Que vaut Tsunade face aux autres kages ? (2)

[Anak-sama]

Et tu pense vraiment que tsunade>rai ou tendou>rai? Déjà le seul problème contre tendou c'est les 5 sec et pour le rai en SRA2 je vois pas ça insurmontable.

Tu pense qu'elle aurait mieux fait que kakashi. Kakashi aussi avait prévu quelque chose pour se faire les deux pain avant l'arrivée des akimichi.

 

j'ai vu quelque par que certain disait que le sandaime ne se serai pas fait ridiculiser par pain Mais qui se fait ridiculiser par oro. ET franchement pain est infiniment meilleur que oro.

 

Que pain n'est pas utiliser ses éléments ne change rien, il a utiliser des jutsus supérieur. La plupart des jutsu élémentaire hors fusion sont trop commun.

Appart la défense de gaara, l'armure raiton,

Même le frs qui a de fort dégàt est facile a esquive.

[devil minato]

pour tendou je vois pas le problème de buter le rai facilement :

tendou lui fait le méga shinra tensei au sol et à bout portant et le rai crève musclé ou pas musclé, car si je me souviens bien il a fait de jolie dégât à konoha et il était en l'air au moment de l'attaque... Après si le rai devient lui aussi un mutant il pourra peut être y résister.

Sinon il peut aussi terminé le match en 10 sec: il saute et use le chibaku tensei il t'arrache un morceau de la croute terrestre en usant 95% de son chakra et avec tout çà il pourra bien t'en faire une gigantesque et bye bye.

[byb]

 Sa prestation est a 1000000000 lieues de la prestation de Jiraya, qui lui devait composer avec TOUS les corps de Pein en meme temps, par ses propres moyens (qui inclue Pa et Ma vu que c'est son ninjutsu), et a l' aveuglette (sans aucunes infos au depart). Et lui sort 3 corps temporairement, puis un corps definitivement, au lieu de 0 comme Kakashi.

 

Donc comparer le niveau de Kakashi avec celui d'un sannin, qui ont tous a peu près le même niveau, c'est comparer l'incomparable je trouve.

 

c'est un peu dur ça on peut aussi partir du principe que kakashi a affronté le corps le plus fort de Pain. Franchement contre Tendou je vois pas trop ce qu'aurait pu faire jiraya (qui par ailleurs n'a affronté que 3 corps de pain en même temps).

 

Après dire que kakashi est plus fort que tsunade me parait un peu disproportionné, même si je pense qu'à terme kakashi  (pour le moment on n'a presque rien vu de ce gars là au final) deviendra meilleurs que les sannins.

[Porc-kun]

Franchement contre Tendou je vois pas trop ce qu'aurait pu faire jiraya (qui par ailleurs n'a affronté que 3 corps de pain en même temps).

On peut supposer qu'il l'aurait battue,Pain le dit lui même que si Jiji savait pour son secret il n'aurait surement pas gagner

Il parle pas de Tendou mais de Pain Rikudou=tout les corps

Après dire que kakashi est plus fort que tsunade me parait un peu disproportionné, même si je pense qu'à terme kakashi  (pour le moment on n'a presque rien vu de ce gars là au final) deviendra meilleurs que les sannins.

C'est difficile a dire,mais ce qui est sur c'est qu'il reste inférieure a Orochimaru(il le dit lui même)

Inférieure a Orochimaru signifie pour moi inférieure aux Sannin

[Devil']

On peut supposer qu'il l'aurait battue,Pain le dit lui même que si Jiji savait pour son secret il n'aurait surement pas gagner

Il parle pas de Tendou mais de Pain Rikudou=tout les corps

 

Avec toutes les infos concernant Pain, Jiraiya l'aurait peut-être battu, c'est très bien et c'est ce qui est arrivé à Naruto en gros ...

Mais toujours est-il que contre Tendou seul et sans infos, Jiraiya aurait galéré !!

Je pense que Jiraiya finirait par l'emporter parce qu'il en a les moyens, mais entre les multiples shinra tensei, le banshou tenin, sans oublier le chibaku tensei, rien n'aurait été moins simple ...

[Danchou]

Et tu pense vraiment que tsunade>rai ou tendou>rai? Déjà le seul problème contre tendou c'est les 5 sec et pour le rai en SRA2 je vois pas ça insurmontable.

Tu pense qu'elle aurait mieux fait que kakashi. Kakashi aussi avait prévu quelque chose pour se faire les deux pain avant l'arrivée des akimichi.

 

Comme dit ci au dessus Tendou c'est aussi le chibaku tensei (kyuuby 8 queues avait du mal avec une sphère pour laquelle Nagato chakra en baisse dit en gors "j'aurai du le faire plus gros...." ......Ae dans la même mini lune  .....

Y'a aussi le pouvoir inverse du shinra, le bansho tenin , cf raiton bushin embroché, p'p....embroché , naruto sanin attiré comme un gosse de 2 ans...ou la colline qu'il déplace pour frapper kyuby (6 queues avant le blast) Tendou est tellement violent seul et à fond, il a le niveau kage......voire plus.

 

Que pain n'est pas utiliser ses éléments ne change rien, il a utiliser des jutsus supérieur. La plupart des jutsu élémentaire hors fusion sont trop commun.

Jyraya tilte l'incohérence au bout de  secondes de combats, comment se fait-il qu'un type qui  maitrise depuis plus de 15 ans toutes les affinités soit incapable d'y recourir........

Kekkai ou pas, j'ai vu ce que Sandaime a fait face à oro (combinaison successives de deux affinités......), imagine que Nagato (j'invente mais c'est pour te faire prendre conscience du potentiel) face traverser un chien katon (j'aurai pu dire un singe osef) successivement dans des disques de fuuton, de suiton, de doton, puis de raiton....avant de lui dire "lycos cherche attaque"..........No comment. Quand un type qui a accès aux 5 affinités en plus d'un réserve de taré (et un talent inné pour le ninjuts) n'y ' a pas recours, l'adversaire peut dire amen et prier le seigneur pour sa grande bonté.....

 

Nagato a été limité au maximum par kishi pour que le rinnengan puisse être contrable (et encore on a vu la difficulté.....imaginez un concentré de toutes les facultés en un.....)

Donc l'argument Pain il vaut peanuts personne même dans l'élite des kages n'a un tel niveau.

 

@ BYB:

c'est un peu dur ça on peut aussi partir du principe que kakashi a affronté le corps le plus fort de Pain. Franchement contre Tendou je vois pas trop ce qu'aurait pu faire jiraya (qui par ailleurs n'a affronté que 3 corps de pain en même temps).

En même temps kakashi a pas eu à se coltiner le goinfre.....vu à quel point il mise sur le nijutsu (beaucoup au contact) , on comprend tout de suite qu'il a pas eu affaire au duo le plus mortel pour lui (tendo+ gargantua...il était juste foutu)

Et vu que jiji a battu en retraite pour lancer un genjutsu, Tendo ou pas ......

 

@Devil:

Avec toutes les infos concernant Pain, Jiraiya l'aurait peut-être battu, c'est très bien et c'est ce qui est arrivé à Naruto en gros ...

Mais toujours est-il que contre Tendou seul et sans infos, Jiraiya aurait galéré !!

Je pense que Jiraiya finirait par l'emporter parce qu'il en a les moyens, mais entre les multiples shinra tensei, le banshou tenin, sans oublier le chibaku tensei, rien n'aurait été moins simple ...

 

Nan mais faut voir les conditions dans lesquelles ça s'est dit aussi...on aurait dit la première couverture du playboy jump, avec le jutsu Pain qui tappait la pause à l'exception d'un corps...j'ai trouvé ça dure pour jiji (il ne faisait pas le poids c'est clair mais qui l'aurait pu.....), kishi a pensé à nous Fan encore sous le choc, la pilule est mieux passé comme ça, mais j'ai jamais vu un gars passé tout près de la correctionnel aussi cool.....

Et quand t'évoques les infos, c'est primordial, jiraya s'est battu dans des conditions normales d'affrontement, Nagato a pas demandé un fanbook avant de venir corriger konoha, il s'est battu en freestyle, si lui avait su que Yondaime était encore là, comment marchait le senjutsu de naruto en détail (il ne savait même pas que Naruto était senin) etc,etc on refait tout avec des si....

 

Bref le combat Naruto c'est le deuxième combat ultime dans le genre comment plober l'adversaire pour être sur qu'il perde......talonnant de près le combat du "grand frère qui se tue en donnant des cours à son cadet". Plus déséquilibré tu meures.....Pire kyuby est entré dans le fight...6 queues, puis 8, durant toute cette phase c'est kyuby VS Tendo (tendo en plus pas pain.....).

 

Bref cet argument il vaut rien, on a tous vu l'étendu de la force du rinengan  .

 

 

 

[kurotsuchi]

Je suis clairement d'accord avec Difaze, on voit bien qu'un shinra tensei mode "simple" inflige des dégats considérables (Hinata KO direct), le temps de découvrir l'intervalle si l'on est seul on en a déjà pris un ou deux, et meme en connaissant cette faiblesse le combat est loin d'étre gagné, et je parle uniquement pour le tendou! La preuve en est que Naruto aurait perdu sans son Bijuu, lorsqu'il était planté au sol par Pein. Total lorsqu'il reprend le combat Pein est bien fatigué et a déjà utilisé son chibaku tensei qui lui a a priori bien usé son chakra.

[slim]

Bien,nous allons decortiquer tsunade face aux autrs kages:

 

-tsunade vs raikage.

 

je crois bien que tsunade est egalement une experte en taijutsu et je pense qu'en activant sa technique d'invincibite au combat,elle pourrait bien faire le point face au rai.

 

-Tsunade vs mizukage

 

J'ai pas bien vu ce que valait reellement 5 mizukage,mais je pense pas que c'est 2 techniques hereditaires qui peuvent effrayer tsunade.donc tsunade 1 mizukage 0.

 

-tsunade vs gaara

 

la,oui le match peut-etre difficile avec gaara et sa defense ultime,donc match nul.

 

-tsunade vs le vieux

 

Bon on a presque rien vu de lui mais je pense que tsunade peut le vaincre.

 

donc tsunade s'en sort pas mal a mon avis;et elle aurait bien sa place au pantheon des kages.

[kurotsuchi]

@slim : on peut vraiment pas dire au vu de ton ragumentation, exemple : rai vs tsunade : le raikage va trop vite et lui brise la nuque immédiatement.

 

Mizu vs tsunade : la mizu la fait fondre durant un moment d'innatention et la technique de soin ne sauve pas Tsunade.

 

Gaara vs Tsunade : sarcophage du désert elle meurt...

 

Tsuchikage vs Tsunade : il la broie avec son jinton.

 

On a absolument aucune idée de comment se battraient les différents kage entre eux, face a un adversaire spécialiste en ninjutsu ou taijutsu, et on ne connait en plus pas vraiment leurs capacités. En gros tu t'avances sans vraiment justifier.

 

Moi je pense que Gaara peut tous le vaincre, mais j'en sais rien du tout

[slim]

@Difaze

 

Tendou lui seul face a naruto mode sennin et sans grenouille,je pense que ce dernier pouvait battre uzumaki tout bonnement parce que naruto en  mode sennin est quasi invulnerable et c'est pas parce que pendant un moment naruto n'a plus reellement voulu lutter serieusement que tu vas t'avancer a dire du n'importe quoi.

 

Si,naruto n'etait pas obstiné a toujours cherche a comprendre son adversaire avant de le combattre il serait un shinobi parfait et c'est effectivement ce qu'etait nagato.j'explique mieux cette pensée ainsi:"quand on veut tuer quelqu'un on ne bavarde pas beaucoup,on agit et puis c'est tout."tu imagines si naruto etait venu directement combattre tous les pains sans se poser de question?a mon avis il n'y a meme pas de quoi discuter,il ne ferait qu'une bouchée un peu comme avec le premier corps de pain fusillé d'un coup de poing.est ce que naruto avait les infos sur lui?non et tu as vu ce que ça donné.

 

Donc,ne sous-estimes pas le mode-sennin.

[Kank]

Tu n'arrêtes pas de te répéter kurostuchi, enfin après notre jugement est selon moi altéré par le peu de ce qu'on a vu d'elle et son manque de développement; je laisse difaze te répondre ( il sait trés bien le faire  ).

Mon opinion aurait tendance à dire qu'elle est un peu plus faible que les autres après c'est une opinion donc en ayant presque aucune argumention à ceux-ci prêt c'est que les autres kages m'ont fait forte impression. Je ne vois pas quand même pas Tsunade les rejoindre malgrés le fait qu'elle soit le plus grand ninja médecin. J'attends de voir un vrai combat pour 106 cm mais les autres kages qui eux aussi n'ont pas eu de vrai combat à part peut-être le rai, font forte impression.

 

Pour jiraiya vs pain, c'est sûr que jiji lui a fait un vrai combat contrairement à naruto qui lui avait le facteur chance beaucoup plus élévé; après c'est comme ça on peut rien changer juste remarquer. Mais je pense également que Pain aurait battu naruto dans une vraie opposition où il n'aurait pas eu toures ces désaventures. Par contre je trouve que Naruto n'est pas aussi fort que son maître, pourtant dans le manga on dit presque l'inverse et je dois dire que j'aime pas trop. Naruto n'a pas la polyvalence de jiji et pleins d'autres trucs enfin c'estr probablement là qu'il va progrésser mais c'est pas le bon topic.

[kurotsuchi]

@Slim : justement Katsuyu, Pa et Ma ont a eux trois expliqués 3 des pouvoirs de Pein , dont ceux du plus puissant le Tendou.

Si il était venu directement combattre les Pein il aurait sans doute employé du ninjutsu contre celui qui absorbe le ninjutsu, et aurait déjà perdu un temps précieux que Pein aurait pu mettre a profit en l'attaquant. Le temps de décrouvrir les pouvoirs de Tendou il aurait encaissé de bien plus sérieux dommages que ce qu'il n'a subit. La raison pour laquelle il a gagné est le fait qu'il soit jinchurikii : kyuuby l'a sauvé de la capture, et étant jinchurikii Pein ne pouvait se permettre de le tuer, il se devait de le capturer.

Si Naruto avait été dans la situation de Jiraya il serait très probablement mort.

 

@Kankuroari : la je n'exprimais pas le fait que je pense que tsunade est la moins forte, ca sert a rien que je me répéte encore, mais juste le fait que si l'on fait que l'arguemntation de Slim est a mon gout un peu faible dans son post.

 

EDIT : @kankuroari : j'aurais aussi bien pu choisir Gaara pour faire la meme démonstration, mais j'ai préféré prendre le meme exemple que Slim pour le rendre plus frappant.

 

 

[Kank]

Dans ta critique sur le poste de slim tu faisais quoi alors en critiquant son poste? Sérieusement, j'admets que son argumentation est plus que faible et que pour moi faut faire un mini pavé pour espèrer faire un titre de comparaison mais qui  risque grandement d'être faussé. Après c'est ton opinion et j'ai la même cependant on peut pas malheureusement pas encore faire une vraie argumentation pour la simple raison qu'on a pas d'exemple; un argument sans exemple n'est pas un argument mais plutôt une opinion. Bref vivement donc un combat avec 106 cm, mais pour moi avec  l'impression que m'ont donné les autres Kages  je pense pas qu'elle puisse les égaler en force pure.

Toujours est-il que ça ne reste qu'une opinion pure et dure, et par conséquent facilement changeable.

 

EDIT: Oui mais tu l'as fait avec Tsunade donc ne dis pas le contraire  Après c'est sûr que gaara aussi aurait suffit. D'ailleur je trouve que beaucoup ici le sous-estime.

[Danchou]

Slim......la maturité voudrait que je t'ignores, mais je suis un gros gamin (un salopard dans l'âme que veux-tu on ne se refait pas  )......c'est plus fort que moi, c'est de la provocation à ce niveau là:

 

1)

Tendou lui seul face a naruto mode sennin et sans grenouille,je pense que ce dernier pouvait battre uzumaki tout bonnement parce que naruto en  mode sennin est quasi invulnerable

 

Si je m'arrêtes à ce que tu as écrit, jelis que selon toi, Tendou seul aurait pu vaincre Naruto en mode senin, si uzumaki n'avait pas eu l'appui des grenouilles.....je te trouves dur avec le mode senin et Naruto, mais ...vu que kyuby 6 queues a été maintenu, ce que tu dis n'est pas inconcevable........

 

Maintenant j'imagine que tu voulais dire......le contraire  , ban je te répondrai que Jyaraya mode senin ou pas est mort manchot.......que tu ignores si le mode senin suffit à encaisser un méga shinra tensei, un chibaku tensei.....

 

2)

c'est pas parce que pendant un moment naruto n'a plus reellement voulu lutter serieusement que tu vas t'avancer a dire du n'importe quoi.

et

Si,naruto n'etait pas obstiné a toujours cherche a comprendre son adversaire avant de le combattre

Tu parles du moment où il lui demande de fermer sa bouche avant d'envoyer le futon rasen shuriken......de celui où sous le coup de la haine il libère kyuby....ou de celui où il lance un regard kyuby/senin disons.....   amical à Nagato......

Mais bon apparemment c'est moi qui raconte n'importe quoi  ....

 

3)

il serait un shinobi parfait

Moi j'aurais dit s'il pouvait lancer des genjutsus, ou s'il était le rikodou senin il aurait été un ninja parfait......ah merde t'as pu voir un avant gout des capacités du rinengan utilisé par un ninja dont le physique ne lui permettait plus le combat

 

4)

"quand on veut tuer quelqu'un on ne bavarde pas beaucoup,on agit et puis c'est tout."tu imagines si naruto etait venu directement combattre tous les pains sans se poser de question?a mon avis il n'y a meme pas de quoi discuter,il ne ferait qu'une bouchée un peu comme avec le premier corps de pain fusillé d'un coup de poing.est ce que naruto avait les infos sur lui?non et tu as vu ce que ça donné.

 

Donc,ne sous-estimes pas le mode-sennin

 

Mwé ça m'amuse plus je vais te répondre en vrac.

-Tu te souviens de la pause café que Tendou a prise après avoir ....cloué Naruto au sol......quelle violence, aucun débat, Naruto a pas été mis en échec idéologiquement......

-Ban écoute je m'imagine Naruto venir combattre tous les corps comme avec le premier....tu te souviens du moment où katsuyu lui dit "non non celui là neutralise le ninjutsu" et naruto ...."ah ok, je vais l'étaler avec mes katas" (donc lui ne le savait pas, il ne savait même pas qui était qui.......tu l'imagines lancer un rasengan à ...."heu tendo" "l'autre non moi c'est Gakodou"

J'aurais aimé voir un gars qui ne se pose pas de question face à la formation Pain....un massacre  

Bref quitte à être insolent.......fais le au moins avec pertinence parce que là pour le coup LOL.....t'as par exemple pas évoqué le fait que le nagato il l'a sacrément ménagé le Naruto (normal il devait le capturer, donc là aussi limitation, là où jiji s'est fait saigner comme un porc (couper le bras) Naruto a été cloué au sol en ayant pris soin de ne pas toucher de point vital.....

Et Kyuby....6 queues, puis 8 queues   :o......après avoir affronté tout un village (dont kakashi)

 

Bref c'était tellement biaisé cet affrontement (naruto et une nouvelle faculté qu'ignore Nagato.....kyuby libéré avec un Nagato joueur (qui voulait se tester par rapport à kyuby)....nagato qui soigne ses victimes....konan qui fait....heu rien.....)

Si tu vois pas en quoi le mode senin n'explique pas seul cet abandon (il l'a gagné à sa cause), je ne peux rien pour toi......

 

[Devil']

Nan mais faut voir les conditions dans lesquelles ça s'est dit aussi...on aurait dit la première couverture du playboy jump, avec le jutsu Pain qui tappait la pause à l'exception d'un corps...j'ai trouvé ça dure pour jiji (il ne faisait pas le poids c'est clair mais qui l'aurait pu.....), kishi a pensé à nous Fan encore sous le choc, la pilule est mieux passé comme ça, mais j'ai jamais vu un gars passé tout près de la correctionnel aussi cool.....

 

Oui j'avoue que même avec le secret de Pain, je ne suis pas sûr que Jiraiya aurait pu le vaincre, quand on voit la puissance de Tendou ...

J'ai bien précisé "peut-être" dans mon post, mais c'est vrai que je ne l'ai pas assez mis en avant ... ^^

 

Et quand t'évoques les infos, c'est primordial, jiraya s'est battu dans des conditions normales d'affrontement, Nagato a pas demandé un fanbook avant de venir corriger konoha, il s'est battu en freestyle, si lui avait su que Yondaime était encore là, comment marchait le senjutsu de naruto en détail (il ne savait même pas que Naruto était senin) etc,etc on refait tout avec des si....

 

Mais je n'ai jamais dis le contraire, d'où le "c'est très bien" ironique au début de mon post, sous-entendu "rares sont les ninjas qui connaissent l'intégralité des capacités adverses avant le début du combat" ...  

 

Bref le combat Naruto c'est le deuxième combat ultime dans le genre comment plober l'adversaire pour être sur qu'il perde

 

Je ne peux qu'être d'accord ...

Sans toutes ces circonstances qui ont joués en défaveur de Pain, ce dernier aurait finit par étaler Naruto, aucun doute là-dessus.

[Namikaze-Naruto]

Je suppose que la comparaison est entre Tsunade et les chefs des autres villages (non pas les Hokages je ve dire)

Tout d'abord jai l'impression que Tsunade est sous-éstimée dans ce topic, quand vous dites qu'elle ne vaut rien devant les autres Kages je sais pas sur quoi est ce que vous vous baser, à part le Raikage qui a montrer tout face à Sasuke je ne vois pas comment vous avez réussi a mesurer la puissances des Chefs.

La question que je me pose est ce que Tsunade aurait encore des cartes maitresse? Biensur que oui , le problème c'est qu'elle n'était jamais obligé à combatte sérieusement à 100%, le combat contre Oro ne doit pas etre pris en considération pour des raisons que vous savez déja(hémophobie, à bout de chakra....) , et puis elle était interompu face à Pain par Naruto donc...

Cela dit mon point est que dans ce manga on ne montre sa vraie force que lors d'un combat ou la vie de la personne est en jeu(Minato ac son Fuuin jutsu, Sarutobi de meme et Jiraiya ac son mode sennin)

Conclusion:On ne sait pas vraiment dont Tsunade est capable en gros

[naruto-hokage sama]

C'est vrai tsunade n'a jamais vraiment eu l'occasion de montrer tout son potentiel au combat.

Il est vrai qu'on peut a peu pret la mettre a un niveau semblable a ceux de Oro et Jiraya!!!!!!!!!!!!!!!

Mais elle n'a jamais livré un vrai et grand combat donc difficile a evaluer son vrai niveau, de plus comme le dit Namikaze-Naruto, on sait rien du vieux de la roche, on voit deux techniques de la mizu: difficile de se bassé la dessus.

Pour le raikage, je pense qu'on a tout vu donc on pourrait evaluer son niveau.

[Neik]

  Bah il en est de même pour Oro selon moi (à part contre le Sandaime mais le niveau de ce dernier n'est pas un bon indicateur du fait de son âge avancé).

 

  Ce débat restera éternel tant qu'on ne décidera pas de mettre complètement de côté le niveau en combat individuel et de reconsidérer l'importance de certains critères plus important pour le poste de Kage (leadership, organisation, etc).

[Porc-kun]

  Bah il en est de même pour Oro selon moi (à part contre le Sandaime mais le niveau de ce dernier n'est pas un bon indicateur du fait de son âge avancé).

+1

Ouais on n'a rien vu d'Orochimaru non plus

Contre Sarutobi il a a peine utilisé un Jutsu,contre Jiraiya et Tsunade il ne pouvait plus utiliser ses bras et contre Kyuubi il s'amusait plus qu'autre chose en utilisant des Jutsu pathétique

Et pour finir contre Sasuke y a même pas eu de combat

 

On ne peut que se baser sur le Databook car on ne verra sans doute plus jamais Tsunade et Orochimaru se battre

Le Data montre clairement qu'ils sont du niveau de Jiraiya(en Mode Sennin)

 

Si Tsunade est plus forte que les autres Kage franchement on en sait rien mais ce qui est sur c'est que tout les Kage qu'on a vu peuvent vaincre n'importe lequel d'entre eux

[Anak-sama]

Bah justement si on dit qu'elle a pas tout montrer on peut en dire pareil du rai.

Tsunade au début de son match est en pleine forme. D'accord qu'elle vient de se remettre au combat a l'instant, mais pensez-vous qu'elle ne pouvait utiliser pleinement sa vitesse, ses jutsus...

Et contre kabuto sa vie était en jeu. Et quand elle a vu qu'elle n'arrivait pas a le toucher elle aurait pu changer de tactique.

 

Et moi quand je la juge inférieur au rai et au kaze, c'est uniquement avec se qu'on a vu d'elle. Si elle montre autre chose je rejugerai.

Pour les jutsus inventés ça ne sert a rien de les sortir. Qu'elle sache sortir un bushin, un kagebushin, un kawarimi... est possible.

Le souffle de poison c'est possible, mais celui là est un jutsu qui n'a rien a voir avec la medecine, et tant qu'elle en utilise pas pour moi se n'est pas dans son panel.

Shizune est spécialisé dans l'empoisonnement: aiguille empoisonné, nuage de poison...

Tsunade est spécialisé dans la guérison.

[lol25]

@kankuroari j'aime bien ton argumentation qui est de prendre l'argument des pro-Tsunadé et de le retourner :

 

- argument des pro-Tsunadé : Oro a tout monté et il est mort, Jiji a tout monté et il est mort, Tsunade n'est pas morte donc elle n'a pas tout montré.

- argument de kankuroari : Oro a tout monté et il est mort, Jiji a tout monté et il est mort, le Raikage n'est pas morte donc il n'a pas tout montré.

 

je crois qu'en math ce type de raisonnement s'appelle raisonnement par l'absurde. si si je mens pas

 

supposons que Mr  R ou Mlle T ont tout monté alors d'apres le théoreme Kishi Mr  R ou Mlle T sont mort. Or on sait que  Mr  R ou Mlle T ne sont pas mort donc on peut conclure que l'hypothése de depart est fausse :Mr  R ou Mlle T n'ont pas tout monté.

 

le théoreme Kishi est un grand théoreme de Naruto  

[naruto-hokage sama]

Bah justement si on dit qu'elle a pas tout montrer on peut en dire pareil du rai

 

Sans vouloir relancer le debat, je pense que le raikage a tout donner contre sasuke!!!!!!!!!

Contrairement aux autres kages, il est celui que l'on connait le mieux niveau combat, je dit qu'il a tout donné car il emploi des techniques dont ses ninjas disent un truc du genre " personne ne se releve de cette attaque".

De plus a ce moment la, il croit vraiment que son frere est mort a cause de sasuke.

Mais je continue a dire qu'il est difficile de determiné un classement entre tsunade et les autres kages car on n'a pas tout vu!!!!!!!!!

[Kank]

Sans vouloir relancer le debat, je pense que le raikage a tout donner contre sasuke!!!!!!!!!

Contrairement aux autres kages, il est celui que l'on connait le mieux niveau combat, je dit qu'il a tout donné car il emploi des techniques dont ses ninjas disent un truc du genre " personne ne se releve de cette attaque".

De plus a ce moment la, il croit vraiment que son frere est mort a cause de sasuke.

Mais je continue a dire qu'il est difficile de determiné un classement entre tsunade et les autres kages car on n'a pas tout vu!!!!!!!!!

 

Vois-tu je suis aussi pour dire que la vieille n'a pas montré toutes ses capacités mais le sceau qui n'est plus du soin mais carrément une résurection pour toi c'est quoi? Non le Raikage a montré l'essentiel de son niveau mais pas tout. On ne peut pas dire le contraire malgés qu'il pense son frère mort là ce n'est qu'une pure opinion avec aucun exemple concret. Après pour 106 cm la classer est dure ça ne peut être pour l'instant qu'une opinion donc d'accord avec toi là-dessus.

 

Justement en reprenant les arguments de difaze qu'il ne fallait pas prendre le combat des sanins pour jauger le niveau de Tsunade. Pareil pour le Raikage certe il sortait du assez balèze mais ça manquait d'intelligence çar sous l'effet des émotions et puis ça manquait de finesse. Puis on t'a jamais dit que la vengeance aveugle . Même si ça marche bien avec un personnage. Mais le raikage sait-on jamais peut posséder des jutsus plus en finesses moins puissants comme par exemple des technique mi-distances. Donc je ne suis pas d'accord pour dire que le Raikage a tout montré, son esprit était perturbé, ses jutus étaient puissants mais son esprit faussé un peu sa capacité de réflexion et par conséquent aussi un peu de l'efficacité malgrès le fait qu'il ait envoyé du gros.

 

Mais si ça se trouve il a le SS3 après tout je ne vois pas en plus donner toutes les capacités d'un personnage d'un coup. Kishi aime le mystère et il fort probable que le Raikage sorte d'autres jutsus puissants ou différents. Après tout le niveau d'oro était déjà bien haut en first gen alors  quand il a fait match nul avec kyubi mode 4 queues. Bref, tout le monde à évoluer dans ce manga, quant aux personnages plus âgées dans ce manga kishi ne dévoillait pas tout. Donc je pense qu'on ne devrait pas être surpris si le Raikage sort encore du gros ou  des techniques moins puissantes mais avec plus de polyvalence. Bref je m'arrête là mais le Raikage n'a tout montré; kishi a souvent fait comme ça et il y a pleins d'exmples ( Jiraiya, orochimaru ...).

[Shiby]

@kankuroari

 

Si Aa n'a pas tout montré devant Sasuke, je ne sais pas quand il pourra le faire!! Face à un possesseur du MS, c'était quand même le moment!! Sachant quand même, que Sasuke a fait étalage d'Amaterasu, Enton Kagutshi  et une version de Susanoo (sans parler de chidori), peut-être incomplète, mais qui semble-t-il l'a bien em... vu qu'il n'a pas hésité à y laisser un bras!! D'ailleurs, s'il avait mieux que se ruiner son bras, je pense qu'il l'aurait fait!! Enfin, s'il avait un mode SS3, franchement je serais bluffé!! De mon point de vue, peut-être qu'il n'a pas tout montré (après tout, tu n'as pas tord on en sait rien, ni toi, ni moi), mais globalement on a vu qu'il était adepte du corps à corps!! Vu son style, un peu "Hulk Hogan", quoi de plus normal!!

 

Après, je suis quasiment sûr que du côté de Tsunade, de la même façon, on a globalement vu son style, qui est du corps à corps!! Cela dit et c'est en ça que je la défends, je ne suis absolument pas d'accord pour dire que ça en fait une faiblarde, bien au contraire!! De par son aptitude au ninjutsu-médical, elle en est redoutable!!

[Shiby]

@kankuroari

 

Je suis d'accord mais je me base pas sur le combat en lui-même mais sur les procédés de Kishi. Comparons avec Oro, quand il affronte Sarutobi véritable dieu des shinobis, il nous a sortie du gros quand même. Mais non on apprend après qu'il peut se remettre des bras tranchés, invoquer des portes pouvant résister au blast de kyubi. Pareil pour jiji donc le Raikage n'est pas mort, une guerre approche et c'est lui le leader. Penses-tu sérieusement que Kishi nous a tout montré de ses capacités? Moi si je me base sur ça non et c'est sans doute pareil pour Tsunade; après je reconnais qu'il montré son style et l'essentiel mais pas tout.

 

Oui, dans la mesure ou on le revoit se battre!! Et en ça je crains qu'en tant que leader, il ne soit pas aussi actif que ce qu'il nous a montré!! Car, malgré tout le charisme qu'il a, il n'en est pas plus important au niveau de l'histoire, qu'une Tsunade, par exemple (même si son combat est plus abouti)!! Ils en restent malgré tout, des personnages secondaires (l'histoire se basant essentiellement sur Sasuke et Naruto)!! Mais, je te rejoins sur ce point, si on le revoit, il utilisera peut-être de nouvelles techniques, mais à mon avis, elles seront basé sur des chopes ou des mandales, comme ce qu'il a déjà montré!! C'est pour ça que je pense que globalement il ne montrera surement pas des jutsus transcendants, son nintaï étant quand même un sacré atout (avec deux niveaux, en plus)!!