Evaluation du ninja le plus complet

[Rikudô-Sennin]

Oui, oui oui!!! n'oublie pas qu'il possède le rinnegan maintenant, et sans oublier qu'il a volé aussi des cellules de hashirama. La preuve il peut utiliser Isangi, alors c'est lui le plus proche du Rikudou Sennin. Et ne me dites pas qu'il y a qui est capable de le battre maintenant...

Peut être un certain jutsu divin comme celui de kabuto, ou Naruto +sassuke..ensemble il pourront faire qu'elle que choses..

 

Ps: et on sait déjà d'après Konan qu'il a battu pain qui on lui a donné 92.5 pts et personne ne s'y opposé.

 

On parle là des gens qui veulent atteindre la perfection, alors..

[Ike (mercenaire)]

Madara à part son jutsu de téléportation et la puissance de son Sharingan, n'a rien montré, si on devait le juger sur sa polyvalence par rapport à ce qu'on a vu, il atteindrait même pas les 50. Quant aux Rinnengan, faut attendre de le voir à l'oeuvre.

[yutsuke]

Euh.. LOL ? le poste avec la note de Madara est l'archétype même de la note pas cohérente du tout. Spéculation sur spéculation, extrapolation sur extrapolation, il y a tellement d'erreurs et de faits incorrectes ou infirmés que je n'ose même pas les relever.

 

Comme ça c'est facile, même Konohamaru risquerait de se retrouver avec 90/100 en note finale.

[Padawan Elfou]

Oui madara n'as rien montré, faut pas se basé sur des supposition mais bien sur se qu'on a vu!!

[Ike (mercenaire)]

Faîtes bien la différence entre polyvalence (capacité à passer d'un domaine à un autre sans problème, tout en gérant (la plupart du temps) l'autre domaine), et être puissant.

 

Par exemple, Naruto est très puissant, facilement dans le top 5, mais en polyvalence, il aurait grand maximum 70, même moins (bon avec la maîtrise de Kyûubi obtenue, ça devrait monter je pense). Faut pas se fier à mes précédents posts sur ce topic, je ne faisais moi-même pas la différence entre polyvalence et puissance.

 

Donc Madara, est à mon sens, avec tout ce qu'il a montré, très très très très trèèèèèèèèès loin des 90.

[La Vérité d'Arkinsliz]

@Uzu:

 

Je définis davantage la polyvalence comme la capacité à pouvoir faire ce qu'il y a de plus adapté à une situation et surtout d'avoir le choix quant à ses actions.

 

Par exemple le Genjutsu à un niveau absolu fonctionne sur 99,8% des Ninjas. Quelques rares élus sont néanmoins immunisé. A cause de cela, ca ne suffit pas à être polyvalent.

 

Mais si il existait un Genjutsu de zoneinesquivable, le Taijutsu, le Ninjutsu et presque tout le reste devienne obsolète à l'exception de la vitesse de déplacement et de la réserve de Chakra. En quelque sorte, ce ninja serait polyvalent; puisque faisant toujours ce qu'il y a de moins contraignant et facile à faire.

 

La polyvalence c'est très relatif. Si on l'entend au sens "je sais faire plein de choses", Kakashi est le plus polyvalent, si c'est dans le sens "capable de m'adapter à tout et de remplir tout objectif" ca devient très différent.

[Ike (mercenaire)]

Ouais voilà, en gros, c'est la capacité à s'adapter à une situation et de recourir aux solutions adéquates, en gros, ça rejoint un peu ce que j'ai voulu dire Arkin', quelqu'un de polyvalent dans Naruto, c'est un ninja capable de passer du Ninjutsu au Genjutsu rapidement, ou du Taijutsu au Genjutsu rapidement (par exemple), et d'avoir les armes pour lutter dans toutes les conditions possibles.

 

Pouvoir passer d'un domaine à un autre.

Pouvoir lutter même quand on pèche dans un domaine.

 

Après, faut rester dans la définition spéciale manga.

[Rikudô-Sennin]

Bon sang!! on a besoin d'une fiche technique de Madara légalisé à la mairie pour en être sure qu'il est le plus polyvalent??!!!

Mais j'ai initié mon message avec ça:

 

Bon, je veux parler d'Uchiwa Madara, vu que personne n'en a parler apparemment! C'est vrai qu'on sait pas vraiment grands choses sûr ses aptitudes et ses techniques, mais si on prend les capacités des Uchiwas et le Rinnegan qu'il a dérobé dernièrement...

 

Pardon!! mais c'est comme si vous me dites qu'il na jamais utilisé le katon ou je ne sais pas quoi....

[La Vérité d'Arkinsliz]

@Uzu:

 

Ouais voilà, mais ce que je voulais faire ressortir c'est que le caractère "complet" "polyvalent" du ninja, dépend surtout de la cohérence de ses techniques, son style quoi.

 

Par exemple quel est le ninja le plus complet à Chakra égal? Celui qui a 5 affinités et des Jutsus de rang B ou celui qui n'en a qu'une mais des Jutsus de rang S? La différence de niveau fait qu'il l'emporterait contre n'importe quelle affinité de son adversaire.

 

C'est d'ailleurs pour ça dans la notation qu'on a mis une statistique "puissance". Le tout c'est de savoir exactement ce qu'on souhaite noter.

 

C'est ce qui me dérange dans cette histoire de note sur 10. Le 10 c'est sensé signifier un niveau inégalé qui se suffit presque à lui-même dans son secteur; mais sur une note sur 100 ca ne ressort pas vraiment.

 

Le mec qui a 8/10 partout, à beau avoir 80/100; vaut-il mieux que celui qui a 10 dans un domaine et la moyenne dans le reste? Sans parler de force, une simple compétence peut rendre le secon aussi complet que le premier.

 

Pardon!! mais c'est comme si vous me dites qu'il na jamais utilisé le katon ou je ne sais pas quoi....

 

Si tu notais le Madara du temps de Shodaime, alors oui le Katon fait certainement partie de ses talents. Malheureusement, il le dit lui-même "il n'est que l'ombre de lui-même, une coquille vide". A cause de ça c'est vite s'avancer que de lui imaginer plein de capacités fictives basées sur son expérience. Néanmoins depuis qu'il a récupéré le Rinnegan il a de nouveaux les 7 Jutsus de la pupille (cf il propose d'utiliser le Ningendou sur Yamato)

[byb]

Par contre, il y avait un point positif dans ce topic c'est le bonus au total de point qui était octroyé lorsqu'un ninja excellait dans une statistique retentissant globalement sur la compétence du ninja lui-même ou ses autres aptitudes.

 

oui ça aussi j'y ai pensé, mais plutot que filer un bonus pour une capacité noté au max (surtout que la vitesse de yondaime n'est pas une aptitude physique mais une technique, elle se compte donc dans le ninjutsu normalement) j'aurais plutot vu une notation de la caractéristique spécifique d'un ninja. La plupart des persos (tout ceux qu'on va noter ou presque) possède un truc spécial: pour certain c'est un démon, pour d'autre des techniques secrètes, pour d'autre encore c'est un attribut génétique.

 

Par exemple, ça donnait ça dans ma tête:

Naruto: kyubi

sakura: aucun (donc 0 pauv' sak!!!)

sasuke: sharingan

kakashi: sharingan

neji et hinata: buykugan

shika: technique des ombres

choji: multisize

 

etc...

[errrosennin]

pour moi sa sera jiji

Taijutsu:

 

physique ( 8/10)

grace surtout au senjutsu mais aussi deja a son enorme experience

technique (7/10):

tres fort et rapide en taijustu amplifier toujours par le senjustu

Ninjutsu:

diversité (8/10):beaucoup de technique avec c'est cheveux l'huile les kichyose le fuinjustu bref une grande palette de technique

qualité (7/10): c'est la ue le bas blesse pas des technique super puissante mise apart le chuuodama rasengan en mode sennin

Genjutsu:

production (5/10):race a pa et ma en mode sennin c'est tout

dissipation (8/10): pei se fait attraper malgré son rinnegan

Chakra: 

 

quantité (8/10): enorme chakra de base pour jiji sans senjustsu

maitrise (8/10): huit aussi car malgré sa super maitrise de chakra il maitrise pas assez pur le mode sennin

Intelligence:

 

stratégie(10/10):rien a dire si ce n'est que jiji etait l'un des perso les plus inteligent du mangas avec minato tobi et kakashi

réactivité(7/10): comprend vite contre pein mais pas assez il decede

 

donc en mouenne sur 100 on a :76/100

 

[Silver Claw]

Neji

Taijustu:17/20

physique:Pratiquante:7/10

Tres rapide et assez resistant,mais manque un peu de force physique

technique:Expert:10/10

La par contre rien a redire

Genjutsu:12/20

production: Pratiquant: 4/10

On a rien vu pour l'insatant mais semble pas trop mauvais

dissipation: Maitre: 8/10

Son byakugan est tres utile pour contrer le gengutsu

Ninjutsu:14/20

diversité: Pratiquant: 7/10

qualité: Pratiquante: 7/10

Un assez bon niveau

 

Chakra:15/20

quantité: Pratiquante: 6/10

Pas assez d'info pour juger, je lui met la moyenne!

maîtrise:Maitre: 9/10

Il semble tres bien maitriser son chakra

 

Intelligence:18/20

stratégie: Maitre: 8/10

Tres Inteligent

réactivité: Expert: 10/10

Reflechi enormement pendant le combat

Total:76/100

Bon niveau, pour son age

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Recap:

Kurenai:76

Neji:76

Ino:66

 

[Konan]

Un autre ninja très complet et il me semble très peu cité Danzô, il est un ninja de la trempe de Sarutobi tout de même et il a prouvé contre le demi-dieu qu'est Sasuke qu'il n'est point impossible de lutter contre le MS

 

Ce qui nous donne :

Taijustsu 11,5

Physique : 5 : le poid de l'âge mais il est tout de même vigousse et il ne ménage pas Karin lors de son coup de pied dès plus brutal.

Technique: 6,5 : il montre quand même quelques qualités, par ailleur le 1er coup de point interrompu par le susano'o est quand même mythique  

 

Genjutsu 18

Production: 10 : le sharingan de Shuisui et Izanagi, 2 des plus puissants si ce n'est les plus puissants genjustus vus à ce jour.

Dissipation: 8 : il n'arrive pas à contrer le MS mais en même temps rares sont ceux qui arrivent à contrer Tsukuyomi.

 

Ninjutsu 17

Diversité : 8 : une maîtrise parfaite du futon avec une possibilité d'utiliser le mokuton, une incertitude plane sur le fait qu'il puisse se servir du suiton et du doton donc 8

Qualité : 9 : ses futon ont percés le Susano'o et rien que cela est tout de même une prouesse remarquable de plus il tue quand même 17 ninjas en 1 seul attaque  

 

Chakra 14

Quantité : 7 : malgré son âge et cela le diférencie de Sarutobi je trouve que Danzou a une bonne quantité de chakra (relatif à son âge tout de même), il utilise beaucoup de sorts ninjutsu et Izanagi pendant une dizaine de minutes en plus de plusieurs sceaux et a encore la force pour utiliser l'oeil de Shuisui c'est quand même pas mal pour une personne d'environ 78 ans.

Maîtrise : 7 : très bonne maîtrise de son chakra et d'Izanagi mais il perd le contrôle sous les coups et blessures qui lui sont infligés ce qui aurait pu lui couter la vie sur le coup mais de toute facon il en est tout de même mort donc 7.

 

Intelligence 20

Stratégie : 10 : Il est bien connu dans le monde des ninjas pour ses fourberies et il a réussi à devenir Hokage après de longues années de stratégies douteuses qui ont payées. Il est un personnage très posé et réfléchi.

Réaction : 10 : Il réagit très vite lors de son combat contre Sasuke, cette capacité à vite réagir mêlé à Izanagi donne quelque chose de redoutable à affronter.

 

Ce qui nous donne un total sur 100 de :  80,5/100

Ca parrait peut être élevé mais après tout il est un ninja de grande qualité qui avait sans doute le niveau pour être Hokage.

 

 

Par suite je vais évaluer Tsunade

 

Taijutsu 18

Physique : 10 : une force titanesque, totalement démesurée selon Jiraya

Technique : 8 : une très bonne technique de combat

 

Genjustu 13,5

Production : 5.5 : Je crois que c'est sa note dans le Databook

Dissipation : 8 ; je mets 8 car pour dissiper un genjustu il faut une bonne maîtrise du chakra hors Tsunade est la personne idéale pour cela en temps que médacin aguéri

 

Ninjutsu 16

Diversité : 7 : beaucoup de ninjutsu médicaux mais vraisemblablement peut de ninjustu offensifs.

Qualité : 9 : ses ninjutsu médicaux sont les mielleurs au monde et ont révolutionnés le monde de la médecine

 

Chakra 19

Quantité : 9 : elle sauve tout un village grâce a sin chakra ce n'est quand même pas rien

Maîtrise : 10 : le ninja médecin parfait, elle maîtrise donc son chkra à la perfection

 

Intelligence 15

Stratégie : 8 : elle a organisé le village de facon organisé en cas d'attaque énemis.

Réaction : 7 : elle semble un peu prise au dépourvu lors de l'attaque de Pain.

 

Ce qui nous donne un total de 81,5/100 pour notre cher princesse ^^

 

 

Du coup je vais faire les 2 autres Sanin donc tout d'abors Jiraya

 

Taijustu 17

Technique 8 : il a un très bon Taijutsu amélioré en mode sennin donc un 8

Physique 9 : Et bien il est en forme quoi le Jiji  

 

Genjutsu  13

Production : 5 : il le dit lui même ce n'est pas sa spécialité

Dissipation : 8 : il sait bien les contrer

 

Ninjutsu 16,5

Diversité : 9 : 2 affinités et quelques ninpo originaux (huile etc ...)

Qualité : 7,5 : Beaucoup de futilités et de jutsus pas extrêment éfficaces  mais tout de même et notamment en mode sennin des jutsu redoutables.

 

Chakra 17

Maîtrise : 8 : il maîtrise très bien son chakra. Le rasengan est une technique qui demande une maîtrise précise du ckakra en sa forme basique alors en choo odama rasengan, à mon avis, il est difficile de contrôler autant de chalra précisément d'oú le 8

Quantité : 9 : Beaucoup de Chakra

 

Intelligence 16.5

Stratégie : 7,5 : contre Pain les crapauds y sont pour beaucoup dans l'élaboration de la stratégie.

Réaction : 9 : il réagit généralement vite et bien, il ne se laisse que très rarement prendre au dépourvu.

 

Ce qui fait un total de 80/100

 

 

Et enfin pour finir Orochimaru

 

Taijutsu 16

Physique : 9 : on peut les trancher en 2 qu'il se reformera c'est tout de même assez fort en plus de sa capacité à se modeler tel un serpent

Technique 7 : le Taijutsu n'est pas sa spécialité

 

Genjutsu : 17

Production : 9 : il arrive à prendre Kakashi dans un genjutsu

Dissipation : 8 : il se fait avoir par Itachi

 

Ninjutsu 20

Quantité : 10 : de la banale attaque futon de rang C dans la forêt de la mort à l'edo tensei tout y passe

Qualité : 10 : edo tensei, changement de coprs, clone serpent, yamata no orochi, il a réussi à créer une dimension.

 

Chakra 16,5

Quantité : 7 : il semble vite s'épuiser surtout depuis qu'il commence à changer de corps.

Maîtrise : 9.5 : toutes ses techniques de rang S sont irréalisables sans une très bonne maître su chakra

 

Intelligence 16

Stratégie : 9 : il a berné 2 villages en se faisant passer pour le Kazekage et en faisant participer Oto au tournois pour devenir Chunnin et cela s'est soldé par le mort de 2 kage, plutôt pas mal non ?

Réaction : 7 : Il parvient à gérer Naruto 4 queues mais par contre, il perd ses moyens contre Sasuke.

 

Donc un total de 85,5/100

 

En récapitulation cela donne : -Danzou : 80,5/100

                                        -Tsunade : 81,5/100

                                        -Jiraya : 80/100

                                        -Orochimaru : 85,5/100

[Devil']

Diversité : 10 : une maîtrise parfaite du futon mêlé aux éléments Suiton et doton achevé par un petit mokuton, voila un mélange des plus divers et pour le moins puissant

 

Danzo peut utiliser le mokuton par le biais d'une expérience et de sa greffe de cellules de Hashirama, ce qui signifie qu'il ne peut pas utiliser le suiton et le doton, d'autant plus qu'il ne nous l'a jamais montré.

Je pense que tu peux donc revoir ta note à la baisse ...  

[Meguke]

Je trouve affolant le nombre d'évaluations complétement subjectives et/ou uniquement fondée sur des supositions.

 

Je m'en vais donc faire l'évaluation de Konohamaru :

 

Taijutsu : 16,5

Physique : 7. Il a dans les 12ans et est genin, donc il ne doit pas etre mauvais.

Technique : 9,5 Grace aux clones, il peut attaquer a plusieurs, faire des combos. Il peut, frace a eux, faire face a Lee facilement et meme peut etre Gai et un utilisateur du sharingan qui ne peut pas percevoir lequel des clones est le vrai ou le faux.

 

Ninjutsu : 18,5

Diversité : 9,5 Clonage, rasengan, sexy jutsu, que de techniques diverses et variés qui lui permette de faire face a toute situation. Petit Bémol pour le faite qu'il ne maitrise pas le rasengan + une affinité mais bon ca devrait arriver. Etant le petit fils du sandaime, il a une maitrise parfaite du katon et du doton et peut invoquer les singes.

Qualité:9 Il maitrise très bien les bushins, utilise un rasengan de haut niveau qui met un pain OUT, fait de très beaux sexy méta et maitrise, grace a l'apprentissage du Sandaime, des doton et katon de rang A et B.

 

Genjutsu : 15

Production 6 : niveau moyen pour un genin de la trempe du fils du sandaime

Dissipation 9 : grace a sa maitrise parfaite du rasengan, et donc de son chakra il peut dissiper les genjustu ( sauf sharingan )

 

Chakra : 18

Quantité : 8 il a assez de chakra pour faire des clones qui divise le chakra de l'utilisateur par deux et faire un rasengan par dessus

Maitrise : 10 la maitrise du rasengan resulte d'une maitrise parfaite du chakra

 

Intelligence : 17

Stratégie 9: Capable de fuire puis d'attaquer un pain dans le dos grace au rasengan tout en laissant son clone pour faire diversion, proche de shikamaru niveau stratégie

Réactivité 8 : Fait très vite un clone et un rasengan pour contrer le pain

 

Total : 85/100. Rien d'étonnant j'ai envie de dire pour le petit fils du Sandaime.

 

 

 

Voila l'exemple parfait d'une évaluation totalement subjective et bourré de suppositions.

[Rikudô-Sennin]

@ Meguke

[move]Konohamaru 85pts !!!!!! :o :o [/move]

 

J'ai la tête qui tourne là

Mais bon sang il est plus fort que jiji, à qui on a donné 80 et 76.....plus fort que tsunade, plus fort qu'Itachi..... ;D ;D

 

@ byb: pardon on t'a contrarié!!!!!!! C'est toi qui avait raison...

Enlèves ce fichu système de pointage, ça devient n'importe quoi...

[serval63]

Je n'ai pas encore posté sur ce topic mais je le suis avec une grande curiosité.

Et je crois pas me trompé en disant que cette évaluation de konohamaru est fait de cet manière exprès pour montré à quel point les évaluation subjective sont parfois.... spécial.

[Shun.]

Mais meguke est ironique ^^

La preuve, il écrit ceci à la fin de son post:

 

Voila l'exemple parfait d'une évaluation totalement subjective et bourré de suppositions.

 

Juste pour montrer à quel point certains (selon lui) peuvent écrire des anneries en étant subjectifs.

[Rikudô-Sennin]

J'espère que son poste soit seulement ironique!!!

[Anikiiiii]

Le post de Meguke était ironique 

 

Je trouve affolant le nombre d'évaluations complétement subjectives et/ou uniquement fondée sur des supositions

 

Voila l'exemple parfait d'une évaluation totalement subjective et bourré de suppositions

 

Il blâme le trop grand nombre de supposition dans la façon de noter les persos 

[Rikudô-Sennin]

Le mieux ça sera qu'il explique par lui même ce qu'il voulait dire exactement...mais apparemment il n'est pas encore en ligne ???

[yutsuke]

Non finalement son poste était bien ironique. Fallait juste pas zapper la dernière phrase de son poste pour le comprendre !

[Sargriev]

@ Meguke : Merci beaucoup pour ton évaluation ironique de Konohamaru qui m'a démontré la subjectivité générale dans les évaluation.

Mince alors, ça aurait dut me sauter aux yeux...

Tu vois, moi aussi je peux être ironique.

Bref, à part faire du vent, je crois queton coup de gueule n'aura pas servit à grand chose... Parce qu'une évaluation de ninja est (presque : l'exception qui confirmerait la règle ?) toujours en partie subjective.

Qui peut affirmer pouvoir évaluer, sans se fourvoyer, les ninjas de Naruto ?

 

Une évaluation est basée principalement sur du ressenti, sur ce que le lecteur ressent à propos du personnage. Et quand bien même celui-ci tente d'être le plus objectif possible, il ne pourra pas l'être complètement. Il faudrait vivre à Konoha ou je ne sais où dans le monde de Naruto pour ça.

 

Après c'est clair qu'il y a des spécialiste de l'évaluation fan-boys. Dans ce cas, lorsque quelqu'un est en désaccord avec une évaluation, soit il se tait et il garde ça pour lui soit il donne sa propre évaluation du personnage ou en tout cas il écrit quelque chose de correct et d'argumenter. En aucun cas, il ne se ridiculise encore plus que ces fan-boys (girls) en tentant de les imiter inutilement.

 

@ Konan: Je suis en partie d'accord avec tes notes mais je reverrais à la baisse celle de Tsunade et à la hausse celle de Jiraya (notamment pour le genjutsu : en production : Tu oublie son Genjustsu avec P'pa et M'ma, 8 me semblerait une note plus appropriée)

[La Vérité d'Arkinsliz]

On a beau dire que Meguke a exagéré, globalement il a raison. On voit de ces posts parfois... "

 

Je préfère cent fois plus ceux qui sont sévères avec tout le monde, mais qui sont cohérents avec eux-même et surtout avec la logique du manga; que ceux qui notent à l'impression pure et dure.

 

Je ne sais pas si c'est parce que je suis mateux ou rationnel dans l'âme; mais des fois ça frôle le ridicule faut l'admettre. Je ne citerai personne, mais il y a bien des exemples de post qui me viennent à l'esprit.

[Meguke]

Oui pour ceux qui ne l'auraient pas compris, c'est bien ironique ^^ ( A ne pas prendre en compte donc )

 

@Sargriev Je concois , d'une part, qu'il y ait une part de subjectivité dans chaque évaluations, c'est bien sur normal. Mais je parle d'évaluations complétement/totalement/en majeur partie subjective. Et d'autre part, qu'un post soit un peu/beaucoup subjectif, c'est une chose. Mais qu'il soit bourré de suppositions, pour justifier les notes, s'en est une autre que j'ai du mal à concevoir.