Niveau des personnages de fairy tail

[benjibb]

"Juvia chérie" ... hum il y une différence entre défendre un personnage pour son potentiel , et le protéger parce que on veut qu'il sois le plus fort au yeux des autres et en ayant aucun argument valable pour l'affirmer

 

Le prends pas mal, on est tous plus ou moins subjectif sans s'en rendre compte, moi même après réflexion, je me rend compte que je surcote un peu certains personnages parfois, comme Lucy, sans doute parce qu'elle est très mise en avant malgré son niveau moyen+.

Tous comme certains régressent certains personnages parce qu'ils ne les apprécient pas, comme Erza (autant aimé que détestée), grey, Elman ou Ever.

[Haar]

Franchement les rapports de force sont trop mal foutus pour qu'en puisse en déduire quelque chose.

Erza a quand même gagné une épreuve de fou. Natsu son pouvoir se base plus sur le power up du moment, mais à niveau normal je suis pas sur qu'il soit aussi fort qu'elle.

 

Pour Luxus ouais, il est super fort mais pas au niveau de Guildarts selon moi que Mashima écarte lui même du manga tellement il est overcheaté.

[Kouza]

Justement on remarque que Laxus et lui aussi très rapidement écarté de l'arc.

 

De toute façon les rapports de force sont trop difficiles dans FT et une des grosses raisons c'est Natsu qui fait souvent polémiques a cause des combats qu'il fait contre des "boss" et tantôt a cause des combats ridicules de Mashima.

 

Un coup Ichiya et ridicule et faible (cf arc OS) un autre coup Erza dit qu'il est redoutable (OS Bacchus et un autre mage) et après il se fait one shot et c'est pareil pour Bacchus tantôt il rivalise avec Erza, mais après il se fait battre par Elfman (quoi que encore on peut dire qu'Elfman avait des avantages) mais après il se fait constamment humilier contre Ichiya et durant l'épreuve finale du tournoi.

 

L'auteur aide pas vraiment pour faire les rapports de force.

[Olgun]

Beaucoup de personnages sont mis de cotés depuis assez longtemps , et le sont encore plus maintenant ...

Guildartz , Tenro , et après ?

Luxus ? Hum non je pense pas ...

Grey , bas celui la faut pas se mentir hein x)

Mira ? Sa dépend la définition de la phrase "Etre mis de coté" car on la vois souvent mais en "valeur" on la vois pas t'en que sa ...

Erza ? Hum non ...

Juvia , Bas pas top non plus , surtout pendant les GJM ...

Elfman , alors lui c'est un des pires avec Grey ...

Lucy , Hum non , elle a eu droit à des Arcs rien que pour elle alors dire qu'elle n'est pas mise en valeur ...

Evergrenn , Bixlow et Freed , bas eux bof bof , on les vois pas t'en que sa ...

 

 

 

[Nagisa]

L'auteur aide pas vraiment pour faire les rapports de force.

 

Ouaip, Bacchus qui était considérer du meme niveau que Erza se fait battre par Elfman qui n'est pas dans la meme catégorie que cette dernière. Puis se fait battre par Sting en un coup

 

 

[Detroit Smash]

Ouaip, Bacchus qui était considérer du meme niveau que Erza se fait battre par Elfman qui n'est pas dans la meme catégorie que cette dernière. Puis se fait battre par Sting en un coup

 

Bacchus est plus fort qu'Elfman, ce dernier a juste une capacité qui tape dans la faiblesse adverse avec Lizardman. Un peu comme Mister 3 qui a un FDD antagoniste à celui de Magellan.

 

Grey , bas celui la faut pas se mentir hein x)

 

Grey est pas mal mis en valeur depuis le tournoi, alors qu'il avait eu en effet un sérieux trou avant. Depuis, il a quand même affronté Rufus, Lyon et Doriate. Il a même une exposition supérieure à Lucy sur la période, que l'on a pas vu véritablement combattre depuis un moment, sachant que les Chasseurs de trésors étaient assez faibles.

[Shichibukai]

Le sujet Bacchus est assez compliqué, ça doit être l'un des personnages qui a eu le moins de chance dans le manga.

 

 

Contre Elfman :

 

 

Comme par hasard, juste pour leur match l'arbitre n'est plus là et le combat a un temps illimité, ce qui a permis à Elfman de jouer le temps, de se mettre en boule et d'attendre que Bacchus s'épuise.

Notons aussi qu'Elfman reste pratiquement tout le tournoi à l’hôpital alors que Bacchus est tout frais peu de temps après, donc dans le combat c'est bien Elfman qui prend très très cher.

 

 

Contre Ichiya c'est pareil, Bacchus le domine complètement et d'un coup pour je ne sais quelle raison il se fait OS lui et son camarade en un coup.

Encore Ichiya est un mage Rang S donc ça "Passe", même si c'est complètement illogique.

 

 

Contre Sting, bah c'était même pas un vrai combat, il s'est juste fait prendre par surprise par un gars qui lui fonce dessus d'un toit, donc bon, normal qu'il soit aussi facilement HS.

 

 

Bref Bacchus est l'un des personnages les plus gâchés du manga, j'espère qu'on le reverra dans cet arc histoire de relever le niveau.

[Haar]

De toute façon le fait qu'un mec en batte un autre ne veut rien dire dans un sacré nombre de mangas. Bacchus est plus fort qu'Elfman. De loin.

[Francky35]

J'avoue que je ne comprend même pas l'utilité du topic, tant les rapport de force changent a chaque chapitres.

 

N'importe qui peut pas battre n'importe qui, c'est ça la seul et unique règle des rapports de force dans Fairy Tail.

 

Tout n'est question que de power up et de pouvoir de l’amitié, a partir de la l'auteur peut faire gagner n'importe qui, je n'ai jamais vue aucune logique dans les combats.

 

[Kyojin972]

J'avoue que je ne comprend même pas l'utilité du topic, tant les rapport de force changent a chaque chapitres.

 

N'importe qui peut pas battre n'importe qui, c'est ça la seul et unique règle des rapports de force dans Fairy Tail.

 

Tout n'est question que de power up et de pouvoir de l’amitié, a partir de la l'auteur peut faire gagner n'importe qui, je n'ai jamais vue aucune logique dans les combats.

 

Je suis pas le seul à penser ainsi, je suis tout à fait d'accord avec toi.

[monkeyto]

J'avoue que je ne comprend même pas l'utilité du topic, tant les rapport de force changent a chaque chapitres.

 

N'importe qui peut pas battre n'importe qui, c'est ça la seul et unique règle des rapports de force dans Fairy Tail.

 

Tout n'est question que de power up et de pouvoir de l’amitié, a partir de la l'auteur peut faire gagner n'importe qui, je n'ai jamais vue aucune logique dans les combats.

 

Je suis totalement d'accord avec toi , le topic est complètement inutile  .

 

Tous ces débats à la con, alors que les rapports de force sont changés en deux minutes par l'auteur...

 

Bref ce topic est complètement inutile !

[Shichibukai]

Sauf que non.

Ce n'est pas aussi simple que "lol tou le mond ba tou le mond lol" parce qu'il y a quand même des limites et des bases.

Une Kana ne pourra jamais battre un Gildarts comme Max qui ne pourrait jamais battre Luxus.

 

L'excuse du : "L'auteur fait ce qu'il veut" c'est juste pour ceux qui ne se donnent pas la peine de réfléchir 3 secondes, mais même dans Fairy Tail, il y a du rapport de force (Sans ça un Nekketsu ne peut pas exister).

[Hodor]

Sauf que non.

Ce n'est pas aussi simple que "lol tou le mond ba tou le mond lol" parce qu'il y a quand même des limites et des bases.

Une Kana ne pourra jamais battre un Gildarts comme Max qui ne pourrait jamais battre Luxus. (bon ok je deconne là)

je vois pas pourquoi ça ne pourrait jamais arriver dans ce manga !

pris par surprise, dans ce manga, ça veut souvent dire OS!

de plus l'exemple est mal choisi, kana peut utiliser Fairy Glitter sur Gildarts !

max, un stage avec gaara et un sabaku sousou et paf luxus

 

L'excuse du : "L'auteur fait ce qu'il veut" c'est juste pour ceux qui ne se donnent pas la peine de réfléchir 3 secondes, mais même dans Fairy Tail, il y a du rapport de force (Sans ça un Nekketsu ne peut pas exister).

je pense pas qu'un nekketsu soit forcément soumis à un rapport de force entre les persos !

 

moi j'ai toujours eu du mal avec les topics Evaluations des forces (et essayer de faire un rapport de force entre perso)

 

déjà, on part jamais avec le même point de reference .

l'un des perso a eu un combat il y a  5 chapitres, l'autre on le juge par rapport à y a 200 chapitres.

 

ensuite, un rapport de force concerne normalement des gens de mêmes catégories.

or pour moi, il y a des catégories de combattant. un combattant comme erza peut difficilement être comparable à Jellal par exemple (on juge jellal sur quoi? on a rien vu de ses réels capacités...la panoplie de pouvoir alors qu'erza est 'limité' à avoir des armures + épées)

ils officient pas dans la même catégorie de mages!

 

après, il y a tellement de spéculation, d'objectivité mal placé que ça fausse les rapports.

la plupart des évaluations se font sur des statuts plus que sur des faits, car il y a beaucoup de perso qu'on a vu trop peu combattre .

et la règle du A > B , B > C donc A > C .... s'applique un peu trop souvent (même si tout le monde dit le contraire)

(exemple le plus marquant est itachi dans naruto....)

 

on dit A > B sans prendre le contexte.

un natsu en B peut battre A s'il est énervé, si A a fait un acte horrible, si A est un méchant.

même si à la base, il était donné supérieur  !

 

ça rejoins le fait que:

 

je ne parle même pas des 'bonus' que les gens ont.

le pouvoir de l'amitié (on le prend en compte ?)

natsu mange la flamme sacrée ( dans un rapport de force, vu le bonus que ça lui donne)

c'est comme si on prenait Sangohan mais qu'il pouvait jamais s'énervé (donc on diminue le pouvoir du joueur)

mais arriverait il a s'enerve (et donc avoir son power up) si on adversaire est happy ? 

 

 

finalement,

on fait des topics d'evualation complètement paramétrés:

natsu sans flamme , sans Dragon force activé    vs erza qui a tout elle (même le pouvoir de l'amitié)

 

ma conclusion:

à partir du moment où un manga ne respecte pas le    A > B , B > C donc A > C.

je trouve ça complètement objectif....

 

ps: je dis pas que ça marche pas . on peut très bien dire que hadès est plus fort que macao sans trop se tromper.

mais quand il s'agit de comparer

 

 

ps2 : il suffit de regarder le topics naruto avec intelligence, sceau , chakra etc....où le truc est poussé au max !

les gens spécule 95% du temps sur l'intelligence, genjutsu (vu que les 3/4 l'utilise jamais) , sceau (idem)  et endurance 

et 1 fois sur 2 sur les bases genre force, vitesse, ninjutsu, taijutsu  (alors que bon, taijutsu se compose souvent de la force et la vitesse...)

et la plupart se base sur quoi ? 3 cases de combats 

 

en plus notation sur 5. genre il y en a qui mettent 1.25 .... pourquoi pas 1.4 ? 1.38 sois pas méchant ! franchement, je trouve que gaara vaut au moins 1.42.  parce que lee a 1.2  et tenten a 1.5  et gaara est surement moins intelligent que tenten, c'est basé sur un etude sérieuse ! 

 

 

 

[Shichibukai]

C'est sur si pour vous Kana peut battre Gildarts alors que Natsu est incapable de faire quoi que ce soit, je peux comprendre que les rapports de force ne "servent à rien".

[Olgun]

Je ne suis pas d'accord , le rapport de force et applicable , il faut juste de la bonne foie et un minimum de répartit (je m'explique) ...

Mashima nous a donnez un "classement" du top 5 féminin , donc (moi) quand je fait un rapport de force je le prend en base (C'est une base solide vu que c'est l'auteur qui le donne) :

1)Erza/Mira

2)Juvia

3)Kana

4)Evergrenn

 

Après je prend des groupes de 3 aléatoirement (Pour évité de surclasser un personnage que je préfère à un autre) :

La je prend :

Bixlow

Luxus

Freed

(Je rappelle j'ai fait cela avec hasard)

 

Donc voila se que sa donne:

1)Guildartz

2)Luxus (Supérieur mais de peu)

3)Erza/Mira

4)Juvia

5)Freed

6)Kana

7)Bixlow

8)Evergrenn

 

 

[Draco]

ps2 : il suffit de regarder le topics naruto avec intelligence, sceau , chakra etc....où le truc est poussé au max !

les gens spécule 95% du temps

En même temps on fait que reprendre le concept du databook. Il y a pas de spéculation à 95%, il y en a un peu à chaque fois mais l'auteur ne peut pas tout montrer chez tout les personnages. Au moins on essaye de déterminer leur niveau du mieux qu'on le puisse.

 

3 cases de combat, je crois qu'il y a bien plus dans le manga pour qu'on évalue correctement.

 

Il y a rien d'idiot à faire des évaluations de puissances, même si aujourd'hui il semble y avoir moins de cohérence que autrefois.

 

Pour pas être HS à 200% et en revenir à FT, je pense qu'on peut établir des rapports de force mais il est extrêmement dur de l'appliquer chez les personnages principaux comme Natsu et Erza (et maintenant Happy) à cause de l'avantage du scénario.

[Hodor]

En même temps on fait que reprendre le concept du databook. Il y a pas de spéculation à 95%, il y en a un peu à chaque fois mais l'auteur ne peut pas tout montrer chez tout les personnages. Au moins on essaye de déterminer leur niveau du mieux qu'on le puisse.

c'est de la spéculation, à partir du moment où tu dis  'on essaie de determiner.....du mieux que l'on puisse' , c'en est .

tu peux dire sans te tromper que Tsunade a plus de force que Kakashi

mais savoir qui a plus de force entre kakashi et nagato (sans ninjutsu), c'est de la spéculation ! désolé!

quand il y a pas de marqueur evident (force de tsunade, vitesse de deplacement de yondaime, specialiste reconnu en genjutsu de itachi)

tu appelerais ça comment ? si c'est pas de la spéculation?

 

relis les exemples : tu verras que c'est bourré de :

il doit pas etre trop con, j'ai mis 4.

il est kage (ici c'est mage S ou mage saint), je lui met 4 en force.

il a scellé un mec, je lui met 3.

 

 

 

 

3 cases de combat, je crois qu'il y a bien plus dans le manga pour qu'on évalue correctement.

ok, 5.

comment veux tu noter un mec comme bacchus ? où il en a jeter face à un, ridicule face à un autre.

comment veux tu noter Guidartz ? alors qu'on a juste l'info qu'il est fort , son pouvoir en jette à première vue, ....tu lui donne 5/5 ou 4/5 en force ? en intelligence comment tu connais son niveau de stratégie ? ...sur un autre topic, tu as des 'il est classe S , donc forcément,, il doit pas etre con'    ....belle analyse hein ?

 

 

Il y a rien d'idiot à faire des évaluations de puissances, même si aujourd'hui il semble y avoir moins de cohérence que autrefois.

ce n'est pas une histoire de cohérence! mais de point de reference, comme je disais plus bas.

natsu a 10-15 points de reference, gray en a 5 (exemple hein) ....donc forcément. de plus natsu a chaque point de reference a 5 exploits.

à l'inverse de Bachhus qui a 2 point de reference, dont une qui est totalement 'joke' ...et aucun exploit!

 

Pour pas être HS à 200% et en revenir à FT, je pense qu'on peut établir des rapports de force mais il est extrêmement dur de l'appliquer chez les personnages principaux comme Natsu et Erza (et maintenant Happy) à cause de l'avantage du scénario.

donc tu confirme que c'est idiot avec cette phrase.

parce que toi, tu dis que c'est difficile sur les persos principaux.

moi je dis, que c'est difficile sur les persos secondaires parce qu'ils sont soient sacrifiés, soit on sait rien à part une prestation (voir 2-3 pour pas que tu me dis:

3 cases de combat, je crois qu'il y a bien plus dans le manga pour qu'on évalue correctement.

 

Je ne suis pas d'accord , le rapport de force et applicable , il faut juste de la bonne foie et un minimum de répartit (je m'explique) ...

c'est humain de vouloir avantager son perso préféré, c'est objectif de trouver quelqu'un plus fort.

deux mecs puissants, avec des techniques qui font mal....tu peux très bien dire. si lui arrive à faire ça, l'autre est mort. et inversement.

les mangas d'aujourd'hui font exprès de plus etre dans un mode lineaire de puissance!

tous les mangas jouent le cote 'avec la bonne motivation, on peut tout faire' , crédo d'un peu près tout les héros de sangoku à natsu !

c'est toujours la situation qui fait le vainqueur et non  les stats

 

un classement est souvent basé sur les prestations, chose qui prend en compte plus de chose que des stats.

 

Mashima nous a donnez un "classement" du top 5 féminin , donc (moi) quand je fait un rapport de force je le prend en base (C'est une base solide vu que c'est l'auteur qui le donne) :

1)Erza/Mira

2)Juvia

3)Kana

4)Evergrenn

ok, explique moi sur quoi se base l'auteur pour dire  kana > evergrenn ?

moi au vu du manga (donc ce que montre l'auteur lui meme) , j'aurais dit le contraire...

donc déjà on part mal non?

 

Après je prend des groupes de 3 aléatoirement (Pour évité de surclasser un personnage que je préfère à un autre) :

La je prend :

Bixlow

Luxus

Freed

(Je rappelle j'ai fait cela avec hasard)

ok

 

Donc voila se que sa donne:

1)Guildartz

2)Luxus (Supérieur mais de peu)

3)Erza/Mira

4)Juvia

5)Freed

6)Kana

7)Bixlow

8)Evergrenn

sur quoi tu te base pour dire que freed est plus fort que Juvia ? idem pour kana > bixlow ?

je veux dire , moi j'aurais pas donné la même chose mais bon. on doit pas lire le même manga, ou un de nous 2 est pas objectif, ou pas avoir assez de reparti (je te cite là)

si c'était aussi facile..., on devrait trouver la même chose non? vu qu'on regarde les mêmes images, les mêmes pages.

 

ps: ah oui, encore un truc. le jugement est souvent faussé par les gens qui ont pas les mêmes references du mangas!

je me souviens d'une discussion où la personne intégrait l'anime à son jugement (hors un anime prend des libertés) et les arcs HS (qui rajoute du contenu pas forcément 'désiré' par l'auteur.

 

donc voilà

[Francky35]

Sauf que non.

Ce n'est pas aussi simple que "lol tou le mond ba tou le mond lol" parce qu'il y a quand même des limites et des bases.

Une Kana ne pourra jamais battre un Gildarts comme Max qui ne pourrait jamais battre Luxus.

 

L'excuse du : "L'auteur fait ce qu'il veut" c'est juste pour ceux qui ne se donnent pas la peine de réfléchir 3 secondes, mais même dans Fairy Tail, il y a du rapport de force (Sans ça un Nekketsu ne peut pas exister).

 

 

Bha oui et non, car la plus part de tes arguments sont balayée par Natsu et les pseudos persos de 1er plan usless.

 

Gazil VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce a un power up tombé du ciel, Natsu est-il plus fort que Gazil ?

Laxus VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce au pouvoir de l’amitié, Natsu est-il plus fort que Laxus ?

Gerard VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort win grâce a un power up TGCM , Natsu est-il plus fort que Gérard ?

Cobra VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win en lui criant dessus ...., Natsu est-il plus fort que Cobra ?

Zero VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce a un power up TGCM ...., Natsu est-il plus fort que Zero ?

Zancrow VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce a un power up TGCM, Natsu est-il plus fort que Zancrowl ?

Hades VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce a un power up TGCM + pouvoir de l'amitié (combo breaker), Natsu est-il plus fort qu' Hades ?

Azuma VS Erza :  Erza qui était a moiter morte, win grâce au pouvoir de l'amitié, Erza est-elle plus forte que Azuma ?

 

Besoin de parler des combats du tournois de Magie + l'arc actuel ?

 

*TGCM : Ta gueule c'est magique

[Draco]

c'est de la spéculation, à partir du moment où tu dis  'on essaie de determiner.....du mieux que l'on puisse' , c'en est .

Si c'est ça autant stopper tout les topics et les débats sur les forums si on n'essaye pas de déterminer ou de faire des hypothèses avec du peu ce qu'on voit.

 

Après mieux dire ça sur le topic des diagrammes, car le critiquer ici sans participer dans l'autre section ça ne mène à rien.

 

De toute façon même si parfois c'est un peu exagéré, la moyenne générale ramène à une note que je trouve logique par rapport au minimum vu dans le manga.

 

ok, 5.

comment veux tu noter un mec comme bacchus ? où il en a jeter face à un, ridicule face à un autre.

comment veux tu noter Guidartz ? alors qu'on a juste l'info qu'il est fort , son pouvoir en jette à première vue, ....tu lui donne 5/5 ou 4/5 en force ? en intelligence comment tu connais son niveau de stratégie ? ...sur un autre topic, tu as des 'il est classe S , donc forcément,, il doit pas etre con'    ....belle analyse hein ?

Attend tu parles de Naruto ou FT, pour les cases de combat ? Car là j'étais toujours en train de parler de l'autre topic.

 

Pour FT avec les bacchus ect... je parle pas du tout de faire des diagrammes. Ce genre de personnages n'est pas aussi développé que des Gaara ou autre personnages de Naruto, on n'y connaît pas grand chose. Et puis dans FT, il y a pas les catégories ninjutsu, sceaux et blabla. Faut s'adapter.

 

Mais il y a quand même de quoi dire sur ces personnages vu qu'on a un minimum qui nous a été présenté. Je dis ça, pas pour participer activement aux débats sur des rapports de force sur FT, mais pour dire qu'on peut toujours en faire, même si on a des tares comme Erza, Natsu ou Happy.

[Hodor]

Si c'est ça autant stopper tout les topics et les débats sur les forums si on n'essaye pas de déterminer ou de faire des hypothèses avec du peu ce qu'on voit.

à la base, je critique pas le topics naruto. je disais juste que faire des rapports de force et des classements, c'était un peu idiot et qu'un nekketsu suit pas forcément la 'règle' du rapport de force (ce que tu dis plus bas soit dit en passant)

 

Après mieux dire ça sur le topic des diagrammes, car le critiquer ici sans participer dans l'autre section ça ne mène à rien.

pourquoi? faut que je vote pour pouvoir dire que je trouve ça pas forcément très objectif comme topics. c'est un paradoxe de demander ça noon?

encore donner son avis sur un combat, qui gagnerait ? mais mettre des notes, je trouve ça ...bizarre. ai je le droit ? et le faire sur fairy tail est encore plus dur !!

c'est comme si tu me disais (en exagèrant) , adhère au FN avant de le critiquer

 

ps: en plus, si je vais le dire là bas, je vais me faire lyncher ! genre toi qui dirait 'si tu veux pas voter , pourquoi tu viens ? laisse nous faire notre truc si on envie.'

 

 

De toute façon même si parfois c'est un peu exagéré, la moyenne générale ramène à une note que je trouve logique par rapport au minimum vu dans le manga.

Attend tu parles de Naruto ou FT, pour les cases de combat ? Car là j'étais toujours en train de parler de l'autre topic.

une moyenne est toujours mieux que de prendre des exemples concrets...mais ça veut pas dire que c'est pertinent 

je parle de FT en prenant exemple sur naruto (plus de cas concret et topic déjà existant)

 

 

Pour FT avec les bacchus ect... je parle pas du tout de faire des diagrammes. Ce genre de personnages n'est pas aussi développé que des Gaara ou autre personnages de Naruto, on n'y connaît pas grand chose. Et puis dans FT, il y a pas les catégories ninjutsu, sceaux et blabla. Faut s'adapter.

c'est vrai que noter Hanzou, ou donner une note endurance à Tobirama, on s'y connait mieux

 

Mais il y a quand même de quoi dire sur ces personnages vu qu'on a un minimum qui nous a été présenté. Je dis ça, pas pour participer activement aux débats sur des rapports de force sur FT, mais pour dire qu'on peut toujours en faire, même si on a des tares comme Erza, Natsu ou Happy.

et moi je dis que l'on peut evaluer les personnages entre eux , discuter de qui est plus fort que.

mais les classements et note, je trouve ça .....bete ! c'est juste mon avis, je dis pas que vous etes bêtes de voter.

 

 

[Olgun]

Bon alors Swarl :

 

Je n'est pas placé Freed au dessus de Juvia ...

 

Pour Kana>Ervergrenn l'auteur a réalisé un classement et je les dit plus bas , je le prend comme base , après libre à toi de ne pas être d'accord avec celui-ci ...

 

Pour Kana>Bixlow tout simplement car on ne le vois que pendant l'attaque de Fairy Tail et à Tenro , il ne montre pas de progrès particulier et si il n'est pas au GJM c'est bien qu'il n'a pas le niveau ...(Après cela dit je ne pense pas qu'il y ai un grand écart entre eux 2)

 

Et il n'est pas obligé d'en revenir au même classement car chacun a des avis différents sur se qu'il a lut ou regardé après tout se topic sert à en discuter non ?

 

Après chacun ces références , personnellement je lis les scans et je regarde l'animé ...

 

[Kirua Juken]

Je n'est pas placé Freed au dessus de Juvia ...

 

Il voulait surement dire l'inverse, ce qui se remarque assez facilement

 

Pour Kana>Bixlow tout simplement car on ne le vois que pendant l'attaque de Fairy Tail et à Tenro , il ne montre pas de progrès particulier et si il n'est pas au GJM c'est bien qu'il n'a pas le niveau ...(Après cela dit je ne pense pas qu'il y ai un grand écart entre eux 2)

 

Parce que Kana a montré plus de progrès que Boxlow à Tenrou?J'ai du raté beaucoup de chapitre, alors.

Oui, Freed aussi ne participe pas aux grand jeux magiques cela doit être la raison pour laquelle tu vois Juvia, Kana, Elfmann et même Lucy plus fort que lui. Petite pensée a ceux qui se sont fait prendre une fessée par lui alors qu'il n'était pas sérieux ...

 

---

 

Je ne suis pas d'accord , le rapport de force et applicable , il faut juste de la bonne foie et un minimum de répartit (je m'explique) ...

 

Ironie, quand tu nous tiens. ''Sifflote''

 

Enfin, pour faire des rapports de force convenable, faudrait déjà se mettre à ne pas manquer d'objectivité quand il s'agit d'un personnage qu'on affectionne particulièrement, ce serait un grand pas.

[Shichibukai]

 

Bha oui et non, car la plus part de tes arguments sont balayée par Natsu et les pseudos persos de 1er plan usless.

 

Gazil VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce a un power up tombé du ciel, Natsu est-il plus fort que Gazil ?

Laxus VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce au pouvoir de l’amitié, Natsu est-il plus fort que Laxus ?

Gerard VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort win grâce a un power up TGCM , Natsu est-il plus fort que Gérard ?

Cobra VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win en lui criant dessus ...., Natsu est-il plus fort que Cobra ?

Zero VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce a un power up TGCM ...., Natsu est-il plus fort que Zero ?

Zancrow VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce a un power up TGCM, Natsu est-il plus fort que Zancrowl ?

Hades VS Natsu : Natsu qui était a moiter mort, win grâce a un power up TGCM + pouvoir de l'amitié (combo breaker), Natsu est-il plus fort qu' Hades ?

Azuma VS Erza :  Erza qui était a moiter morte, win grâce au pouvoir de l'amitié, Erza est-elle plus forte que Azuma ?

 

Besoin de parler des combats du tournois de Magie + l'arc actuel ?

 

*TGCM : Ta gueule c'est magique

 

 

C'est moyennement judicieux de parler des combats de Natsu alors que sa magie marche sur le pouvoir des sentiments (Expliqué depuis le début du manga).

De plus, tu vois la finalité et pas l'ensemble, si on part dans ta logique dés qu'un personnage gagne c'est qu'il est plus fort, sauf qu'il faut juste regarder le combat pour voir si c'est le cas ou non.

 

Par exemple, Gajeel vs Natsu, tu vois très bien que les deux ont un niveau très proches avant que Natsu récupère ses forces, Laxus vs Natsu, tu vois très bien que Laxus est complètement monstrueux et qu'il domine les 2 DS sans problème, Zero vs Natsu c'est pareil.

 

 

Ah et pour Erza vs Azuma, il est évident qu'Azuma n'aurait de toute façon pas gagner dans un terrain neutre donc le Power Up ne change pas grand chose.

 

Bref c'est juste du bon sens, si tu exclus le Power Up et que tu regardes le combat dans sa globalité, qu'est-ce qui s'en dégage ?

[Olgun]

Kirua Juken

 

Je savais bien qu'il c'était trompé ^^''

 

Je ne dis pas que Kana à fait plus de progrès que Bixlow à Tenro (Ici justement Bixlow a montré son potentiel de contrôle "Mentale" et Kana sa résistance à utiliser un sort puissant) mais si elle a était prise au GJM c'est qu'il y a une différence de niveau entre eux 2 ...

 

Pour Freed je sais bien qu'il a mis une tanné à plusieurs membres en étant très peu sérieux (Elfman , Kana , Juvia , Lucy ) , malgré cela je pense que dans un niveau générale Juvia et Kana sont au dessus ... (Après tu n'a pas l'air d’être du même avis que moi)

 

"Ironie" , je ne vois pas ou tu veut en venir ...

 

Après que j'aime ce personnage en particulier ne veut pas dire que je manque objectivité , enfin sur cette présentation je ne pense pas avoir manqué objectivité et de répartit après peu être qu'a vos yeux cela favorise Juvia et je le prend en compte ...

[Francky35]

C'est moyennement judicieux de parler des combats de Natsu alors que sa magie marche sur le pouvoir des sentiments (Expliqué depuis le début du manga).

De plus, tu vois la finalité et pas l'ensemble, si on part dans ta logique dés qu'un personnage gagne c'est qu'il est plus fort, sauf qu'il faut juste regarder le combat pour voir si c'est le cas ou non.

 

Par exemple, Gajeel vs Natsu, tu vois très bien que les deux ont un niveau très proches avant que Natsu récupère ses forces, Laxus vs Natsu, tu vois très bien que Laxus est complètement monstrueux et qu'il domine les 2 DS sans problème, Zero vs Natsu c'est pareil.

 

 

Ah et pour Erza vs Azuma, il est évident qu'Azuma n'aurait de toute façon pas gagner dans un terrain neutre donc le Power Up ne change pas grand chose.

 

Bref c'est juste du bon sens, si tu exclus le Power Up et que tu regardes le combat dans sa globalité, qu'est-ce qui s'en dégage ?

 

Je t'invite a regarder quelques un de ses combats, dont les scénarios sont est assez proche de power ranger je trouve

 

Généralement Natsu se fait no match , il ne fait peut ou pas de dégats et se retrouve a la limite de la mort, puis par un procédés quelconque (aide extérieur, power up magique ou pouvoir de l'amitié), il se régénère plus vite que Wolverine , démultiplie sa magie/force et fait limite un one shoot sur celui qui l'avait très largement dominée quelques minutes avant.

 

Donc pour répondre a ta question, dans la globalité c'est très largement l'adversaire qui dégage un sentiment de maitrise du combat (pour le cobra vs natsu, je sais même pas si cobra avais reçus un seul coup avant de se faire OS)

 

Et Natsu c'est le dragon slayer du feu, pas le dragon slayer emo des sentiments cucu , la base de son pouvoir c'est la magie du feu.

Le pouvoir des sentiments c'est commun a tout Fairy Tail . (les autres gentils n’ont pas le droit de l'utiliser, cf sting et rogue)