouterait un peu les boules de nous induire en erreur de la sorte.

[Hancock Nietzsche]

 

Étant la première sur le coup je vais essayer de m'appliquer un minimum. Depuis la déclaration de Luffy sur le dernier chapitre, nous pouvons anticiper un (ou plusieurs) arcs prometteurs avec notre nouvelle Big Mom en premier plan. Cette Yonkou, dont le nom nous est connu depuis quelques années maintenant apparaît enfin sous les yeux ébahis des lecteurs lors du chapitre 651. Nous savions dans quelle cours jouait cette pirate mais voilà qu'un condensé d'importantes informations nous arrivent droit dans les mirettes :

 

 

 

1 - Amasser de très grosses quantité de sucreries

2 - Conquérir des territoires afin de soumettre une population à la production de sucrerie (rejoindre le 1er but)

 

Il est clair que les bonbons sont une raison de vivre suffisante pour Big Mom, elle ne reste cependant pas la seule à les apprécier mais pourquoi cet engouement pour les sucreries ? Est-ce lié à un fruit du démon ? A un de ses traumatismes d'enfance ? Le mystère plane au-dessus de cet équipage pour le moment. Notons tout de même que l'annonce de Luffy à vouloir devenir le seigneur des pirates à Big mom n'a pas vraiment suscité un très grand intérêt de notre Yonkou avec seulement une interrogation sur son nom "Monkey D ..." !

 

 

Encore très flou, il semblerait qu'elle possède une flotte à sa disposition, donc plusieurs bateaux. Deux ont été détruit par l'équipage du capitaine Kidd d'après les dires du Baron Tamago. Les membres majeurs de son équipage connu pour le moment sont les suivants :

 

 

(De gauche à droite)

 

Big Mom : Capitaine de l'équipage

Bobbin : Sabreur semblerait-il ?

Nom inconnu : Soeur de Tenshinhan ?

Pekoms : Un lion qui parle ?! Il semble mignon étant grognon...

Baron Tamago : Combattant de l'équipage, issu de la tribu des longues jambes

 

 

 

Les ambitions diplomatiques de Big Mom ne prônent pas vraiment la paix... Les homme-poissons se voient produire des sucreries à grande échelle (construction d'usines pour le projet) contre une protection durable de leur île. Si le pacte part de bonnes intentions niaises et naïve dignes d'un Disney, le fond de celui-ci n'en reste pas moins démoniaque : si le pacte est rompu d'une quelconque manière, l'île se verra complètement détruite. La dureté des décisions de Big Mom n'est plus à démontrer lors de ses premières apparitions. Nous pouvons en déduire que l'équipage ne suit pas une direction de béatitude et de conciliation : c'est du tout ou rien.

 

Des morts gratuites ? Selon nos premières informations, Big Mom serait capable de manger des humains vivants pour satisfaire sa faim. L'équipage présent sur les lieux ne présentant aucun signe d'attention nous prouve pour la deuxième fois la cruauté du capitaine.

 

 

Les présentations faîtes, je pense que nous pouvons nous permettre d'ouvrir notre imagination concernant l'équipage ! A-t-il d'autres buts dans la piraterie ? Le One Piece signifie-t-il quelque chose d'important à leur yeux ? Mais surtout, comment les Mugiwaras se dépêtreront de la déclaration de guerre proclamée par Luffy sur un coup de tête (comme toujours ^^) ? Les possibilités scénaristiques futures sont encore illimités et nous promettent de beaux romans.

 

Pour ma part, et d'après les indices posés dans ce chapitre (651), il me semble clair que Big Mom prend Luffy au pied de la lettre. A tel point qu'elle risque d'en oublier ou de lâcher sa main mise sur le territoire des Homme-poissons afin de tourner sa haine seule sur Luffy et ses équipiers. Big Mom semble avant tout naïve et égoïste. Après avoir connu les responsables de la non-livraison des bonbons, il me semblerait donc logique que le seul objectif dominant de sa course à la piraterie c'est la bouffe . Perdre un territoire ne la chagrinera pas tant qu'elle aura un os à ronger (une seule chose à la fois pour les êtres naïfs).