Yondaime Hokage: techniques, niveau, comparaisons et histoire.

[Nathaniel]

Bonjour, la puissance d'un rasengan est différente par sa quantité de chakra «taille», la niveau(vitesse) de «rotation», la «forme».

 

Et c'est pareil pour le chidorie. Plus il y a de chacra et plus la technique est puissante. Le chidorie que Sasuke à utilisé contre Raikage était bien plus grand par sa taille que ses autre chidorie.

 

Met en fin de compte le chidorie comme le rasengan sont des techniques de rang A, et qui plus es de même puissance vue les affrontement entre Naruto et Sasuke.

 

Oui, nous nous n'avons vu qu'un seul combat, mais ici Ae dit bien «Nous nous sommes affrontée a mainte reprise» ? Non ?

 

Oui, mais il ne dit pas qu'il à perdu ses combats ou qu'il est inférieur à Yondaime.

 

Yondaime est fort, très fort, mais vous devez comprendre que contre des types comme Raikage ou Orochimaru, Yondaime ne peut pas les vaincre. Pour la simple raison que des rasengan n'auront quasiment aucune effet sur ces types.

 

Certes d'un autre coté Orochimaru ou Raikage ne pourront pas toucher Yondaime, mais ce dernier ne pourra pas les blesser avec les techniques qu'il à montrer dans le manga.

 

 

 

[Shaitan]

Faux, Oro a réussi à déplacer son épée de Kusanagi pour tuer le Sandaime plus rapidement alors que le Dieu de la mort a été invoqué.

 

Contre Kyuubi, honnêtement, je ne suis pas sûr que Kyuubi aurait pu être scellé si Kushina ne l'avait pas paralysé...

 

Certes Minato parcoure une distance instantanément, mais Ae, à la différence de Minato, peut se déplacer où il veut, et ne dépend pas de la position de kunais ou sceaux.

 

Malgré son jeune âge, il maîtrise des sceaux à la perfection... mais faut avouer qu'il a concentré son apprentissage uniquement sur les sceaux et l'Hiraishin... et enfin le Rasengan, ce qui n'est pas énorme non plus.

Cela dit, l'Hiraishin en lui même nécessite une sacré maîtrise pour qu'il soit le seul à réussir cette prouesse.

 

Il ne venait pas d'une famille connue pour ses sceaux, mais sa femme oui. Il apprend d'elle et ça revient au même, car jusqu'à présent, il n'est jamais dit qu'il faille posséder des gènes Uzumaki pour maîtriser leurs sceaux. C'est plutôt un savoir faire qui se transmet de génération en génération.

 

Pourquoi ne devrait-il pas connaître "que" le Rasengan?

L'Hiraishin + Rasengan + Sceaux lui suffit amplement pour être un shinobi quasi intouchable...

 

L'âge auquel il devient Kage n'est pas le plus impressionnant en soi, quand on sait que Gaara est Kage à 16 piges dont sa puissance est reconnue par tous les autres Kage vivant...^^

 

Un bon shinobi ne se reconnait pas à la grande palette de jutsus, on le sait, Naruto en a toujours été un autre bon exemple... hormis le Rasengan et le multiclonage, il savait faire quoi d'autres?

Mais le nombre de combinaison possible avec ses clones faisait de Naruto un adversaire déjà redoutable.

Puis vint le mode sennin, sans ça, il resterait une bille en taijutsu...

Et enfin le mode kyuubi...

 

Ou pas... il peut faire comprendre par là que personne ne l'a surpassé en vitesse, ou qu'il est intouchable pour n'importe quel shinobi, mais en aucun cas ça ne dit que Ae / Bee ont perdu contre lui.

 

Même la défaite est à prendre avec relativité... (Yoda qui dit avoir perdu contre Palpatine alors qu'il lui mettait la misère...)

Je pense qu'il s'agit plus d'un sentiment de défaite, par le côté inachevé pour ne pas avoir réussi à battre son adversaire, donc ça peut prendre en compte un match nul. =)

 

M'étonnerait qu'à chaque fois Minato ait mis la misère contre Ae et Bee...

 

Ah ouais quand même: il prend cher le Yondaime ! ç'est limite si ç'est pas Jar Jar Binks (pour reprendre la référence à Star Wars)

 

Bon récapitulons, dans les faits et uniquement les faits, le Yondaime ç'est:

- l'inventeur du Rasengan, çad la forme la plus évoluée de manipulation de chakra. Oui ç'est simple, ç'est pas aussi artistique qu'un chidori mais ça marche. Bref, on peut pas enseigner ça au péqueneau du coin (Naruto étant l'exception)

- le mec qui se téléporte là où il a mis un sceau spécifique (un peu comme dans Star Trek quoi!)

- l'un des 3 seuls shinobis qui arrivent à toucher Tobi (et pas qu'un peu)

- le ninja que les autres villages craignent tellement qu'ils ont donné l'order à leurs hommes de se barrer vite fait s'il le rencontrait sur le champ de bataille

- le Hokage qui téléporte un gros blast de Kyubi de l'autre côté du pays

 

Perso, je vois le CV du gars, je me dis que ç'est pas Jo le clodo !

 

Quand à savoir s'il mettait la misère au Raikage ... la seule fois où l'on a vu le futur Rai et son frérot parfait-jinchuriki contre Minato (pour résumer deux gros gaillards bien balèzes contre un blondinet tout sec), les 2 catcheurs  tout en muscle étaient pas au top ...

[papiloo]

@ Shaitan

 

+ 1000. C'est concis et objectif!

Nan mais honnêtement on peut ne pas aimer le Yondaime, chacun ses préférences mais de là à dire qu'il ne s'est concentré que sur 2-3 techniques donc il est forcément moins puissant ou que qu'il est limite comparable à un Jonin d'élite c'est poussé loin la mauvaise foi.

OK li n'a aucune technique de destruction massive à la Oonoki ou autre, mais sa vitesse compense. Et même si l'auteur a fait le choix de le spécialisé en sceaux, un domaine peu connu et compliqué, plutôt que dans une affinité, personnellement je préfère, ça rend le personnage plus marginale et imprévisible. Et quand on voit un Kakashi (ou d'autres) dévalorisés car ils maitrisent essentiellement des affinités et que les affinités sont pour les ninjas lambda, je me dit que les sceaux sont un plus.

 

Certes Minato parcoure une distance instantanément, mais Ae, à la différence de Minato, peut se déplacer où il veut, et ne dépend pas de la position de kunais ou sceaux.

Mais Ae comparé à Minato ne peut pas parcourir 100km/200km en 1 seconde, car justement il n'a pas de sceaux ni de technique de téléportation.

 

Mais le nombre de combinaison possible avec ses clones faisait de Naruto un adversaire déjà redoutable.

Et le nombre de combinaison possible avec l'Hiraishin? On ne sait jamais à quel Kunai il va réapparaitre ni à quel distance de celui-ci ni dans quel position, à cela tu rajoutes les sceaux quasi-invisible qu'il place sur l'ennemi ou aux alentours....

 

 

et enfin le Rasengan, ce qui n'est pas énorme non plus

technique inachevée de rang A....  modifiable à souhait, il n'y a qu'a voir l'utilisation de Naruto ou Jiraya (Oodama Rasengan, Cho Oodama rasengan, rasenrengan), copiée d'après la bombe bijuu....Tout ça parce que la technique n'est pas un one-shot elle est forcément moins puissante!

[Sengoku Iori]

Donc au final, nous avons un match nul et le Kage (Ae) est aussi l'enfant de la prophétie, c'est bon Orez c'est ce que tu veux lire, car comme tu le soulignes, aucun des deux ne peut prendre l'avantage, car si Minato ne peut pas percer l'armure de chakra avec ses Kunai et son rasengan, je ne vois pas comment Ae pourra arriver à attraper Minato (car c'est un personnage spécialiste du corps à corps MUSCLE).

[Nathaniel]

Bon récapitulons, dans les faits et uniquement les faits, le Yondaime ç'est:

 

-le type dont le plus puissant jutsu est le rasengan de base. C'est aussi un fait.

 

OK li n'a aucune technique de destruction massive à la Oonoki ou autre, mais sa vitesse compense.]

 

Oui l'hirashin compense largement le manque de technique de rang S. Mais il faut bien comprendre, que Minato risque bien de se casser les dents contre des adversaires tel que Raikage ou Orochimaru, car contre eux le rasengan ne suffira pas vue la résistance et protection de leur corps.

 

Bien sur Minato pourra trouver le match nulle contre eux, en esquivant ou en utilisant le dieux de la mort, mais il ne pourra pas les vaincre avec qu'il à montrer dans le manga.

 

 

[Shaitan]

-le type dont le plus puissant jutsu est le rasengan de base. C'est aussi un fait.

 

 

Alors là, je ne voudrais pas débattre sur quelque chose dont je ne suis pas absolument sûr.

 

Aurais-tu par hasard le chapitre dans lequel il est précisé que le rasengant de base est le plus puissant jutsu du Yondaime ?

 

ç'est pas ironique ou quoi que ce soit.

 

Personellement, je n'ai pas le souvenir qu'il soit explicitement mentionné que le rasengan soit son jutsu le plus puissant mais je serais ravi que tu me prouves le contraire.

[Anak-sama]

Juste quelque mots, en passant , Le rasengan de minato est plus fort ( surtout plus gros) que celui de Naruto suffit de comparer son combat contre tobi et celui de naruto contre itachi, limite on dirait un odama rasengan de naruto

[Sengoku Iori]

mais malgré tout cela, Inuzuka-sama, Orez persiste  , de plus jusqu'à preuve du contraire, je suis de l'avis de Shaitan quand il dit que le rasengan n'est pas le jutsu le plus puissant du Yondaime, rien que la classification le prouve (et encore que nous ne savons même pas s'il a crée des variantes comme Jiji et Naruto), si tu veux parler de jutsu le plus puissant, parle de l'Hiraishin, là je serai d'accord avec toi.

[Gertrude]

Chaud comment Orez rabaisse le Yondaime quoi...

 

Le mec arrive a te prouver que le raikage est supérieur a Minato malgré les chapitres qu'on a eu..

Le rasengan serait sans effet sur le Raikage ? T'en sais rien du tout... C'est pas parceque le Chidori de Sasuke a été sans effet que le rasengan le sera aussi. C'est pas du tout le même type de dégat.

 

Et je veux pas dire mais Minato allait se faire Ae avec seulement un kunai...  

 

 

[Nathaniel]

Alors là, je ne voudrais pas débattre sur quelque chose dont je ne suis pas absolument sûr.

 

Et donc quelle jutsu de Yondaime est plus destructrice que le rasengan ? Je sais bien qu'on n'a pas vue tout les jutsu de Yondaime, mais c'est également le cas de Orochimaru, Kakashi, Kurenai.....de 99% des ninjas en gros.

Si on commence à inventer des justu pour nos personnage préféré sa ne finira pas. On doit simplement utiliser ce que le manga nous donne.

 

Juste quelque mots, en passant  , Le rasengan de minato est plus fort ( surtout plus gros) que celui de Naruto

 

Sa reste le même rasengan de rang A.

De plus même si le rasengan de Yondaime est plus fort que celle de Naruto (et donc plus fort que le chidorei de Sasuke), quelle importance ? Il va réussir l'exploit de créer une éraflure un 1 mm plus grand que le chidorie de Sasuke ?

 

C'est pas parceque le Chidori de Sasuke a été sans effet que le rasengan le sera aussi. C'est pas du tout le même type de dégat.

 

Moi au contraire je pense qu'un rasengan à moins de chance que le chidorie. Le rasengan repousse, le chidorie perce. Je ne vois pas trop l'utilité de repoussé le Raikage tant que sa technique de protection est active....

 

Quoiqu'il en soit, ici on est sur de rien, si ce n'est que d'une chose : le chidorie et le rasengan sont tous deux de rang A.

 

Et je veux pas dire mais Minato allait se faire Ae avec seulement un kunai...

 

Et Bee est intervenu de facon incohérente avec une vitesse rabaissant Yondaime et Raikage afin de ne pas humilier la réputation de Minato.

 

Vous vous rendez compte que c'est pas un combat, mais juste des jolis téléportation. L'auteur à eviter le contacte à 3 reprise avec :

-la vitesse incohérente de Killerbee.

-le choix de Minato d'attaquer Bee alors que Ae se préparait à contrer l'hirashin...

-puis la fin du combat sans même que Ae teste son savoir sur l'hirashin.

 

Pas étonnant que ni Minato ni Raikage n'ont subit la moindre blessure après leurs nombreuses combats...pour qui puisse y avoir des blessure il y doit y avoir contacte hors avec l'hirashin de Minato, et la protection du Raikage (et son savoir sur l'hirashin qui lui permet d'esquiver les kunai), il y a certainement pas eu beaucoup de contacte. 

 

 

Minato est peut être imbattable mais pas le plus fort. A la fin du manga lorsque Naruto et Sasuke auront surpassé Minato, ce dernier sera toujours imbattable grâce à l'Hirashin.

 

 

 

 

 

 

 

[DG]

Ce n'est ni ironique ni rhétorique ou quoi que ce soit, mais Orez, peut-tu me donner des exemples de perso ayant de grandes chances de vaincre Minato ?

[Nathaniel]

Ce n'est ni ironique ni rhétorique ou quoi que ce soit, mais Orez, peut-tu me donner des exemples de perso ayant de grandes chances de vaincre Minato ?

 

Personne. Avec l'hirashin et le dieu de la mort, Minato peut gagner un match nulle même contre des adversaire plus fort que lui.

 

Mais ce n'est pas parce qu'il imbattable ou insurpassable, qu'il est le plus fort.

[crealine]

Je vais prendre un peu la défense d'Orez, qui livre son combat seul ^^

 

Je trouve qu'il n'as pas tord, si on se fie a ce que l'on a vu le jutsu le plus destructeur de Minato est le Rasengan, qu'il soit un peu plus gros que celui de Naruto ne change pas énormément, au mieux il est aussi puissant qu'un oodama rasengan du Naruto debut NG (vs Itachi 30 % par exemple ).

 

Après ce demandé si il n'avait pas mieux que le Rasengan comme jutsu ? Deja qu'est-ce qui existe de mieux que le rasengan ? Toute les variations de Rasengan, ou l'on implante son affinité dedans, mais sa on sait qu'il ne le possède pas, tout les kekkai du style Youton, Jinton, ou Futon, on sait qu'il n'en a pas.

 

Le Rasengan c'est le meilleur jutsu de manipulation de forme en terme de destruction il me semble, Minato n'es pas arrivé a implanté son affinité dedans, il est peut probable qu'il est un meilleur jutsu, surtout si il ne l'utilise pas contre Madara...

 

Donc en se basant sur ce que l'on sait, et ce que l'on peut déduire, je vois pas en quoi c'est incohérent de dire que le Rasengan est son plus puissant jutsu.

 

Après le rasengan de Minato aussi gros soit t-il ne transperce pas le corp de Tobi, okai c'est peut etre une raison scénaristique, ou du au corps plus que bizard de Tobi, mais il ne le transperce pas non plus, c'est pas du OS.

 

Donc dire que Minato reste intouchable, c'est vrai, mais dire qu'il ne peut pas vaincre n'importe qui c'est vrai aussi, car des Orochimaru, ou des Ae, voir meme des Bee ou des Naruto, ont des corps extrémement résistant, et qui se régénère ( sauf pour Ae ).

 

@ DG

 

Bah franchement j'aimerais bien voir ce que donnerais un combat Minato/Orochimaru, surtout avec la dimension a Orochimaru.

[DG]

Orez et Créaline :

 

J'avais déjà pensé à Orochimaru qui grâce à son corps bizarre pouvait bien résister face à Minato, mais récemment j'ai trouvé l'anti-Minato en la personne de... Muu !

 

Le mec est invisible et on ne peut pas le détecter. Face à lui Minato aura beau se téléporter si il ne sait pas ou il se trouve... 

[yutsuke]

Minato arrive bien à repérer le ninja d'Iwa en posant son doigt sur le sol. On ne sait pas vraiment comment marche cette technique mais il est très possible qu'elle puisse détecter la position de Muu.

 

crealine : La dimension d'Orochimaru est trop spécifique. Il faut déjà qu'Oro ait envie de prendre possession du corps du Yondaime et pour cela il a besoin que le Yondaime inhale son gaz toxique (utilisé contre Sasuke), c'est déjà extrêmement délicat, et quand on sait que le Yondaime peut se téléporter vers une autre balise à loisir..

 

D'ailleurs, ça m'étonnerait pas que le Yondaime puisse se téléporter de la dimension d'Orochimaruo une fois dedans.

[Nathaniel]

Le mec est invisible et on ne peut pas le détecter. Face à lui Minato aura beau se téléporter si il ne sait pas ou il se trouve...

 

Le probleme est que Yondaime est censé être de loin le plus grand génie du manga. A tout les coups il trouvera un moyen de détecter Muu, et ce dernier à un corps humain "normal" est donc tuable par Minato.

 

Raikage et Orochimaur ont plus de chance, car même si Minato est un plus grand génie du combat, il ne pourra pas crée une technique toute fait pour contrer le corps de serpent de Oro ou la protection de Raikage.

 

Mais bon, encore une fois, avec le dieu de la mort, Minato s'en sortira avec un match nulle.    

 

 

Edit :

 

Par contre je ne pense pas que la technique de MInato sera efficace ici, Muu à batit sa réputation grace son invisibilité et le fait qu'il sont indétectable. Les plus grands expert du monde shinobie ont échoué à le détecter Muu avec leur jutsu...Minato n'y arrivera donc pas avec son jutsu.

[Sengoku Iori]

@DG;

J'avais déjà pensé à Orochimaru qui grâce à son corps bizarre pouvait bien résister face à Minato, mais récemment j'ai trouvé l'anti-Minato en la personne de... Muu !

et si Orez aurait fait du bruit là je serais d'accord car non seulement comme tu l'as souligné, il est impossible de prédire où il est mais en plus, les 2 ninjas ne sont pas de la même époque, dur dur.

 

@crealine;

Je trouve qu'il n'as pas tord, si on se fie a ce que l'on a vu le jutsu le plus destructeur de Minato est le Rasengan, qu'il soit un peu plus gros que celui de Naruto ne change pas énormément, au mieux il est aussi puissant qu'un oodama rasengan du Naruto debut NG (vs Itachi 30 % par exemple ).

Je pense que le problème est là, justement, VOUS supposez que le jutsu le destructeur de Minato est le Rasengan, mais c'est faux, si je ne me trompe, de tous les combats qu'on a vu de Minato, il n'a utilisé le Rasengan qu'1 seule fois, de plus, ce n'est pas parce que l'Hiraishin ne touche pas un adversaire que ce n'est pas une attaque.

 

Après le rasengan de Minato aussi gros soit t-il ne transperce pas le corp de Tobi, okai c'est peut etre une raison scénaristique, ou du au corps plus que bizard de Tobi, mais il ne le transperce pas non plus, c'est pas du OS.

Sauf que le Rasengan de Minato a quand même presque coupé le bras de Tobi en 2, de plus lorsque Naruto fait le rasengan sur Kabuto dans le FG (celui - ci ne peut plus se relever), donc pour toi, je ne sais pas très bien ce que tu attends d'un Rasengan, à chaque fois que le rasengan touche sa cible, l'adversaire est soit KO, soit il ne peut plus se battre (sauf créatures extraterrestres dans Naruto).

 

@Orez;

Mais ce n'est pas parce qu'il imbattable ou insurpassable, qu'il est le plus fort.  

Je ne comprends plus bien ton raisonnement, quelqu'un qui est IMBATTABLE ou INSURPASSABLE, que dit - on de lui ?  

[yutsuke]

Par contre je ne pense pas que la technique de MInato sera efficace ici, Muu à batit sa réputation grace son invisibilité et le fait qu'il sont indétectable. Les plus grands expert du monde shinobie ont échoué à le détecter Muu avec leur jutsu...Minato n'y arrivera donc pas avec son jutsu.

 

Et un sophisme, un !!!

 

X personnes n'ont jamais réussi à détecter M, or Y est une personne donc Y ne réussira pas à détecter M.

 

Ta mauvaise foi est décidément risible. D'ailleurs comment Muu aurait pu mourir si personne ne pouvait le détecter ?

[crealine]

@ Gyuumao

 

Je vois pas en quoi dire que le Rasengan est sont plus puissant jutsu en terme de destruction est faux, c'est plutot vrai jusqu'a preuve du contraire. Après Kishi c'est le boss, il peut nous sortir quand il veux un meilleur jutsu que le Rasengan, mais sans KK, ou sans amélioration du Rasengan deja existant, cité moi un jutsu qui existe qui est meilleur que le Rasengan ? ( J'ai pas énormément chercher, mais j'en ait aucun en tête )

 

Pour le bras a moitier coupé de Tobi on ne la pas vu, on voit juste un bras dégoulinant de sang, alors que l'impact du rasengan était censé etre dans le dos.

 

Après j'attend rien de spécial d'un rasengan, comme tu le dis sauf pour les extra-terrestre le rasengan est suffisant, mais justement je voulais montré la "faiblesse" du rasengan face a des extra-terrestres.

 

@ Yutsuke

 

C'est vrai que la dimension a Orochimaru est trés spécial, et il faudrais qu'Orochimaru ait envie de prendre le corp de Minato, aprés le corp de Minato rentre bien dans ces critères, Jeunes, Beau, et trés talentueux, donc pourquoi pas. Quand a savoir si l'hirashin peut le sortir de cette dimension on ne le saura jamais, mais cette dimension m'a tout l'air d'etre dans leur "esprit" car le corps d'orochimaru et Sasuke sont inerte pendant le transfert. Encore faut -il qu'Orchimaru arrive a en venir jusqu'a la, mais sa me parait pas impossible non plus bien que surement trés difficile, aprés la technique en elle même est trés vicieuse.

 

Pour Muu pur hypothèse de ma part, mais vu qu'il a combattu le Mizukage, si il la fait sur l'eau il devait être repérable et si il a réagit comme avec Gaara, " je retire mon invisibilité au bout de 2 seconde "...sa explique tout.

[Shaitan]

Et donc quelle jutsu de Yondaime est plus destructrice que le rasengan ? Je sais bien qu'on n'a pas vue tout les jutsu de Yondaime, mais c'est également le cas de Orochimaru, Kakashi, Kurenai.....de 99% des ninjas en gros.

Si on commence à inventer des justu pour nos personnage préféré sa ne finira pas. On doit simplement utiliser ce que le manga nous donne.

 

Exactement, on doit utiliser ce que le manga nous donne. Le manga nous donne-t-il une information comme quoi le rasengan est le jutsu le plus puissant de Minato ? NON. Donc tu ne peux pas te baser sur cet argument que l'on ne peut ni prouver ni réfuter.

 

Je me répète mais il faut se baser sur des faits. Est-ce que le Yondaime est plus fort que le Raikage ? On sait pas ! Plus rapide oui, plus fort on ne sait pas.

 

Tu prétends par exemple que Yondaime y est décrit comme le plus grand génie du manga. Encore une fois, quel chapitre stp ? Il est décrit comme un génie oui, le plus grand  .... ?

 

le CV du bonhomme:

- inventeur du rasengan

- se téléporte à volonté

- téléporte les blasts de bijuu

- a réussi à blesser Tobi/Madara

- a sauvé le village de Kyubi

- avait une telle réputation durant la guerre qu'il y'avait des ordres spécifiques pour fuir devant lui

- disciple de Jiraya (qui a quand même entraîné Naruto et Nagato & Co)

 

Point barre.

 

Minato vs Muu ? Un mec qui se téléporte à volonté contre un mec invisible qui balance des apéricubes mortels ... le débat va être très long et très improductif les enfants !

 

Minato vs Ae ? Un mec qui se téléporte à volonté contre le catcheur le plus rapide du monde ... idem ! Sasuke a bien pourri le bras au Rai !

 

Dernière remarque: comment voulez-vous imaginer un combat de Minato alors qu'on a aucune idée de ses affinités

[Sengoku Iori]

Pour Muu pur hypothèse de ma part, mais vu qu'il a combattu le Mizukage, si il la fait sur l'eau il devait être repérable et si il a réagit comme avec Gaara, " je retire mon invisibilité au bout de 2 seconde "...sa explique tout.

Pour la petite histoire (même si ça n'a rien avoir à le Yondaime), je penses comme toi, que le Mizu l'a battu parce qu'il était sur une surface recouverte d'eau et donc ne pouvait pas utiliser son "camouflage optique" (mais c'est mon avis pas forcément la vérité).

 

C'est vrai que la dimension a Orochimaru est trés spécial, et il faudrais qu'Orochimaru ait envie de prendre le corp de Minato, aprés le corp de Minato rentre bien dans ces critères, Jeunes, Beau, et trés talentueux, donc pourquoi pas. Quand a savoir si l'hirashin peut le sortir de cette dimension on ne le saura jamais, mais cette dimension m'a tout l'air d'etre dans leur "esprit" car le corps d'orochimaru et Sasuke sont inerte pendant le transfert. Encore faut -il qu'Orchimaru arrive a en venir jusqu'a la, mais sa me parait pas impossible non plus bien que surement trés difficile, aprés la technique en elle même est trés vicieuse.

je pense que pour réaliser cette technique, il faudrait qu'Oro prenne quelque dispositions particulières (mais ce n'est que mon avis), je le vois très mal là faire en plein combat.

 

Je vois pas en quoi dire que le Rasengan est sont plus puissant jutsu en terme de destruction est faux, c'est plutot vrai jusqu'a preuve du contraire. Après Kishi c'est le boss, il peut nous sortir quand il veux un meilleur jutsu que le Rasengan, mais sans KK, ou sans amélioration du Rasengan deja existant, cité moi un jutsu qui existe qui est meilleur que le Rasengan ? ( J'ai pas énormément chercher, mais j'en ait aucun en tête )

Pour le bras a moitier coupé de Tobi on ne la pas vu, on voit juste un bras dégoulinant de sang, alors que l'impact du rasengan était censé etre dans le dos.

Après j'attend rien de spécial d'un rasengan, comme tu le dis sauf pour les extra-terrestre le rasengan est suffisant, mais justement je voulais montré la "faiblesse" du rasengan face a des extra-terrestres.

http://www.mangareader.net/93-55672-3/naruto/chapter-503.html c'est vrai tu as raison, j'ai extrapolé pour le bras qui se coupe (en verra mieux en animé  ), pour une meilleure technique que le rasengan, ben à part le Kamehameha des Bijuu (dont elle s'inspire) je ne vois pas d'autre technique aussi efficace, en fait, moi je voulais juste mettre en avant le fait que durant tous ces FB, le Yondaime ne l'a pas utilisé (se disant peut être que l'Hiraishin suffisait).

[Nathaniel]

X personnes n'ont jamais réussi à détecter M, or Y est une personne donc Y ne réussira pas à détecter M.

Ta mauvaise foi est décidément risible. D'ailleurs comment Muu aurait pu mourir si personne ne pouvait le détecter ?

 

Mais ca n'a rien avoir. Muu à bâtit sa réputation grâce au fait qu'il est indétectable, ce qui veut dire que même les meilleurs dans ce domaine, même les plus doué des senseurs ont échoué à détecter Muu.

 

Hors dans ce cas je ne vois pas Minato réussir avec son jutsu accessoire de détection là où tout les spécialiste ont échoué. C'est vrai quoi abusé pas, Minato dispose d'un seul jutsu de détection, ca ne fait pas de lui un expert dans ce domaine.  

 

Il faut arrêter le fan boyisme sur Minato, il fait partir des meilleurs mais il n'a pas le meilleur dans tous les domaine qui existe.  

 

Je me répète mais il faut se baser sur des faits

 

Mais justement je me base sur les fait! Et le fait est que le plus puissant jutsu offensive de Minato montrer dans le manga est le rasengan. Libre à toi d’imaginer des jutsu plus puissant basé sur ta vision de fan.

 

 

Edit : Fait attention à mes messages Yutsuke, je n'ai jamais dit que Minato ne vaincra pas ou ne détectera pas Muu, au contraire si tu avais pris la peine de lire correctement mon message tu aurais compris que je pensais bien que Minato aurait fini par détecter Muu.

Voici mon message :

Le probleme est que Yondaime est censé être de loin le plus grand génie du manga. A tout les coups il trouvera un moyen de détecter Muu, et ce dernier à un corps humain "normal" est donc tuable par Minato.

 

Mais là où je réagit c'est le moment où on affirme que Yondaime détectera Muu grâce à son jutsu de détection. Hors pour moi ca c'est pas possible. Les spécialiste du domaines ont échoué avec les jutsu de détection ou de senseurs, ce n'est pas Yondaime qui est n'est pas expert qui va reussir avec son jutsu.

 

Mais je pense qu'il le détectera en utilisant son inteligence et non son jutsu.

 

 

[mat1554]

Je viens de pensé a quelque chose pour la comparaison Chidori et Rasengan. Certes sa depend de la force, mais souvenez-vous du 1er combat Sasuke Vs Naruto. Lorsqu'il utilise leur technique respectif et que Kakashi les balances dans un citerne Eau.

 

Sasuke a percer le conduit par un petit trou. Naruto tant qu'a lui a défoncé la citerne, et elle se vide de autre coté. Ces cette raison qui pousse Sasuke a se remttre en question et a partir vers Oro. Car il était inférieur a Naruto. Certes leur technique se sont renforcé depuis le temps.

 

Mais selon moi, le rasegan de Minato (bijuu bomb humain je vous rappel) pourrait percé l'armure du Rai. Premièrement car il a un différente sur le style de techinique

 

Armure Rai (Foudre) Vs Chidori (Foudre), a ce niveau sa dépend de la force de la foudre de chacun.

Armure Rai (Foudre) Vs Rasengan (chakra pur), il a une chance qu'il puisse percer l'armure, vu qu'il peut annuler le chidori...

 

Sa reste le même rasengan de rang A.

Tu la dis souvent celle là ^^ Les rang de technique ses en terme de puissance. Si on metterait sa en nombre par exemple

 

Interdit : 95+%

S : 80-94%

A : 70-79%

B : 50 a 70 %

C : 25 à 50%

D : moins de 25%

 

Alors le Rasengan de rang A peut être quasi parfait et avoir par exemple 78%. Tandis que le Chidori certe de rang A, peut n'avoir que 72%. ? Non

[Nathaniel]

Armure Rai (Foudre) Vs Rasengan (chakra pur), il a une chance qu'il puisse percer l'armure, vu qu'il peut annuler le chidori...

 

C'est pas compréhensive, tu veux dire que le Rasengan va annuler l'armure du Raikage ?

Et quoi le rasengan à annuler le chidorie ?

 

 

On va le répéter combien de fois ? Le chidore perce, le rasengan repousse.

Lorsque le chidorie de Sasuke à touché sa cible, elle à produit un petit trou car le chidore à percer sa cible.

Lorsque le Rasengan de Naruto à touché la citerne, l'eau contenu à l'interieur à était repoussé/expulsé de l'autre coté.

 

Ce n'est pas une question de puissance.

 

Puis, (là je ne base que sur ma compréhension personnelle), je pense que le rasengan aurait moins d'effet que le chidorie. En effet Raikage sera peut etre repoussé mais sa ne servirait pas à grand chose si son armure est toujours active. 

 

[☆Pandead☆]

Ce qui est embêtant avec le rasengan, c'est qu'on a vu plus de personne qui y survivent que l'inverse.